パークシティ豊洲はどうですか？ Part25

[匿名さん]

アーバンドック パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。
とうとうPart25です!! 会員期限定販売登録受付が開始されました。
引き続き、役立つ情報の交換を期待いたします。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08-16　の住所は Part 17 の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44986/
Part19
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43791/
Part20
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44976/
Part21
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44973/
Part22
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44970/
Part23
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43816/
Part24
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44959/

[181: 匿名さん]

中古で西でもこれだけ高いと売れませんよ。西は敬遠される方角ですし。
１番査定されないのは南高層でしょうね。

[182: 匿名さん]

なんで？　Ｂ棟超えた南高層だめなの、元が高値だから？

[183: 匿名さん]

方角関係なしにこれだけ仕様が劣ってると中古出す時にはさらに古臭く見られて、見に来た人に却下されるかもしれませんね。中古探す人は色々と近隣と見比べますからね。管理費や駐車場も近隣マンションに比べて高いのもネックになります。

[184: 匿名さん]

>>182
失礼。マイナス査定です。

[185: 匿名さん]

いくらこねくり回したって資産価値は低い。
売ること考えてもしかたない。住んで元取るつもりじゃなきゃ買えないよ。

[186: 匿名さん]

本来なら南西かなとも思いますが、不動産鑑定士でしたっけ？連れていった方が変型でお勧めできませんって言われたのを聞くと中古なら尚更むずかしいのかなとも思いますがどうでしょう？
南>南西〉西〉東〉北
ですかね。

[187: 匿名さん]

>>185
186ですが。それはその通りだと私も思います。
売れにくい中でも↑の順かなと思ってます。

[188: 匿名さん]

PCTに関係なく、不動産本来は東南角ではないんですか？？？

[189: 匿名さん]

>>188
ここの東南角はビルが真向かいですので厳しいですよ。南西（５階以上？）はレインボー向きなので。

[190: 匿名さん]

UR賃貸住宅『豊洲シエルタワー
http://www.ur-toyosu.com/

シエルの価格で賃貸相場は決まっちゃうかな。
395戸もあるのね。

[191: 匿名さん]

>>190
そうですね。豊洲はこれからも賃貸棟も増えるので豊洲全体の賃貸相場は崩れると不動産関係者に聞きました。
それはそうですよね、賃貸棟が安ければそっちに入るし、同等もしくは駅からも遠いから賃貸棟よりも安くしないと入らないと思います。
そこら辺りは割り切るしかないですね。

[192: 匿名さん]

そら今みたいに単純利回り8%強なんてのは維持できないとは思いますが、
下がっても、この利便性、6%未満ってのは考えにくいのではないでしょうか。
不動産投資としては成り立たなくっても、自分が転勤とかのリスクを回避するには
十分な賃貸利回りは、維持可能とふんでいます。

[193: 匿名さん]

シエルって坪単価どのくらいだったのでしょうか。
シエルで貸す場合、賃料は坪いくらくらいでしょうか。
気になります。

[194: 匿名さん]

自分も中古物件はいくつかみましたが、なんだかんだ日照は気にしてる。
中古をさがす条件として南東、南西、南をまず選んでいました。

PCTを中古で購入することを考えたとき、方角だけ考えると南、南東角、南西角
本来なら西は敬遠されるが、ここの場合西は海際で抜けるというメリッで候補に入る。
ということでPCTの中古はきっと南、南東角、南西角、西の条件で探し始める。
と。この時点で東と北は候補からはずれる。

さらに、PCTの中古がでる時点では東側と南側のオフィスビルは既に建っている。
わざわざ高層ビルに面している南、南東は相当高層階でないと検討対象にはならなそう。
この時点で南と南東角が候補からはずれる。

南西角は間取りが変形で使いにくそう。なので、結果中古で買うなら西向きか！
と中古で買う場合のシュミレーションを自分でやってみた結果、やっぱり西向きかなという結論に。
ということで、価格は高いがやっぱりPCT買うなら西かなと。

[195: 匿名さん]

シエルはURが関係してるから華美さは無さそうですね。
PCTよりは地味なつくりではないですか。

[196: 匿名さん]

シェルは周りが低層だから眺望も日照もあまり影響ないし駅直結・ちょっとしたショッピングモールやクリニックもついてるし公園にも近いし、ららぽもビバホームもジャスコも市場も程よく近い。立地は最高ですね。

[197: 匿名さん]

西より南高層でしょう。
抜けとしては公園ビューだし、ベランダ出れば余裕でレインボー見えるし。
西の間取りは暑い日に逃げる部屋がないとマイナス査定されるので価格も下がる可能性あります。

[198: 匿名さん]

>191
豊洲への人の流入の程度にもよるのでは？
豊洲がいかに人をひきつけることができ
るようになるかにかかっているように思
います。

[199: 匿名さん]

>>198
月島でも駅前賃貸が空いていたりするので、賃貸を甘く考えるとＰＣＴな条件では厳しいですよ。
なんせ管理費が高いです。

[200: 匿名さん]

>>195
ＰＣＴが豪華なのは部屋じゃなくてロビーですからねwましてや賃貸としては豪華さは関係ないですよ。
利便性・価格・管理費の安さでしょうね。

[201: 匿名さん]

>199
月島は賃料はもとより駐車場が高くて車を保有している
人には借りにくいのでは？　車持ってる人が豊洲へ移り
たがっているという話も聞きます。

[202: 194]

>>197
隣のビルより上にぬけれるなら西より南高層だね。
西以外は周辺ビルより上にぬけれるかどうかでぐっと価値の差が開くかな？

[203: 匿名さん]

>>200
しかし賃貸に高級感を求める人もいるのでは
ないでしょうか。共用施設の高級感に対する
ニーズです。

[204: 匿名さん]

>>201
そういう人はＳＣＴとかを選ぶと思いますよ。ＰＣＴは駐車場保有している近隣マンションの中でも１番高いのでは？

[205: 匿名さん]

ここの南高層は安全だが高い。
南に関しては完璧な料金出したね。
西か東の方が動きがあって楽しい。眺望とか・・値段とか・・

[206: 匿名さん]

>>205
う〜ん…
動きがあって楽しいのは選び放題の新築だけであって中古だと厳しくなりますよ。
中古で同時に出てる時には価格・眺望・方角の条件の良いものから埋まりますから。

[207: 匿名さん]

199に同意。賃貸は厳しいのでは。

ＰＣＴはランニングコストを「深く」考慮した方が良いと思います。

[208: 匿名さん]

＞＞205
どこ行っても南教っていますからね。意識してしまうんですよね。
永く住むなら東西北でしょ。

[209: 194]

>>206
そうなんですよ。もし中古で売ることを考えてシュミレーションすると、
西低中層がいちば無難かと思うんです。南高層はいいけど、、高すぎて買えん！

[210: 匿名さん]

>>202
Ａ棟南はＢ棟を越えてから確実に高くなりますw

[211: 匿名さん]

>>204
月島の駐車場は月に３万円後半〜４万円程度もすると聞きます！
（月島でも場所によると思いますが）
比較の問題ですがPCTでも十分低いでしょう。

[212: 匿名さん]

ここの東京湾側の眺望は逆光になることを知っておいた方がいいですよ。
海はきれいに見えないことが多い。
眺望と太陽との関係を確認しておくことをおすすめします。

[213: 205]

＞＞206
その通りです。
今の新築購入希望者皆様の気持ちです(楽しい)
楽しい＞安全南高層(だが高い)

[214: 匿名さん]

>>211
月島の人限定に賃貸や中古に出すわけではないので、豊洲の相場で見たほうが良いですよ。中古を選ぶ人は目が肥えていますw

[215: 匿名さん]

>>156
72です。
67さん、すごい夜になってしまいましたね。お疲れさまでした。
私でしたら、覚悟をして書き込みましたので、大丈夫です。
それに、「負けず嫌い」ですから。（笑）

何はともあれ、元のスレッドに戻ってくれてよかった。
昨晩からお読みの皆様、本当にお騒がせしました。
今後とも、正しい情報を元に、冷静で有益な議論がされることを願っております。

[216: 匿名さん]

>>212
豊洲公園から見ると分かりますよね。かなり眩しくて長いこと見ていられませんでした。照り返しもひどかったです。肌が弱いのもありますが思わぬ事に日焼けしてしまいましたw

[217: 211]

>>214
その通りですね。
ただ「月島でも駅前賃貸が空いていたりするので・・・」云々
との話があったので、つい月島との比較に走ってしまいました。スマソ

[218: 西希望]

しかし西は魅力的だわ。
高倍率になるのは分かりますね。
懸念材料が弱い。
①目の前がコンクリート＋地所・・・A．間違いなく左半分はナイスビュー
②西日・・・A．住んだこと無いから実感わかず
③高い・・・A．低層でいいやんー

以上です。

[219: 匿名さん]

72さん67さんスルーしておりました（でも外から見てました）
紳士的な対応に脱帽です（ヒヤヒヤしましたけど・・）
２年後、ヨロシクお願い致します。
私は現状1倍なのでたぶん購入出来ると思います。
次回は購入者スレで！

[220: 匿名さん]

>>203
部屋が豪華ならともかくロビーが豪華で部屋がしょぼいところなんてニーズないですよw
他のところはごまかせてもあの団地並の一面鏡みたらビックリされていまいますねw

[221: 匿名さん]

>>220
アウトサイダーじゃない。でも購入したそですよね。
だけど頭金やローン組めなさそうだから諦めか肝心じゃないかな

[222: 匿名さん]

＞＞220
こんだけプラス思考なコメントが続くとそんなの入れたくなるよね。
辛抱弱かったね。もっと入れろー。ネガキャン

[223: 匿名さん]

購入希望の人はプラスに考えられるかマイナス部分に目がつぶれるから購入しようとしているわけでプラス思考コメントが多いのも当然でしょう。
でも、検討中の人にはマイナスポイントの列挙も参考になるでしょうね。
単なる煽りや中傷にならないような内容だったらいいんじゃないかな。
現在登録中だからこれ以上登録増えて欲しく無いって人も居そうだね。

[224: 匿名さん]

>>219さん。
72です。ありがとうございます。
残念なのですが、私はＰＣＴの元検討者です。近隣の別の
マンションにしてしまいました。
（ＰＣＴの豪華なエントランスには憧れます。。。）
でも、同じ街に住むことになると思いますので、
その節はどうぞよろしくお願いします。

ＰＣＴも販売が進むと、このスレッドでも地域ネタなどが
増えてくると思います。
一緒に街づくりができると嬉しいです。

豊洲がますます住みよい街になりますよう！

[225: 匿名さん]

220さん、そんな雰囲気がこのレスの特徴だからいいんじゃないの！？
そういった意見ないとPart100の目標達成出来ないし。。
購入できてPart100！盆と正月だね。

[226: 匿名さん]

220ですが、ネガティブのつもりではなく冷静に見てるだけです。
ロビーが豪華でしょぼい部屋を決める人なんていないと思ったのでついw
賃貸で決めるのは部屋重視ですから。
ついてなくて良いものが付いていて管理費高いくらいなら他を選ぶことでしょう。

[227: 匿名さん]

＞ネガキャン
だいたい最近、三井が販売したパークタワーを始めケープやここ（ＰＣＴ）も
ネガキャンは随分張られてるよ。
それでも最近の購入検討者は良く勉強してるから、三井ブランドの
トータルパフォーマンスと信頼性の高さ、購入後の抜群のアフターなどを
良く知ってるんだよね。
だから、モデルルームも満員だし、購入したい人がわんさ集まり、
販売戸数の多さなんか関係ないほど売れてゆくんだよね。

まあ、顧客満足度が高いデベロッパーであることは確かだよ。
そんな訳で、ネガキャン張ってもらうのも良い情報源か
手の届かない人の遠吠えって直ぐ分かるんだけどね。

[228: 匿名さん]

いやーシエルタワーの賃料、気になりますね。
抽選にはずれたらシエルに住んでみようかなー。
というか抽選に当たった場合も完成まで住んでみるという手もあるなー、、。

[229: 219]

＞＞224
こちらこそ！！
スーパーあおきに30前後のジャイアンツ 高橋〇伸似がいたらそれが私です。
良い街にしましょう。

こんなお返事だとあとで『ワロタw』とかやられるかな？

[230: 匿名さん]

>>227
その評価もＰＣＴで落ちやしないかと思ってしまいますね。佃の豪華さとはうって変わっての手の抜きようみたいですし、他の三井の物件と比べても劣ってるのではないですか？

[231: 匿名さん]

>>229
スーパーあおきで働くのですか？w

[232: 222]

＞＞226
冷静な意見ありがとうございますw


って素直な御礼をしても『w』が付いてるとどんな気分？

ただそれだけ。

[233: 匿名さん]

226＝231＝w

[234: 匿名さん]

三井不動産は占有には全くお金をかけてくれないんですよね。
以前、佃の３つのタワーの中古物件の内覧をしたとき、ロビーは好しとしても、
住戸の玄関ドア開けた瞬間、これなの〜？と、びっくりのがっくり。
ＵＲの内装設備と変わらないじゃない・・ひどいよ・・。

[235: 匿名さん]

三井の人に「他の物件と比べると仕様が低くないですか？」って聞いたら、

[236: 匿名さん]

235の続きです。
三井の人に「他の物件と比べると仕様が低くないですか？」って聞いたら、「そーですねー。でも、悪くないでしょ？」と高飛車に言われてしまいました。

[237: 匿名さん]

ＴＴＴスレ見ると利用価値のある施設がついてるって得だなあって思いますね。無駄に多い（ドゥとかぶってる）のは難点。

[238: 匿名さん]

>>230
そんなことは無いでしょう。三井の信頼度は変わらないでしょうね。
ＰＣＴも販売がほとんど終わって、重説説明会や契約会などの段階に進んでゆけば、
三井の顧客に対する資料や説明の極めの細かさは、購入した人も実感するんじゃない。
カンパニーブランドにシビアな会社だから、こういう点は優れてるはずだよ。

佃というとセンチュリーと比較しているのか分かりませんが、
総体販売価格は考慮しなきゃ会社が成り立たんでしょうね。それなりに
仕様の高低はどこのマンションでもありますよ。ＰＣＴはＳＣ開発（先にオープン）を
含めあれだけの大規模開発ですから、最近の湾岸地区でも極めて完成後の
パフォーマンスは良いでしょうね。
それらの利便を手に入れられて、価格を見つめてみれば、眺望や日照に優れている
プランが高くなり、やや落ちるプランが安くなるのは極常識的な設定でしょう。

[239: 匿名さん]

>>226
現在たまたま分譲を賃貸で住んでますが、管理費を別途払っているわけではないので総額の家賃次第じゃないでしょうか。
賃貸ではなく分譲を賃貸で探す人は賃貸マンションにはないメリットを探して借りる方もいるので中には豪華なエントランスを重視する方もいるかも。
結局家賃次第なので、貸主（持ち主）は管理費が高いことがデメリットになるのは違いないと思いますけど。

>>230
三井物件もピンキリ。いろいろありますよ。
ＰＣＴひとつで評価が下がるというほどの問題ではないと思います。

[240: 匿名さん]

新しい三井のマンションができて周辺の既存三井マンションは古臭くなってしまうんですかねぇ。

[241: 匿名さん]

>>238
私はここの営業はレベル低いと感じました。このスレでも不信感抱いた人も沢山いましたよね。
アフターが良いか悪いか三井物件に住んだことないので解らないのですが、他と比べて例えばどんなところが良いのですか？

[242: 匿名さん]

PCTの平均価格から考えたら、
どう見ても、ただの庶民タワマンなのに、
いつもまにか、佃を上回るのでは？
みたいな話になっててびっくり（笑）

住民層がまったくかぶってないし。

[243: 匿名さん]

営業はほとんど、派遣社員です。
本人達に聞いてみれば？

[244: 匿名さん]

＞＞２３８
佃の３つのタワー＝センチュリーパークタワー&シティーライトタワー&スカイライトタワー

[245: 匿名さん]

三井がどうかよりも、
どんな客層にいくらで売ろうとしてる
商品なのかが問題なのでは？

そう考えれる人は、変な夢などみないで
現実的に判断して検討してると思います。

私はＡ棟西で登録しました。

[246: 匿名さん]

そうだね。営業のレベル低いというより客をうまくさばききれてないですね。
他社と比べて動きが遅いね。この他社はもちろん大手ね。証券も大手だけど。

客に資料集めさせるのいそがせるのなら、そっちも急いで処理してくれよ。

[247: 匿名さん]

佃どうでもいい。隅田川沿いにあるマンションとしか認識ない。

[248: 匿名さん]

>>243
まじですか？派遣なんて最悪だ。ぜんぜんだめじゃん。

[249: 匿名さん]

鳴り物入りで再開発された
シティーライトタワー&スカイライトタワー。

道路を挟んで、商業施設を誘致する計画でした。

数年後・・予定地には、
センチュリーパークタワーが建ってしまいました。

今、資産価値が保たれてるのは、
最後に建ったセンチュリーパークタワーです。

[250: 匿名さん]

>>243
派遣だからしょうがないと評価されても結局遣う会社の評価に繋がりますよ。
安上がりだなあって。

[251: 匿名さん]

佃＝豊洲はよしてよ・・佃＜豊洲はもっとよしてね・・・
というか、、最近の新築ＴＭの設備に築ん年の建物自体が勝ってるとも思いませんが。

[252: 匿名さん]

やっぱり、登録の変更はできないですかね。

[253: 匿名さん]

三井のアフターサービスはどういった点が優れているのかという件に関しては私もすごく
興味があります。２２７さんか２３８さん（同一の方ですかね）、是非教えてください。

[254: 匿名さん]

佃〉豊洲は有り得ませんよ。
三井は佃の豪華さを造れるこてはできたのに、ＰＣＴではやけに手を抜いたという話しです。

[255: 匿名さん]

シティーライトタワー&スカイライトタワーって、
狭い部屋は、シャワーのみだったりするらしいよ。

[256: 匿名さん]

三井が考えてるのは、客の立場じゃなくて、
客の動向のみ、どんな条件なら買うのかのみ。

なのに、三井が良い物を適正価格で売ってくれるみたいに
真剣に信じてる人が多いみたいだから、
三井からしたらほんとありがたいだろうね。
いや読み通りか。

な〜んちゃって、ずっと考えてたけど、
やっぱり止めました。

自分で背中を押してみました。
倍率下がってよかったですね。

[257: 匿名さん]

間違えました。失礼しました。
造れるこては→造れることは

[258: 匿名さん]

>241
入居前後は、ローン確認申し込み、管理・重説説明会、駐車場・駐輪場抽選、オプション会、
鍵引渡し、最終契約・資金送金（受け渡し確認）、引越し日程、管理会社の住民宛説明資料、
理事会選定、総会日程、議事録作成、竣工後不備点検・・・等々、概ね順調に段取りしてくれます。
良くＢＢＳでも話題になる、「総会はいつ開かれるの」的なことはまずありません。
購入者は登記、住居移転に伴う役所書類集め等であわただしいですが、これらの日程案内なども
マニュアルがしっかりしているので、順調な日程消化ができます。
入居後の不具合についても、入居時内覧会でサインしたから応じないということはありません。
かならず、アフターフォロー点検を各購入者宛に連絡がきます。

簡単にコメントすれば、購入者向けのノウハウは充実している会社だと言えるでしょうね。

[259: 匿名さん]

>>258
それほど他と比べて特別なことはないような…

[260: 匿名さん]

そんなのノウハウじゃなくて、
マニュアルだし、どこでも同程度できてますよ。

三井信者？

[261: 匿名さん]

地下の車のエントランスは、タクシーも入れるとパンフに
書いてありましたが、ゲートは、どうやって通過するのか
知っている方いますか？？

[262: 匿名さん]

>>259
あら、内容かぶってました。
私は別人です。

[263: 匿名さん]

そうは思えん。安心して任せておけるという感じではない。

[264: 匿名さん]

確かオプション会がないって昨日話題になっていましたよね？

[265: 匿名さん]

>>261
ICカードじゃないですか？スイカみたいにタッチアンドゴーですかね？

[266: 匿名さん]

書き込みを見てると、あんまり年収が高い人は、
検討してないように見受けられますが、
どのくらいの年収の方が検討してるんでしょうか？

私はＢ棟検討してます。
商売人なのでローンは組めないので
現金購入です。

ひやかしではないので、
Ｂ棟検討してる方の年収教えてもらえると
検討材料になります。

よろしくお願いします。

[267: 匿名さん]

三井もここにきてふしあなではなくなった客に見破られてきたってところでしょうか。

[268: 匿名さん]

>>267

まあ、ただマンション作って売ってる会社って
だけですからね。

なんでそんな盲目的にブランド化するのかの方が不思議。

[269: 匿名さん]

ブランド力は確立してるから、たわいな
ネガじゃ惑わされんでしょう

[270: 匿名さん]

>>268
年代もあるのではないですかね？やたらブランド好きというか中身は見ずにブランドしか信用しないというような。

[271: 匿名さん]

他人に年収聴いて何をご判断されるのでしょうか？

[272: 匿名さん]

>>269
じゃーさ、スーパーゼネコンが建てた物件や、
４大不動産が分譲したマンションは、
すべて素晴らしいと思ってるってこと？

まず注文主の予算ありきで、
レベルはピンキリだとは思えない？
子供？

[273: 匿名さん]

>>264
私が営業に質問をしたところでは・・
「オプション説明会の開催はない。
詳細なパンフレットを配布しているのでそれで検討してもらうことになっている。」
とのことでした。

が、他の方の書き込みをみると、相談に乗ってくれる機会はありそうですね。
一斉の”説明会”といった形のものがないという意味だったのかもしれません。

どちらにしても、相談ができなきゃ、購入できそうにないオプションや
ジャストフィットと銘うっているオプションがありますよね。

[274: 匿名さん]

>>270
なるほどですね。
中身は見ない・・そうかも知れませんね。
有名コックの名前が入ってれば、
コンビニ弁当もうまいと言っちゃうような・・

[275: 匿名さん]

269さんじゃないけど、全てすばらしいとは思わない。
でも、ブランドが確立していないところを買うのはある意味賭けかも。
このマンションを中古販売する人がどれくらいいるかわからないけど、名も無いところの方が値落ちする可能性は高そう。
三井だから値が落ちない、イヤ値上がりする・・・などとは思っていませんが。

[276: 匿名さん]

>>271
気を悪くしたらすみません。
無視していただいて結構です。

私個人の検討材料として
他の住民の年収も一つの要素としたかったので。

江東区のマンション購入者の平均が、
６００万くらいらしいので、どのくらいなのかなと。

[277: 匿名さん]

三井は基本的にトラブルが起こったときにそれに対応する体力を持っており、
また、後続の顧客を得るために、不当な対応をして会社の評判を落すことはしない
可能性が高いといえると思います。
そもそもその分が価格に転嫁されているという見方もあると思いますが、
その保険があるからこそ三井物件を選ぶという人がいることも普通だと思いますよ。

ただこういったアフターフォロー的な観点と、
マンションそのものがすばらしい物件であるかどうかは別だと思います。

それはその値段相応かどうかを各自が判断するしかないですよね。

[278: 匿名さん]

>>266
年収を聞いてどうするのかわかりませんが、年収ネタは荒れるからやめた方が・・・。
ここで全ての人が本当の年収を明かすとは思えませんので、あまり参考にはならないと思います。

[279: 匿名さん]

>>273
ですよね。
パンフを見ろなんてこんなにお粗末に扱われるならアフターが良いとは思えません。

[280: 匿名さん]

>>266
https://www.sumai-surfin.com/
ここで小学校別の年収でてます。