☆シティタワー品川☆港南四丁目第3団地建替PJ♪祭♪【４】

[中堅所得者代表]

いよいよ物件概要の発表も近づいて参りました。
みなさん、強運を信じていざ突き進んで行こう！


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[801: 匿名さん]

ここ、内緒にしてあげるから、賃りてあげる。
５万でどう？

地代と管理費分だけど、ないよりましでしょ。

[802: 買い換え検討中]

はぁ〜　祭りだ、祭りだ、祭りだ、祭りだよ〜♪

[803: 申込予定さん]

７９２サンは、どちらの部屋タイプをご希望ですか？
低、中、高層階のどのへん狙ってますか？

[804: 匿名さん]

>>801 そりゃ家賃だって多少は必要だよ、多少は（笑）。

[805: 匿名さん]

てか、賃貸確実っしょｗ

何とでもすり抜けられるでしょ。

おれなら１５％でまわせるな・・・・・

[806: 匿名さん]

住民票の移せない賃貸にどないやって住むねん！
普通の会社員じゃ無理だし、賃貸のマーケットに出せば周りの住民にちくられて没収でしょ。
毎年住民票の提出が必要ってほんまよう考えはったもんやわ。
抜き打ち検査までやるそうだしね。

[807: 匿名さん]

買い戻し特約登記設定までされちゃあ5年間はすむしかないな。

[808: 申込予定さん]

両親名義でも申し込みしたいのですが、自分達が住む為には共有名義人（自分達）をあらかじめ届け出ないと、当選後住めませんよね。一体どうやって親族名義で複数申込みできるのでしょう？？

[809: 匿名さん]

住所が違う２人（たとえば親と子）で、お互いが共有名義になって２つ出す
ことはできるのでしょうか。

[810: 匿名さん]

実は豊洲よりはましってだけで申し込みします。

とにかく安いということと、港南は埋立地なのに十五ｍ程度で支持地盤。
辰巳とか豊洲はずぶずぶ。

[811: 匿名さん]

辰巳や豊洲は側方流動の液状化現象が発生した場合、
支持杭が耐え切れないのは目に見えてますね。

また治安で比較しても港南の方が上でしょう。
辰巳や豊洲はコリアタウンそばだし、23区で最も収入の少ない人が住む地域があるので治安が悪いですね。

[812: ご近所さん]

３１日に見に行きました。Ｍタイプ見ました。
あと、どのタイプの部屋を皆さん内覧しましたか？
東南のＫタイプとか内覧できましたか？

殆どのタイプ、階を内覧する機会があって
その時は東南、南の高層階を見ましたがとっても見晴らし良かったです。
でも、北は４３階でやっとコスモを抜ける感じなので閉塞感がありました。
北東４３階からは夜景は最高で花火は打ち上げの場所まで見る事ができますよ。
北、北東ならやはり高層階がお薦めです。

確かに内装とかグレードは落ちますが
元からあまり付いて無い分リホームしやすくていいかと。
まっ、人それぞれなので気に入らなければ申し込まなければいいだけですが。。

２５階の１１４はリビング広くていいのに内覧できないのが残念ですね。

[813: 匿名さん]

住むことが条件（住民票提示）なので、投資目的で
住まずに所有して５年後に売却することができない。
そして仕様がチープ。

　＝＞　富裕層の申込が少なくなりそう。

貧者同士の奪い合いになりそうかな？

[814: 匿名さん]

当たれば儲け物だから、
富裕層だって申し込むでしょ。
セカンドハウスのつもりで住民票を移しとけば良い。

[815: 匿名さん]

むしろ富裕層が申込む。おれのことだけど。

[816: 匿名さん]

前に出ていたらすみません。
南の公園というのは、将来的に公団住宅が建ったりしないのでしょうか。
コスポリが南をふさがれたように、今度はこれがガーンと塞がれるのでは・・
敷地が広くないので、これほど高いものは建たないとは思いますが、
２０階くらいは建ってもおかしくないのでは、とちょっと気になります。

[817: 申込予定さん]

８０９　それは無理。
共有で１つ登録か、共有ナシで２つ登録。

[818: 匿名さん]

都が絡んでるだけに不正な利益供与とみなされる
既に住人は決まってると言う事はこのご時世ですからないでしょう
もしそんなことが発覚したら洒落になりません
住友不動産という会社の存亡の危機になってしまいますよ

地権者用住宅が一部の人間に与されることはあっても
一般向けが既に決まってるなんて事は絶対無いですよ
安心してください公開抽選ですから

仮に不正があるとしたら抽選じゃなくて申し込みのほうですね
これなら住友はかかわってないという事に出来ます

[819: 匿名さん]

スミフはボロ儲けだなぁ。
このあたりって土地：建物比率55：45くらいでしょ。
仮にBタイプ89平米の部屋3100万（平均）だと土地分4100万くらい？かな。だとすると土地権利付きに換算すると7200万相当（坪270万）ってことになる。建物の内容的にそんなに高いか？？
明らかに内装仕様落として（建物仕様は坪100万程度の収益物件レベル）利益稼いでるよね。
場所がいいからっていうのを隠れ蓑に、安物を高く売りつけられる構図が浮き彫りですよ。

申し込み日まで、他の中古物件とどちらが得か、よく考えてみようと思います。
みなさんも、冷静に考えてみることをお勧めしますよ。（ちなみにネガキャンではないですから）

[820: 匿名さん]

不正があるとしたら
ローンが通らなくてキャンセルとなる住戸が出るでしょうから
そこに優遇者をはめ込む事は出来そうですね
次点の人はちょっと不利かも

[821: 匿名さん]

>812
っていうか高層以外、お見合いの北向き部屋なんかを倍率低そうだからなんて買うと、
住むには条件が悪く転売する時も買い手に買い叩かれて涙目。

[822: 匿名さん]

>>819
住友不動産が儲けるかどうかなんて提供されるこっち側には関係ない話
世の中的には都を介してどっちも勝てるだけなのに
そんな事言うのはおつむが弱いかネガキャンかのどっちかでしょ(笑)

ネガキャン頑張ってね

[823: 匿名さん]

当選番号ではなく抽選番号は、誰が決めてる？

ガラポンは昔から…

と、疑えば切りはないが信じましょう。

[824: ご近所さん]

816さん

南側の二部屋J´の方が目の前の公団が少しかぶってしまいますが
２６階から景色開けますよ。

公団の横は公園でこれは都の災害時の避難所にも指定されてて
建物がたつ事はないと聞いてます。
その横の港南小学校と中学校が立替でさらに規模が大きくなるので南東方向に高い建物や
マンションが建つ事もないそうです。

[825: 申込予定さん]

そうなんだよね。得なのか、損なのか、長い目で見るとわからない。
大金を一気に払えない人が、地代という長いローンを払っていく感じ。
５年後この価格以上で売れればいいけど、売れないと、子供にまで７０年の地代と管理費の債務を負担させることになる。
これから不動産が下がっていったら、借地を買う人いるのかな。
賃貸だって、５０年、７０年の古いマンション借りる人いるの？

債務も引き継がれることもよく考えよう。

ま、自分は子供いないので、死んだらあとは野となれ山となれだから、いいけど。

[826: ご近所さん]

＞821 さん

本当そうですね。
コスモの室内丸見えですから、向こうからも丸見えです。

[827: 申込予定さん]

>>808
両親名義でも申し込みしたいのですが、自分達が住む為には共有名義人（自分達）をあらかじめ届け出ないと、当選後住めませんよね。一体どうやって親族名義で複数申込みできるのでしょう？？

この場合は無理。共有名義を届けたら、登録は一つ。（現在お互いの住所が違っていても）
住所が違う両親とあなた方が別個に２つ登録した場合、あなた達が当選したら大丈夫。
両親が当選したら、両親は住民票を移す。あなた達は移せない。（内緒で住めるとは思う）
もし、住民票を移して、後で申し込んでいたことがバレたら、不正ということで没収。

結構、厳しいルールだね。

[828: 匿名さん]

８２４さん

情報ありがとうございます。
あの公団は北側には部屋や窓がないようで、北のコスポリとのお見合いとはまったく
分けが違って、それほど気にならないといえば気にならないかもですね。
それも２６階から抜けるとあれば、、。

でも、たった一戸選んで申し込むなんて、とてもどうしていいかわかりません。

[829: 申込予定さん]

あ、ごめんなさい。使用賃貸も禁止だったから、内緒でも住めないや。
バレたら不正ということで没収。

自分名義だけで申し込むことですね。

[830: 匿名さん]

だれか賢い人が部屋表のブログか何か仕組みを作ってくれて、各部屋のセルに
みなさん希望を入れていく。希望者が多すぎて、じゃ、数階下げた部屋でも
構わないわ、と思えばそこに入れ直す。

そうすれば、無駄に３００倍のところに知らずに申し込んで祈ることもないし、
多少は調整がきくようになるのでは。

普段は販売会社がやってくれる調整のこと。大規模すぎて無理ですかね。
私は知識もテクもないし。

[831: もしかしたらスミフは…]

不正者が多数出るの望んでるんじゃないか？
そしたら、この価格の更に1割引で買える。
しかも、原状回復費用は不正者持ちだ。
スミフだから、賃貸の縛りも転売の縛りもない。
かなりキツイルールを作り、甘く見た不正者を税務署のように探し出し、甘い汁を吸うってことか！

[832: 申込予定さん]

>>831
なんと言われようが、私は申し込むぞ。
今の自宅は賃貸に出して、ちゃんと住民票移してやるから

[833: 匿名さん]

822
＞住友不動産が儲けるかどうかなんて提供されるこっち側には関係ない話

そんなことはないだろうよ。
スミフが割高物件を買わせることで儲けるってことは、大いに買い手にも関係のある話。
建物の仕様は明らかにフェイバリッチやコスポリなどの周辺物件よりも安っぽいもの（URレベルって話だし）だし、これをありがたがって損得考えずに購入に踏み切るのは浅はかではないか。
目先の安さに誤魔化されているとしか思えない。

私は買わないとは言っていない。契約までよーく考えなければカスをつかまされる危険性を示しているだけ。土地がない分、確実に価値が毎年下がっていくし建物そのものがもともと割高に設定されているのが気になるだけです。

とはいえ、Aタイプの最安値の部屋はカスを承知で買う価値はありそう。（坪100万だし）

[834: 匿名さん]

うちも今の自宅は賃貸に出して、ここに5年間住みます。
まあ当選しないでしょうけど登録はしますよ。

[835: 匿名さん]

５年後に売りが殺到し値崩れしそう。

[836: 匿名さん]

地代が意外に安く固定資産税で相殺できるから、もろもろ踏まえてもコストパフォーマンスは抜群だよ。
このマンションの登場により、東雲某物件みたいに安さのみで勝負してるようなタワーマンションは死亡でしょう。

[837: 匿名]

この物件の販売終了まで、近隣の中古マンションは今まで以上に相場安になるだろうね。
本当に売り急いでいる方には逆風だね。
でも販売終了後は、もはやこれ以上の物件はないから、また相場は徐々に戻るんだろうな。

かつて湾岸戦争って言われて、湾岸タワーマンション相場暴落がしきりに騒がれていたが、
結果、２、３割程度上昇したよね。相場暴落は今後もなく、安定相場が続くと思われる。

[838: 匿名さん]

結局、ぺらぺら薄っぺらいマンションで最低ランクの仕様。
天井は異常なほど低くてウサギ小屋。デザインセンスはゼロ。
共用エリアも酷いよね？ありえないくらいダサいマンションだから友達も恥ずかしくて呼べないな。

あなた方本当にそれで満足なのか？

ま
それなりの価格だから、それなりのレベルの人間が集まるのには違いないが・・・（笑）

[839: 匿名さん]

いやいや、
マスコミが超人気のマンションとして取り上げるだろうから、
入居できれば鼻高々で友達を呼べるよ。

宝くじに当たったと自慢する庶民と同じ。

[840: 購入検討中さん]

今日から大混雑ですかね。

必死のネガキャンご苦労様

港区Value、値段で何をいっても宝くじ倍率は変わらないよ。

そのうち週刊誌にも出るだろうし。（最後の格安物件！とかってね）

積み立て君組の同行が抽選を決めそうですな。

[841: 匿名さん]

ここに住めることを前提にしている人はいないと思うから、みんな当たったらラッキーくらいじゃないの？

他の中古マンションには一時的に影響するかもしれないけど、あくまでも一時的じゃないかな。

[842: 購入検討中さん]

申し込もうかどうか悩んでます。

土地は権利代払い続け、上物だけにこの値段払うのはちょっと高い気がしますが．．．「不動産に掘り出し物なし」、を考えると結局長く住めばそこまでの比較優位性はないかと思います。当初の絶対金額が安いだけでしょうか。

ローン組んで株の信用取引やる感覚で上手く転売したい方が多いのでしょうか？皆さんは永住目的ですか？どういう方が入居するか非常に気になります。

[843: 匿名さん]

週刊誌や夕刊紙なんて煽る書き方するから、
見当違いの見出しを付ける記事も出かねない。

[844: 匿名さん]

うちは永住目的ですよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在賃貸で20万。会社の補助もないので、ここなら生活が潤いそうです。

[845: 内覧して仕様を確認済]

合理的に割り切れる人にはいい物件かも知れないね。
内覧には小さな子連れが多かったよ。
港南でも立地の利便性は良いね、駅にも10分、隣の都営には児童館もあるし
区立図書館も近い。
共働き夫婦には良いかも、専業主婦には良くわかりません。

問題は団地チックな内装が気になるかどうか。
MR廻りをしている一次取得者は萎える人もでるかも。
萎える部分はキッチン、トイレ。他は想像しているより機能的で良かった。
ただ外廊下部分は養生で見えないけど公団仕様って感じだった。
共用部の自転車ラックなんかは良いものを使っていて動きがスムーズだった。

比較するのは野暮かも知れないけど。
同じ様な価格の東雲Ｗコンは所有権で地所＋戸田の分譲タワー仕様。
こちらは団地仕様なので気になる人には気になると思う。

分譲時期と品川徒歩圏を考えれば、ここも割安であることは確か。
一度建物を内覧して判断することをお勧めします。

[846: 購入検討中さん]

永住目的ですね。
転売といっても今後マンションはどんどん値下がりしますし、
妥当な価格で、妥当な質のマンションを探してました。

見学にもいきましたが、正直そこまで良い物件ではないのは確かです。
UR以上に団地ライクな作りでこれに数千万を払うのはちょっと、、、という人もいると思います。

とはいえ立地の良さ利便性は捨てがたいです。

投資目的の人とか、あまり申し込みして欲しくないですねー

[847: 匿名さん]

>>846
いくら転売ネガレスしても無駄無駄。
この地域はサウスゲート計画の影響がもろに反映されるから、投資家たちは黙ってはいないよ。
仕様は最低だけどリフォームすれば問題ないし、みんな申し込むっしょ

[848: 匿名]

定借の権利の価値評価ってどう考えるのか詳しい方いらっしゃたら教えていただけないでしょうか？普通の借地権なら、路線価なら６掛けとか書いてありますよね。70年の借地権なら区分所有権の評価の半分位でいいかとおもうのですが。

[849: 匿名さん]

オープン後初の週末ですが、サンプルルームは結構並んでるのでしょうか。

[850: 購入検討中さん]

投資厨うざ過ぎる。

なんでもかんでも金儲け目的、転売目的で購入してマンションはゴーストタウン。
東京都がこういう試みをするのは、そういう投資厨の加熱のせいで高騰したマンション価格をおさえて
住む場所を作る必用があるからだというのに

金儲けだけ目的のヤツは本当に迷惑だな。
原油高をさせてる投資厨と同じだわw

[851: 匿名さん]

800戸程度で、何人の住む場所だ。
都心に人口集中しているから、雀の涙。

[852: 購入検討中さん]

で、その雀の涙にすがって金儲けを考えてるのが投資厨ww

金が欲しくてたまらない
投資向けじゃない物件にまで金儲けの機会をうかがう
まるでコジキだなww

醜いからでてくんなよ

[853: 他物件契約済みさん]

昨夜いろいろ考えて、気が変わってしまった。まるで、恋人に幻滅して100年の恋も冷めた感じ。
私と母の2名は祭りから降りることにしました。

契約済み物件を賃貸に出し、こちらに住もうと思いましたが、冷静になるとこの仕様の上物にこの値段は決して安くない。同建物値段の契約済み物件はもっと仕様が上だし、共用施設も充実している。
友達もちょっと呼べないし。
リフォームって言ってる人いるけど、私は逆に家の中は問題ないと思った。質素で簡素なだけ。
問題は廊下だよ。外観OK,エントランスOK。でも、エレベーター降りたとたん、周りは公団団地。
ちょっと〜って感じ。

当初の値段が安いので、住まいにお金をかけたくない人にはいいかも。
ただ、うまく５年〜10年〜で転売できないと、一生オンボロ団地に大金払い続けるようになる。
子孫に恨まれても知らないよ。借地権放棄できないみたいだから。
利益どころか債務を被りかねない。

そのときの時価の９割って、10年後の借地権20年後の借地権…の価値知ってる人いる？
今の値段を保てるわけがない。
また、土地の値上がり期待もない。
価値がゼロに近づいていく建物の値段なんて二束三文だし、借地権の価値だけだよね。
近隣の築10年の中古とここ、どっちが高い値段だと思う？

>>833>>842>>845の意見にも賛成です。

でも、自分が舞い上がっていたのと同様に、血迷って買う人は多いと思うけどね。
ガンバッテクダサイ！

[854: 匿名さん]

どうぞご自由に

[855: 某ファンド]

完全に投機の対象で、既に動いていますが何か？
登録方法に穴が多々あるのでラッキーでした。
甘すぎる登録方法です。
仕手株やってる連中が全国で50万人ほどいるので、彼らのネットワークを使い約１０万口の登録が可能なことが昨日の会議で明らかになったためです。
数撃ち当たるといったところでしょうか・・・。
申込用紙はすでに５万冊ほど集まっています。

ちなみに私はこのマンションになんの興味もありません。顧客にスライドして成功報酬をボーナスで得ることのみ。
ちなみに私の去年の年収は４５００万ほどでした。
都内在住。３４歳。

[856: 匿名さん]

東京都はここが成功したら、近隣の団地をぞくぞくとタワー団地にすると思われる。
だから、５年に１つ位の割合で、これからもぞくぞく定借タワーが出来ると思う。

今回は、ちょっと離れて様子見。
賃貸出来ればね〜絶対買ったんだけど。

５年の賃貸機会損失料＝２５万月として×１２×５年＝１５００万

これだけあれば、近隣の中古を５年間賃貸に出せばトントンだね。
これからマンションの投売り始まるし。

[857: 匿名さん]

856の考え方に賛成。
安物買いの銭失いの可能性大ですよ。ここは。
今日ここ見に行くついでに、近隣マンションの中古も何軒か見てきます。
ここのおかげで一瞬値崩れしたところを狙わせていただきます。

[858: 匿名さん]

石神井公園駅から練馬高野台の巨大な老朽化した都営団地。
都市計画みたらゆるゆる、あそこを高層タワーで分譲すれば
石神井公園と石神井川の桜並木を借景にした好立地。
交通は副都心線沿線で利便性よし。
光が丘のような物件になる可能性あるな。

[859: マンション投資家さん]

確かに内覧のとき、投資目的っぽい人けっこういたな。携帯で会社に報告していた。

でもさ。ファンドの見る目が確かだとは言えない。
現に今、青色吐息じゃないか。

あなた達の現在抱えている良質物件を投げ売るのを、首を長〜くして待ってるよ。
そっち買ったほうが得だから。

[860: 購入検討中さん]

つかここに限らないんですけど、周辺のタワー中古は結構値段こなれてきてるんですよね。
借地権じゃない物件であることを考えると近辺の安くなったのを買う方がいいかも。


シティタワー品川の住民
ここしか買えないっていうギリギリの人
UR仕様でも都心部に住めるからいいや！の人
意地でも５年後に投資回収してやると意気込む投資厨

[861: 購入検討中さん]

不動産ファンドの破綻、デベロッパーの経営破綻とマンション市場崩壊の足音は確実に聞こえてるんだけど
今ってすごく微妙な時期なんですよねえ

壊れるかも？壊れないかも！あ、でももうやっぱりいっぱいいっぱい？いや、今は最高！

みたいなギリギリ勝負の感じ。

[862: 858]

失礼、南田中はゆるゆるでも無かった。

しかし東京都は環八の周辺の世田谷から練馬にかけて
駅に近い好立地に団地を所有している。
開発されれば面白い。

８５６の考えに賛成だし、当然そうなっていくだろう。
都営団地は老朽化しているので、建て替えなどを考えれば
借地権で分譲するのが東京都としても好ましいだろう。。

[863: マンション投資家さん]

あの　スミフ　が焦ってここを売り出し、値段設定も安くしたことを考えると、
WCTやCTTの売り渋りの失敗を踏まえて、

来年は不動産不況になると予測しているのだろう。
だから、早く売りきっちゃえと。

来年はマンション探しが楽しくなりそう。

[864: 匿名さん]

バーゲン初日の盛況ぶりを写真でアップしてくれる方いませんか？

[865: 匿名さん]

投資目的で考えると借地権の物件の転売なんて考えて購入しませんよ。もちろん賃貸に出すだけ。5年間をどう埋めるかが問題なんですね。これを埋められれば全く問題無い。住民表だけ写しといて賃料払って住んでくれる親戚住ませれば良い訳ですから。今と同じ賃料で新築のタワーに５年住んでくれないかと頼めば住んでくれる親戚なんてみんないないのかね。みなさん金持ちばかりですね。

そうすると満額でなくても5年分の家賃の7割ぐらい埋まるので旨いのです、ここは。

まあ、何しろ初期投資で近隣の分譲中古と比較してそっちと同じと見れる人には購入する意義ないよ。あなたはある意味この物件の購入対象者より金持ちだって事よ。

私は、確実に購入に来る可能性があるのは年寄りだと思います。借地権分の70年も生きない年寄り夫婦で1戸だてに住んでて、そろそろマンション暮らししたい人たちね。予算は限られるけど鍵１個で外出出来るし、部屋に階段も無い、その上したにスーパーがあって出かけなくて楽。これも確実な購入層だと思います。まあ年寄りがここの情報持ってるかは別だけどね。

[866: 匿名さん]

今から見学に行きたいのですが、混んでますか？
近隣の方ご存知でしたら教えて下さい。

[867: 匿名さん]

スミフが焦ってるって？
この物件はスミフが売るといっても実質的に東京都のプロジェクトでしょ。
価格いかんは入札を行い事業者となった時点でもともとスミフに選択権などなかったのでは？
この価格でもスミフは潤っているわけだし、こんな物件に他の物件同様営業コストなんてかけるわけないんだからこの物件の価格いかんでスミフの動向を語るのはどうかと思うよ。

[868: 入居済み住民さん]

サンプルルームを見てきました。
約20分待ちで、60人程度を一斉に案内。
3階部分の7部屋を自由に見せてくれます。
シンプルで質素ですが、値段を考えたら悪くないと思います。
低層から高層まで、2000万円台の住戸が圧倒的に多いです。
来場者は30代の若い夫婦、家族が大半だと見受けました。
投資目的らしき人は、殆ど見かけなかったように思います。
１Fにスーパーや各種店舗が揃っているのはかなり便利です。
永住してもいいし、ある程度の期間済んで転売するにしても、
今後の品川エリアの大規模開発を考慮すれば
恐らく購入価格を下回ることはないと思われるので、
失敗なき手堅い物件ではないかと思いました。
当たった人は幸運ですね。

[869: 匿名さん]

品川駅から港南中までバスで行こうとしたら、
改札からバス停までの遠いこと。
駅から一番遠くにバス乗り場があるんじゃない。
で、乗ったら数分だった…

[870: 匿名さん]

＞期間済んで転売するにしても、今後の品川エリアの大規模開発を考慮すれば恐らく購入価格を下回ることはない

大丈夫か、君。

土曜にプロが来る訳ないでしょ、仕事で見に行くのは空いてる、勤務時間の平日ですよ、土曜は仕事は休み。

まあいいか、どうせ落選するから、君の甘い転売可能という判断も影響しないよ。

[871: 匿名さん]

確かに、スミフに選択の余地はあまり無かったわけで、
焦ったかどうかなんて関係なし。
まして来年の予想なんて不可能だね。

[872: 匿名さん]

ここは定借なので販売価格は控えめながら、
ランニングコストは都心居住者に相応しい準セレブイリティ層標準なので、
外周区住民や圏外（川向こう）住民が踊り踊っても、年収比率で弾かれちゃうからね。
だから、融資シュミする前に月例負担が出来ない見学者が約７０％強。
その負担に耐えられるのは、今まで販売されてきた
著名高層タワーをクリアーできるパーソナリティーの人たち２０〜３０％が
購入者ターゲットで絞り込まれることになる。よって大半が飴持ちネダリで
諦め振るい落ちることになる。

[873: 購入検討中さん]

私も見てきました。

７部屋見て個人的には０３１２のＫタイプが気に入りました
３階でしたが見晴らしよくてここなら低層階でも全然いいかも。

逆に北よりは周りにマンションや建物があってあんまりでした。

[874: 匿名さん]

そうなんだよね。ランニングコストが高くて、気持ちが萎え中です。
いや、払えるんだけど、割り安感がなくなっちゃってさー。

[875: 入居済み住民さん]

>>870
性格の悪い方ですね。
私は近隣のMSに住んでおり、応募するつもりはありませんが、
NEWSなMSなので、見物に行ったまでです。

[876: 匿名はん]

>868
60人2分待ちですか。意外と少ないですね。
数百人が来場しても大丈夫なようにガードマンやゲートを
設置したスミフの方も拍子抜けかもしれません。

確かに品川駅でこの価格は安いですが、
売買停止条件無しでは二次取得者は厳しい。
30代の一次取得者も転売・賃貸制限では
転勤族も厳しい。
借地権の建物価格としては安くは無い。

まさに微妙な物件だな。

[877: 匿名さん]

>>363
３０代の家族が中心だとエントランスで暇な主婦がたむろして井戸端したり、
その周りで子供が騒ぎまくるようなドキュンマンションになる可能性が高いかもな。
キッズルームの周辺の部屋は騒音がすごそう。

[878: 匿名さん]

見物人の半分は周辺マンション住人でしょうね。
意外と倍率上がらないかも。。
大した祭りではなかったですね。

これから見に行ってきます。

[879: 匿名さん]

NEWSなMS？なんのこっちゃ

[880: 匿名さん]

それに東は中学校の教室まる見えでした。
もちろん、むこうからも…。
チャイムとか、放課後とか、部活とか、うるさそうで嫌だな〜。

[881: 匿名さん]

>>870
だからオマエは仕事ができないって言われるんだよ・・・

[882: 匿名さん]

＞子供が騒ぎまくるようなドキュンマンションになる可能性が高い

これは間違い無いね。

子供が騒ぐ、廊下に生協の箱、自転車置き場などの共有施設での非常識な行動などなど、住民層に相応しいものになるのは間違いないでしょ。安いんだもん、我慢しなきゃ。問題無い事が予想される住民層のマンション買えるか？、って話だって。

[883: 匿名さん]

港南のマンションの価格なんて2003年頃のそこに売られたものは別だけど、2006年以降の物件は既に販売価格を明らかに割れてますよ。その上借地の物件です。

調べてみたら良いと思います。2006年以降の借地の物件で、中古で高く売れた物件があるか？と。

[884: 匿名さん]

昨日はほとんど人いなかったよ。
四隅にいたガードマンや整理係のほうが人が多かった（笑）
待ち時間ナシで、１０人くらいで見れた。
スミフ拍子抜けだと思う。

近所のおばさんがガードマンに「買わないけどいくら？」って興味津々で聞いてた。

興味半分の近隣住民が多いんじゃないの？
自分がコスポリやフェイバの住民なら、気になって内覧するもん。

[885: 周辺住民さん]

子供の成長は早いですよ。
騒がしい時期は、本当に「いっ時」です。

[886: 匿名はん]

子供は走り回るだろうね。幼稚園くらいの子供が遊ぶ場所も少ないので
共用廊下と階段を走りまわるだろうね。縄跳びしたり、一輪車乗ったり
廊下が路地裏みたいになるかもね。

今は財閥系に住んでいるが、あまりチープ感は感じなかった。
あえて言えば共用廊下の吹き付けとキッチンの換気扇と
トイレに手洗いが付いていなかったくらい。
マンションだからこんなもんかって印象。
レンタルサイクルとレンタカーは良いアイデアだと思う。

[887: 匿名さん]

>>865
毎年世帯の住民票を提出するのに、購入者鈴木と親戚の田中家が一緒に並んでいる
住民票ですか？　住民票が前のところのままで（ここの住所に移さずに）社会生活に
困らない人ってあまりいないのでは。

[888: 匿名さん]

中古っていいマンション（立地も仕様も）を安く買えるから魅力なんだよねぇ？

こんな歴史的超格安物件を5年後に＋αの金額乗せて買うか？
友人に言っても、「あぁ、あの格安マンションね。ゲッ、そんな金出して買ったの？」
って言われるでしょ？

そしてＵＲと同等の仕様。今後継続的に払わなければならない地代や修繕積み立て、
解体費用。

これらを考えると個人的には5年後の転売が上手くいく可能性は薄いと思われる。
近隣住民はみんな同じこと考えてる訳だから、5年後にはかなりの数の中古が
売り出され競合物件が大変な数になる訳だから。
これ以前に発売された大量の港南物件も含めて過当競争になるのは必至。
その中で、借地権物件が勝ち残るのは難しいのでは？
というか、これが引き金となって、中長期的に港南物件の資産価値がかなり目減り
すると予想。

[889: 購入検討中さん]

＞886

６１２号、２５１２号は手洗い付き。

[890: 匿名はん]

安いけど転勤でもあれば空家にするしか無い。
品川に興味があるような層は転勤は避けられないだろう。
管理費等はタワー価格、修繕積立金の値上り＋一時金は必須。
買換えは停止が出来ないので下手すれば二重ローン。。。

Ｗコンかコスポリは今思えば良かった。

[891: 匿名さん]

５年後に賃貸に出す人が一斉に出るので、多少値崩れするでしょうが、
この場所でタワー賃貸の需要はあるでしょう。

売りにくくても、賃貸にすると思えば、この価格でそこそこいいのではと思います。

[892: 匿名さん]

>>885
２０代でも買えるんだから８００世帯もあればそれこそ１０年は
毎年子供が次々と生まれる可能性大。

[893: 匿名さん]

>>８８６
どんな財閥系に住んでるんだよ。
トイレ、洗面室の床ビニール、キッチンの面材、とてもチープだと思ったぞ。
ま、賃貸によくある安普請な感じ。
それより、廊下は許せん。

あ〜ここは坪１４０万円以下でスミフが落札してるから、今の坪１００万〜１２０万は明らかに下げてる。スミフが売り急いでるのは明らか。

[894: 物件比較中さん]

港南値崩れしないかな。
そしたらWCTの中古買うぞ。

みんな、ここが賃貸転売される5年後より前に売ろうとするだろうから、
今から４年後は安くなりそう。

当初のアクアの価格から、２〜３割落ちたら絶対買い！

[895: 匿名さん]

今は最寄り駅のランドマーク的マンションに住んでるから気持ちいいんだけど、
このマンションってエリアの中の位置づけとしては真ん中より下になるのかな？
いくら港区アドレスでもそれだとつらいかな。

[896: 872]

東京都が地主で、品川を核に田町・大崎・五反田などの周辺大開発計画(進行中含め）が
多数ある都心港区だけに、所得等購入者分布１０ランクのうち、６〜８のクラスが
最終購入層となるでしょう。

所得的には、標準的ローンを組んだ場合(返済は各種あるが）、駐車場を借りて、
ローン、管理費関係（修繕・準備金等含む）で・・・
①基本出費は年額２００万円〜３００万円が軽く負担できる層が候補。
②ローン無しでも駐車場を借りた場合、月例負担は約８〜１０万円を軽く負担できる必要がある。

当然①も②も光熱費関係の定例費を月額でプラス５００００円前後は最低考慮する必要がある。
よって準セレブリティ層でないと上質居住者層を維持できないので、結果論的には品位を伴った
居住層でまとまることでしょう。

まあ、常識的には通常物件の5000万円〜8000万円をクリアできる世帯が入居層となるでしょう。
芝浦や港南は地価も急角度で上昇が続いており、「従前のタワー居住層」は富裕層（予備軍）や
外国人の美人女性や都心ジェントルマンが多いのが特徴であり、この物件もほぼ準じたものに
なることでしょう。
今後も大規模開発等で躍進的発展が期待されている地区だけに、所得的にクリアできるなら
利便等は享受できるでしょう。

[897: 匿名さん]

下の上でしょ？？？

[898: 886]

>893

たしかにチープだったorz 特にキッチン。
＞トイレ、洗面室の床ビニール、キッチンの面材、とてもチープだと思ったぞ。

確認し忘れたのだが廊下や洗面所ってダウンライトついていた？

しかし土地無し価格なんだよな、似た価格のＷコンは土地付きで仕様は良かった。

[899: 申込予定さん]

ここは結局、単身不可とか年収や都在住等の制限はなかったわけですよね？
うちにとっては、縛りが厳しい方が、倍率下がって良かったのに。

スミフの知人の話では、関係者優遇は一切なしとのこと、純粋に公正な販売が行なわれる事を切に願います。ただ、最終倍率が分かった上で申込みできれば、やっぱりそれは公正にはならないですよね。むむむ・・・

[900: 匿名さん]

ここに中所得層以上だけが住むわけないし(笑)

[901: 匿名さん]

>896

①基本出費は年額２００万円〜３００万円が軽く負担できる層が候補。
②ローン無しでも駐車場を借りた場合、月例負担は約８〜１０万円を軽く負担できる必要がある。

これが準セレブリティ層かい？。

200万が年収の20％なら年収1000万だよ、セレブの価値観もそれぞれだね〜。

[902: 購入検討中さん]

入り口と出口にWCTのカタログが大量に並んでいるのが笑えた。
そういえば、WCTも共用は良いけど、専有部はチープだったな。

[903: 匿名さん]

現場辺りぶらぶらしたことあるが、確かに
臭かった。どうも水が沈滞した運河からの
匂いのようだった。
あとトチク場と水処理場（キャラ画可愛い
が）どっかに移転しないかなぁ

[904: 購入検討中さん]

共用廊下に面した部屋のエアコンの屋外機は廊下に置くと思うんだけど、
夏場、皆一斉にエアコンをつけたらどうなるんだろう。
あの廊下の空間ってそんなに広くなかったから、相当温度が上がるのでは？
同じ様なつくりのマンションに住んだ事のある経験者はいませんか？

[905: 匿名さん]

１日見てなかったが、その間にすごく伸びてたのにびっくり。
豊洲のPCT以来、絶えてなかった注目度の高さだね。

[906: 匿名さん]

吹き抜けへのエアコンの排熱は問題ないよ
基本的に日があまり入らないため、外より涼しいくらいです

[907: 匿名さん]

各階のエレベーターホールに大きな窓があったりすると夏はものすごく暑い。
ここはどうなってるんだろう？

[908: 匿名さん]

子育て一般家庭向けのコンセプト、仕様なのに、立地・環境が殺伐とした子育て向きじゃないのが痛い。

[909: 購入検討中さん]

明日行こうと思ってます。
本日の混み具合は如何だったでしょう？
小さい子供をつれていくつもりなので、あまり並んでないといいのですが・・・。

[910: 匿名さん]

>>９０８
つまらんネガだな。もうちょっと頭を使ったら。

[911: 匿名さん]

それにしても・・・
土地代が入ってない、仕様が低いとはいえ、この価格で十分儲けがでるんだから、今分譲中のバブルなタワマンはどんだけボッタクってんだよ！！！

[912: 匿名さん]

二子玉川のタワーは高すぎるな。

[913: ご近所さん]

行ってきました。１日１３時ころです。
４０人ずつくらい、１５分で回していますが、我が家は２順目の先頭で入れましたので、
２５分待ちといったところでしょうか。
大量の人数が行列を作ることを想定したロープというかポールですが、
まったく必要ないくらいです。
新聞広告などはしていないのでしょうか？
あの少なさは、私たちのような近隣住民が多かったようにも思えました。
このままだと、想定よりも来客数が少ないと思います。
ということは１倍の部屋が出る可能性も？？？

[914: 匿名さん]

>>906
んなわけない

安いから我慢できるけど
室外機からの熱風ってすごいよ

[915: 匿名さん]

>>914
どこのマンションにお住まいでしょうか？
うちは、もちろん室外機の前に立てば熱風で暑いですが、全体的には至って快適ですよ
吹き抜けの大きさや風の通りやすさなど、マンションによって違うのかもしれませんね

[916: 匿名さん]

ローンが終わっても、月々の支払いが高額ですよね。

所有権の場合は、定年をむかえる頃にローン終わって、管理費・修繕費のみだけれど、

ここの場合は、月々の支払いが３倍に増えていて、しかも所有権ではないから、慎重に先々の計画も考えたいところです・・・。

結局、価格は安くても、コストがかかるから３０００万の物件を５０００万と見たほうが良さそうですか？

[917: 匿名さん]

仕様と価格。各種制約を考えるとなかなか手が出しにくいかも。

二次取得のシニア層は買い替え停止条件無しでは買いにくい。
30代は転勤を考えると手を出せない人もいるだろう。

下手すると札が入らない部屋も出てくる可能性も零ではないな。

売り出すのが半年早ければ状況はまた違っていただろうに。

[918: 匿名さん]

このタワーは品川駅１０分と記載していますが、実際の通勤を考えると１５分ぐらいは想定しておいてほうがいいですね。というのは、品川駅は港南口のエスカレーターの下までが駅表示できるので、そこから１０分であること。また、港南口から山手線、京浜東北線はもっとも遠く３、４分はかかること。私は、当選して5年間の駅との往復を考えたところ今回は迷っています。

[919: 匿名さん]

この物件を転売してもうけようというのは明らかに素人だよねぇ。
金持ちが65年間賃貸（当初の5年以降）で回してもうける物件。
リスクゼロでぼろ儲け確実だよ。
それに比べたら5年後に転売してもうけようという投資家なんていないって。
こんな物件うまく転売できるわけないでしょ。うまくいっても薄利に決まってる。
売りに出たとしてもこの物件が周辺のと互角にはとてもじゃないが扱われないよ。
賃貸しか住んだことがない一部の見る目がない人が安さにつられて住みたくなるだけ。

[920: 購入検討中さん]

賃貸に出してもペット可にしてやっと借りてもらえるような状況だと嫌だな。
フローリングばかりの部屋が多いからカーペットひかないと傷だらけになるだろうし、
上階層のダーク色だと傷が目立ってしかたない。
一流企業の転勤者とか高額所得者には借りてもらえない予感・・・・

[921: 匿名さん]

886＞＞
本気でいってる？

ここの仕様半端なくチープでしたよね？

キッチンやトイレは誰でもすぐわかるが、特にひどいのが玄関タイルとフローリングと壁紙かと。
フローリングはほんとにすごい。築年数10年のワンルーム賃貸と同レベルではないかと。

まともなのは洗面台だけだと思った・・・

[922: 匿名さん]

>>915
たぶん快適ってレベルが違うんだと思うよ
幸せだね

[923: 購入検討中さん]

あと、建具を全部外してあったけど、その扉も見たいよね。
安物の太鼓だから恥ずかしくて見せられないとか。

[924: 匿名さん]

もし入居時にトイレ、キッチン、建具などなどリフォームしたとします。
未使用のトイレやキッチンなど捨てるのでしょうか。とてももったいない。

[925: 購入検討中さん]

>>915
あの吹き抜けは下の方からは空気が入りそうもない。
上の方は百数十メートルの吹き抜けだから、
高層階はまだしも、低層階は相当暑いのでは？

[926: 購入検討中さん]

さっき、田町のパンフレット配布所に行ってきたけれど、係員だけでお客が1人もいなかった。
人員整理のロープ（某遊園地等の入場待ち行列整理ロープ）が空しかった。
人気があるのかないのか。このまま皆に知らせないでおこう・・。どうか倍率が低いように。

[927: 匿名さん]

５年後に賃貸に出して儲けようと思ったけど、ここいくらくらい取れそうかな？
外国人向けの４５万円物件とか品川には多いけど、無理だよねー。
庶民向けだから、庶民はいくら出せるのか？
２５万も住宅に出さないよね？
いいとこ２０万かな？
誰か都営住宅やURにすんでる人教えて。
品川１０分、（私女性だから１５分かかったけど）８０〜９０平米でいくらなら出せるの？

いっそのこと５０平米で倍の部屋作って欲しかったよ。

[928: 社宅住まいさん]

子持ちで２０万以上出せる層なら校区が良くないと住まないだろうが、
近くの小中学校のレベルと評判はどうなの？

[930: 匿名さん]

だったら、あなたならここを賃貸するとして、いくらなら払おうと思いますか？

[931: 匿名さん]

下水処理場と清掃工場に囲まれた立地と言うのが非常に気になる。
港区中の可燃ゴミ回収車が前の大通りを通るんだよね？

[932: 匿名さん]

そう、だから今のうちにあきらめた方がいいよ、９３１。

[933: ご近所さん]

＞931
そうそう。そんなこと気になるなら住まなければいい。
退場退場〜

[934: 購入検討中さん]

港区で築２、３０年の借地権マンション、８０平米くらいなら４０００万円台で売りに出てるよ。
ここも築２０年くらいまでなら売れるんじゃない？

[935: 匿名さん]

売りに出てるよと、売れてるよ、
は別だから。

[936: 匿名さん]

爆発的人気とはならないかも。
人の集まりが悪いのは、この先都心のマンション市況が悪化し
ていくことを暗示しているかもね。不動産市況が世界的に悪く
外人が買わないと急激な価格上昇はないでしょう。リート見れ
ば推して知るべし。（私も相当やられた）

国内にはゼファー予備軍もまだまだいるでしょう。だぶついた
在庫の処分に力を奪われている。資金調達を使う法人投資家は
積極投資しにくい状況じゃないでしょうか。

実需もインフレと不景気で勢いが弱いのでは？

[937: 購入検討中さん]

ルームシェアしてることにすれば、賃貸でもいけますかね。

[938: 匿名さん]

そうですか。ご近所さんは気にならないんですか。
いくら最新設備で空気清浄やってるって言っても
可燃ゴミ燃やした煙とか煙突から出てたりしないんですか？
海風だったら、もろかぶりそうですね。

それに品川の東口って生活感全くなしって感じですね。
駅もスーパー程度ですよね？
買い物とかどこでやるんでしょうか？

交通の便と価格は魅力的だけど、退場かなぁ。

>そうそう。そんなこと気になるなら住まなければいい。
>退場退場〜

[939: 匿名さん]

品川徒歩圏でも、マンション名は人には言えないし、呼べないかなぁ。
知っている人には、「あーあの定借の安い団地ねー」って思われるだろうから。
価格は魅力的だけどなぁ。。。

[940: 匿名さん]

ルームシェアも無理。住民票に載せられない。
同居できるのは、親族だけだよ。それも名前をスミフに提出しなければならない。

住民票を移さないで、住んで家賃を払ってくれる人を探さなければならない。

[941: 匿名さん]

結局祭りは不完全燃焼にて３日で終了。チーン♪

[942: 物件比較中さん]

スミフのパンフにも団地って書いてある。
ここはマンションじゃないのよ。団地なの。

だから、内装がどうの、廊下がどうの、っていってる人笑っちゃう。
だって、団地っぽいでなく、団地なの！！！

団地が嫌なら文句言うな。

[943: 匿名さん]

３

[944: 匿名さん]

みんなお願いだから申込しないでけれ

[945: 匿名さん]

４

[946: ご近所さん]

＞938
あなたはここに何しに来てるの？
ネガレスつけて倍率下げるためならいいけどさ（笑
住もうとしている街の視察もしないで、妄想だけでうだうだ言わないでくれる？
そんなに大気汚染が気になるなら郊外の森の中に空気清浄機つけた家買いなって。

[947: 購入検討中さん]

マンションの名前は言えないって？鼻で笑っちゃうね。
たいした金も払えない半人前が
薄っぺらいステイタスと見栄だけは一人前だな。

[948: 匿名さん]

それはお前のことだろ。

[949: 匿名さん]

そんなにムキになることないのに。交通の便は最高なんだから。やっぱりこの辺の人には清掃工場はコンプレックスなのかな。
街、見に行ったよ。運河の臭いは気になったけど、
それは海近くだからしょうがないと思った。
マンション買うのに、良いところ悪いところ検討するのは
当然だろ。あなたは何も検討せずに買ったクチだな。
「何しに来てるの？」って興味があったから、覗いて
多角的に検討してるんだよ、バカか。

＞938
あなたはここに何しに来てるの？
ネガレスつけて倍率下げるためならいいけどさ（笑
住もうとしている街の視察もしないで、妄想だけでうだうだ言わないでくれる？
そんなに大気汚染が気になるなら郊外の森の中に空気清浄機つけた家買いなって。

[950: 匿名さん]

こんな非常識なすごい低価格見て、必死に静かにしようとしてるこのスレが不思議。
理屈言ってるけど、ほぼ全員業界人で成り立ってることが判明。
マンコミって、結局ただで配ってるあのやらせ雑誌と同類ということ。
もうこのマンコミやめたら。または＜PR＞で入れるべき。

[951: 匿名さん]

なかなかもりあがってきましたね！

今日は現地にはどのくらい来場あったのかな〜。
見た感じそんなに混んでなかったから
20分ごとに60人くらいと考えると1000〜1500人程度？

[952: 匿名さん]

迷路のようなカラーコーンの列が全然埋まってなかったのを見ると、これから劇混みするってことか。

[953: 周辺住民さん]

しかしおもしろいね
ここに来ている人は　まあかなりこの物件詳しい人だよね　それが＊＊な議論してんね

定借は今初めて知ったわけじゃない　価格決定前はもっと高いこと言ってたよね

仕様だって　億ション並みの仕様を想定してたの？　東京都物件だよ！

抽選の不正？　この時世でかつ東京都の物件でやれると思う？

いろいろ　言ってるけど　まあ　この価格と仕様だったら　買いだと思ってるんでしょ？

そうじゃないなら（買う気ないなら）　ここから出てった方がいいよ　目ざわり　

事実のみを見てれば　いろいろわかりますよ　（事実は知りたいね）

事実１　広告をしてないので　わりと知られていない　結果然程来場していない　このまま過ぎてしまえば　場合によっては倍率が割と人並なものになるかも（希望的観測）

事実２　暑い中外で待つ必要がなくモデルを見れる　時間帯によっては複数タイプ見れる　混む時間は一部屋（少なくとも今週は）

事実３　仕様はスミフのＷＣＴや他のＭＳより劣る　特に共用部　しかし許容範囲　（個人の趣味の問題なので断定はしない）

事実４　かぶりがあるので　倍率に差が出そう　ここら辺は各人研究が必要

事実５　周辺は一昔前は住む場所ではなかった　よって所謂嫌悪施設が未だ存在する　が、今自分は近所に住んでいるが　高層マンションだらけで住む場所になってしまっている
今のところ大丈夫　気分良くすめている

事実６　学校　嫌なら好きな公立を選べる　もちろん私立でも

事実７　今の家（ＭＳ）と２軒持とうと思っているが　５年間　このマンションに住んで今のところを人に貸すと　やっぱ損した感じはする　今のＭＳのほうがそりゃいい　だが　買わなきゃ損
複雑な感じ

事実８　このページはせっかくならまともな事実を書きあったほうが得　一生懸命あることないこと書いて　つまんない倍率下げようなんて　人間小さいね　ま　このサイトにそれほど真実があるとは思わんけど　近所の人気のマンションだけにあんまり詰まんない人来てほしくないね　これが最大の希望かな　

じゃ

[954: 匿名さん]

ここで文句言ってる人ってなんなんだろうね？
借地権とはいえ山手線ターミナル駅徒歩10分で８０㎡２０００万代なんだから、
あの仕様でもしょーがない、というか激安でしょ。
同等仕様の賃貸でも同じ広さ借りたらいくらすると思ってるんだ！？

[955: 匿名さん]

いくらなの？
それが５年後の賃貸価格の目安になる。

高級賃貸でなくて、この仕様での賃料だよ。

[956: 購入検討中さん]

ちょっとサイト検索すればすぐわかるだろ。
自分で調べれ。

[957: 匿名さん]

その程度自分で調べることも出来ないのかね！？
やっぱこの値段のマンションに群がってくるのはその程度の能力＝年収の低い奴らなんだなぁ。

[958: 匿名さん]

スミフの担当者は現在築５年で２５〜３０万が相場とか言ってたな。
駅は違うがＵＲの賃料が参考になるかもね。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6670.html

[959: 購入検討中さん]

品川で働くモノです。
皆が書いている通り、私もマンション仕様には正直ガッカリ。
期待しすぎな所がいけないのだろうが。。。

品川のタワマンを購入しようと考える人って、見栄を若干持っている
中〜高所得者が多いのではないかと思います。
そういう人は購入の際、住んでいる住居人の様子も気にする。
例えば駐車場にある車のグレードとかも参考にしたりする。
これは私の経験上の話ですけどね。
今回のサプライズプライスでは、所得層云々関係なく飛びつく人が
殺到するのは間違いないでしょう。
推測の域は脱しないが、品川のタワマン購入検討者の目からみると、
このMSに入居されるであろう住居人の様子を判断するにあたり、
プラスの評価はないだろうと思います。
このMSを数年後、中古で購入検討する人から見ると、
・住居人
・MS仕様グレード
・借地権
は相当なマイナス評価です。
品川を検討する大半の人にとって、このMSは魅力が半減することは必至であり、
そうなると高く売り抜けると安易に考えるにはリスク高し。

転売を視野に入れての購入を検討していただけに微妙すぎる。。。
もちっと悩んでみます。

[960: 事実７]

あのね、興味がないならこない。
昨日までは超買う気満々だった。今は、とても冷静に検討してる。悪いとこ、いいとこ書いてる。
自分が冷静になるため。ネガレスじゃない。

自分も２件目なんだけど、確かにここに５年住んで、来年出来上がる新築マンションを賃貸に出すと思うと、超損した感じ。

ここは１件目の人ならまぁいいんじゃない。
けど、人によっては、お買い得ではないと思う。

自分の場合も、損か得か、微妙な感じなので悩んでる。

もーーーと、安けりゃ黙って買うし、自分にとっては激安とは思えない。

何度も言うけど、建物代だけだよ。地代そのたもろもろ、倍はかかるからね。
賃料で回収できるの１０年から１５年＋５年かかるし、そんなに良い投資物件かなぁ？？？
買うかもしれないけど。

[961: 匿名さん]

９５９が列挙したネガを全て考慮した上でも、この価格なら余裕で許せるけど。
というより、投機目的防止の条件がキツイ点がマイナスだろう。

[962: 匿名さん]

今日見学に行ってきた。
仕様については、あの値段だししょうがないというか、十分じゃないかと。

でも、問題は見学待ちで並んでる間に観察した申込もうとしている人達、
やっぱりこの値段じゃないと買えない、ここに賭けているようないわゆる＊＊風な方々が
結構見受けられて、それがこの物件申し込むにあたり一番気になったかも。

[963: 匿名さん]

＞＞９６２
入居してから住民とエレベーターで顔をあわせてうちになるマンションってやだよね・・・。

そうならないためにももう少し高くしてくれてよかったのに

[964: 匿名さん]

この勢いだと、今日中に１０００突破しそうですね。
もっとも他のMSスレはそのとばっちりを受け、開店休業状態。特に豊洲スレが鈍い。

[965: 購入検討中さん]

どの時代の人か知らんけど
清掃工場から有害な煙が出てるなんて思ってる人まだいるんだな。

[966: 結論]

いろいろ読んでてわかったよ。

投資目的の人にとっては微妙な物件

実状のひとにとっては（転売、賃貸考えず見栄もなし）買い！

ちなみに　月収１８万〜３０万です。今流行の月収３００万円！

でもさー、遺産あるからキャッシュで買えるんだよね。

[967: 物件比較中さん]

>>９６２
>>やっぱりこの値段じゃないと買えない、ここに賭けているようないわゆる＊＊風な方々が

何いってんの？？？
そういう人達向けの団地なのに？？？？？

[968: 匿名さん]

独身でここ検討している人いる？

[969: 匿名さん]

おしえてください

１軒目、現金で買う、年収１
ずっと単身で、資産として残そうと思っていない
居住用、後には場合によっては賃貸に出すか売却したい

条件のいい部屋が当たったら、買いでしょうか

[970: ご近所さん]

今日、さっそうと、ＣＬＳのりつけてた人いましたよ。
投資家の方かな。
>>966 あたるといいですね。
PVはバスルーム広いですね。

[971: 匿名さん]

すごいいきおいでのびてるねこのスレ。
3週間でいくつまでいくかな〜

[972: 購入検討中さん]

結局初期費用は物件の10％＋どのくらい必要なんですかね？
みなさん300万〜500万ポンっと出せる人ばっかりなの？

一般的な諸費用ローンが組めなそうなので親ローン予定なんですが。
20代の独身です。

[973: 匿名さん]

>>968
いるよ
とりあえずって感じだが

[974: 購入検討中さん]

サンプルルームの公開は朝何時からですか？
ＨＰ見ても、４時受付としか書いてないので・・・。
ご存知なら教えてください。

[975: 匿名さん]

マンションなんかまったく興味が無かった会社の後輩（20代半ば独身）でも
申し込む気になってる。この価格の吸引力はものすごい。

[976: 匿名さん]

やっぱり高層フロアが人気なのかな？

[977: 30代サラリーマンさん]

横浜ポートサイド（市土地公社の物件）も団地並みなどと陰口叩かれながら、即日完売
住居は耐久消費財と考えたら、安い買い物では？

うちはキャッシュ買いです。
株も債権も今はちょっと休憩。

どうせなら、役人の好きなオークションにしてくれたら良いのに．．．

[978: 匿名さん]

関係者の観測としては3〜4万人来場、倍率20倍超ということです。
つみたてくんインフレが織り込まれてない気がするけど。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news236.htm

[979: 匿名さん]

中途半端なネガレス程度じゃ倍率は下がらないようだな。
WCTに飛行機が突っ込んで崩落レベルだったら話は違うだろうけどwww

[980: 匿名さん]

思ったより見学者が少ないのかね？

近くの都営住民がわんさか来るかと思ってた。

[981: 購入検討中さん]

都営住宅に住んでいる人にとっては、それでも高いのか。
それか、知らないかだね。

[982: ご近所さん]

>>974
朝10時頃からやってますよ。
早い人は、9時半くらいから並んでいる(待っている？)と聞きます。
バスで来る場合は
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/noriba/shinagawa.html
の⑧からのります。

[983: 匿名さん]

横浜ポートサイドを引き合いに出すまでもなく
なんだかんだで高倍率だろうな。

[984: 匿名さん]

そっかー。やっぱ安いのか？
あまり割安と思わないけど一応買っとくか。

今まで自分が本当に安いと思ったのは、WコンとTTT、ケープ位かな。
けっこう安いと思ったのが、WCTアクア、オリゾンマーレ、PCT

[985: 匿名さん]

どーでもいいけど、買えるか(当たるか）どうか分からんのに
みんな夢ばっか見てるね。
当たってから考えたら？？時間の無駄だと思うけど。

[986: 匿名さん]

この価格で品川徒歩圏に住めると思う人はたくさんいる。
そういう人の大部分は将来の負担まで考えない。
低倍率はありえない。

近隣のマンションと同じような住環境を期待するのは無理。
団地でよいと思える人なら買いではないでしょうか。

[987: 匿名さん]

WCTより立地がいい。

[988: 匿名さん]

おれは天王洲アイルも使えるWCTのが良いと思うな〜。
しかももうすぐ道路が直線になったら品川駅からも同じくらいでしょう？！

公団住まいに抵抗がない人にとっては最高のマンションよねココ

[989: 匿名さん]

次スレももりあがっていきまっしょい！

[990: 匿名さん]

WCTのほうが共有施設が充実してるし、内装もいい

[991: 匿名さん]

誰か次スレ立てお願いします。

[992: 匿名さん]

82平米　C　約3000万で計算してみました。

管理費13000円／月　　　
修繕積立金10000円／月　はマンション購入するとすると払うものなのであえて計算せず、、、。

賃料解体積立金　18300円／月　　敷金47万
18300×12ヶ月×70年＝1537万　＋47万＝1580万

70年としては3000万と1580万で4580万の物件購入するということ。

中古で探すと、
ＷコンフォートタワーズＷＥＳＴ / 5,100万円　８２平米　７階　２００５年築
キャナルワーフタワーズＷＥＳＴ / 5,180万円　７８平米　２０階　２０００年築

みたいなのが出てきます。これら中古なのでもちろんチャレンジ価格でもっと下げられる。そうするとここは正直そんなに安く無いのでは？、と思うのですが、皆様如何ですか？。

[993: 匿名さん]

９８２
ご近所なんでしょ？
並んでなんていないよ。
あの長い柵が空しいばかり。

[994: 匿名さん]

>>988
公団のペット可住宅ってどれくらいマナーが守られてるんだろう？
団地ってペット禁止でも飼ってる人が多いから、ここも一匹だけ可でも
違反する人が続出するんじゃないかな。
廊下でおしっこでもされたら臭いがしみつきそう。

[995: 検討中]

今日、一応見学してみたけど、仕様はやっぱり団地レベルかな。内装はリフォームしちゃうからいいけど、共用廊下がいただけない… 前に指摘あった玄関と壁紙、フローリングの材質に加えて、壁が薄いような気がする。
私と同時間帯に見学に来てた人達は、ごく普通のサラリーマンって感じの人達でした。中・高所得の方々は見学すらしないのかしら？

[996: 物件比較中さん]

>>９８６
だから将来が怖いんですよ。
将来の負担を考えてない住民が多数発生。管理費など払えなくなる。

あれ、そうすると強制的に解除になってスミフが買い取るから問題ないか。
賃貸マンションになるだけか。

[997: 匿名さん]

まあ言い出せばキリないが、江東区辺りのタワマンと比べ仕様の違いは50歩100歩。
そうなると、やはりコストパフォーマンスの絶対差が効いて来る。

[998: 物件比較中さん]

おーい、９９２

地代の計算が入ってないよ。
多分６千万くらいになるんじゃないの？

だから、安くないって始めからいってるじゃん。
初期費用が安いだけなんだってば。

それでも最初から４千万、５千万を捻出できない人にとっては、
マイホームの夢が叶えられる。

後は借金地獄が待ってなきゃいいけど。。。

[999: 匿名さん]

？　それを言うなら、所有権MSには固定資産税の負担があるぞ、９９８。
ここの地代は、固定資産税より安く設定されている。

[1000: 匿名さん]

地代は賃料に計算されてると思いますが、初期費用が増える中古分譲の購入はローンが多くなるのでその金利分が高くなるというのが正しい計算でしょう。

しかし、ここを購入する人はリフォームしようと思っている方も多い様なので更にお金がかかる。

どちらにしろ、最近の中古マンション相場が下げ貴重である事を考えると、少なくとも現金購入では近隣の比較的築浅中古が同じ金銭の負担で購入可能であると思われますね。