☆シティタワー品川☆港南四丁目第3団地建替PJ♪祭♪【４】

[中堅所得者代表]

いよいよ物件概要の発表も近づいて参りました。
みなさん、強運を信じていざ突き進んで行こう！


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[201: 購入検討中さん]

＞＞199さん

ありがとうございました。

惑わされる事なく、また、まとうと思います。

[203: 匿名さん]

本日全ての真相がハッキリしましたのでお知らせします。
13：15東京都都市整備局へ電話確認しました。
以下のことが判明した内容です。

港南四丁目第三団地建替プロジェクトについての全ての情報は、以下のＨＰに真っ先に開示しますとのこと。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/index.html
ここに出ていない情報は公式な情報ではありませんと明言。
内覧のことについても聞きましたが、「そのような事実はありません」とキッパリ明言。
販売開始がいつになるのか聞いたところ、「今のところは未定です」と返答。
ついでに入居資格についても聞きました。
「入居条件については今のところ公示できる資料はありません」
「都営住宅の建替えに合わせた中堅所得層ファミリー世帯向けの定借分譲マンションだということをご理解ください」
とのこと。つまり募集要項の文言そのままの返答しかありませんでした。
これをどう捉えるか・・・？

続いて念のため住友不動産にも電話確認しました。
販売計画の概要やスケジュールについては全く未定。
最新情報は真っ先に公式ＨＰに記載しますのでしばらくお待ちくださいとのこと。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/
近隣マンションの掲示板等々についても聞きましたが、まったくそのような事実は無いと明言。

こんなこともチョコッと教えてくれました。
「可能性として、来春販売開始の予定になるのではないでしょうか・・・」
やはり「公にはできませんが弊社近隣物件のＷＣＴの販売目処がついてからのお知らせになることが濃厚です」。と。
話の雰囲気では、少なくとも年内はなさそうです。


結局、今までさんざん賑わせてきた過去の情報がまったく虚偽の情報であることがここで判明しました。
いづれデタラメだとわかるのに、なぜそんな自作自演をしてまで必至に書き込むのか・・・
はっきり言って怒りを感じますね。

あたかも、すぐにでも内覧だの先行販売だの、動きがあるかのごとくストーリーをでっち上げている輩が
この掲示板には約１名いるようです。
今後は虚偽情報に関しては無視したほうがいいと正直思います。
我々の反応を楽しんでいると思われるからです。

[206: 匿名さん]

7月31日から内覧が始まる？

それは具体的にどこの情報ですか？

[207: 匿名さん]

こんな幽霊みたいな物件真剣に購入を考えても無駄だよ
買えたらラッキーくらいにしないと

[210: 匿名さん]

どんだけだましたいのですか？
とにかくなぜそんなに必死なのかわからないけど。
内覧が7月31日から始まらなったらこのスレに謝罪しに来ることを約束してください。
宜しくお願いします。

[213: 匿名さん]

要するに掲示板に期待しないで
ちゃんと自分で情報収集したほうがいいという教訓でしょう。

[214: 購入検討中さん]

おや？
レスの文脈がどうも前後で繋がらないと思ったら、
なんか、ごっそり削除されてません？

172、174、181、183、185、189、193、194、196、202、204、205、208が
ごっそり削除されてますね！

何が書かれてあったのですか？

誰か教えてください。

[217: 匿名さん]

どうせ騙すなら、販売はもっと先だよと言っといて、気づいたころには
終わっていたというのが意味ある騙し方だと思うが。

それにしても203はものすごい早業だな。
13:15に都市整備局に電話して、その後住友不動産に電話して、
掲示板に長文を書き込みを終えたのが13:33か。お見事。

[218: 周辺住民さん]

内覧が始まるのかどうか知りませんが、
８月いっぱい港南小学校の体育館が、
このマンションの説明会の待機所になることは事実のようです。

[219: 匿名さん]

ほほう、それらしい情報ですね

[220: 匿名さん]

なるほど、夏休みということですね・・・。
実に角度が高いね。
そういう情報を待っていた＾＾

どこかのパ力とは違うね・・・

[221: 匿名さん]

たしかに大胆に削除された痕跡が。

確か、内覧が始まる云々の書き込みだった記憶が＾＾・・・。

なぜ消されてしまったのか？？＾＾・・・。

[222: 匿名さん]

220、221です。
たしかに203さんは早業だとは思うが、こんな長文、５〜６分もあれば書けるだろうに＾＾

驚くこと？

そんなことより、気になるのが価格だ。

どうやら平米45万というラインは大幅に上回る線が濃くなってきた・・・。
本当なら、都民に対する冒涜ではないか？

[223: 匿名さん]

不動産事業者
Q「事業者が住宅を一般公募する際、本プロジェクトに
関する説明はどのように行うべきか。」

東京都
A「都と協議すること。」


だってさ。早く協議してよ。

[224: 匿名さん]

その通り。
同感。

都民を不安に落とし入れてどうする（笑）？
民間の身勝手な理由で。
幹事会社のプライドはないのだろうか？
東京都の旗振りの力量に期待したい。

[225: 購入検討中さん]

そろそろ言っておくかな。ここで嘘の情報を流してる人へ。
偽計業務妨害にならないように気をつけてね。
面白半分でやってると痛い目にあうよ。

刑法上、虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて
人の業務を妨害する行為を偽計業務妨害罪（233条後段）

マンション販売に悪影響を及ぼすウソを書き込んでいると、
これに接触する可能性は高いよ。

警視庁ハイテク犯罪対策センターには一応通報しておきました。

[227: 購入検討中さん]

まあ、面白半分のイタズラレベルなら許されるだろうけど、なにぶん具体的な内容で
実際購入検討してる人に混乱を与えてるからねえ。

あまり遊び過ぎるとだめだねえ

[228: 匿名さん]

内覧の話って嘘なんですか？
なんでそんな嘘ついたの？

[229: 匿名さん]

陰湿で悪質の度が過ぎましたね。
住友不動産は、実務に支障をきたしたはずですから、早く被害届けを出したほうがいいですね。

アカウント、ホスト情報は必ず残るって注意したはずなのに、続けるからこういうことになってしまったのです。
鉄槌は必ずくだります。
他のみなさんも氏の二の舞にならぬよう気を付けてくださいね。
氏のように自作自演を延々と続けていても、結局はバレることになる。
一気に丸ごと削除されたのは、ほとんどが氏のが１人で書き込んだ内容。
はっきり言って狂っていますね。気持ち悪いです。


なんだか後味が悪くなってしまいましたが、やっとまともな掲示板になりそうです。

[230: 匿名さん]

やはり、夏休み中の小学校利用は無いことがわかりました。
悪質ではありませんが、信憑性高いから釣られるところでした。

[232: 近所をよく知る人]

情報が錯綜していますので、うそだと思われるかもしれませんが、地元の自治会の役員に昨日会って聞いたところによると、７月３１日に現地で発表会を開いて、その後、内覧会を開くそうです。

東京都から地元の自治会には７月３１日の発表会に出席依頼があったそうですが、その方（役員）は「参加しない」と断ったという話もしてくれましたので、どういう形の発表会になるかはわかりませんが、内覧会が始まることは間違いないようです。

価格帯は３０００万円台が中心で、高層階でも４０００万円台という話でしたが、その役員さんは購入する気がないので、大雑把な数字だと思います。しかし、安いことには変わりないでしょう。

内覧会は低層階で行うということもいっていました。
また、住友不動産はワールドシティの販売を優先する方針を転換したともいっていました。
さらに地元の優先枠は無いという話もしてました。

この書き込みを信じてもらえるかどうかわかりませんが、いずれにしても、７月３１日になれば明らかになるでしょう。私も近所に住んでいるので、平日は無理でも土・日に行ってみようと思ってます。

[233: 匿名さん]

この掲示板、ようやく静かな週末になりそうですね。

[234: 近所をよく知る人]

その役員の娘さんが購入を希望しているので都の知り合いの職員にかけあったところ、高層階を押さえてもらったとききました。ですので当日は娘さんが自治会を代表して案内するそうです。

いづれにしても７月３１日は私は都合で参加できませんが、詳しい資料は役員さんを通じていただいております。内覧は低層でありますので、上層からの景色が見れないのは残念です。

当日は写真撮影は厳禁ですので、気を付けてくださいね。おそらく、入り口でカメラを一一時没収されることになりそうだと聞いております。

いよいよ騒がしくなってくることでしょう。内覧が楽しみですね。ラウンジやコミュニティーセンターも見せてもらえればいいですね。

[235: 匿名さん]

その娘さんうらやましいなぁ。

役員のかたによろしくお伝えください(^^)

[236: 匿名さん]

本当かねえ
部屋をおさえたって？
このご時世に、まずいんじゃないのかなあ

[237: 購入検討中さん]

大分県の教師と同じ構図。
何となくため息・・・
っていうか、ご時勢的に問題になるのでは？？？

[238: 購入検討中さん]

ふざけんな東京都
税金の私的利用だろうがよ

[239: 周辺住民さん]

近くに住んでますが、内覧の話でご近所さんと結構盛り上がっています。
楽しみですね〜♪

[240: 匿名さん]

＞＞232
やはり内覧は7月31日からでしたね。
あれだけ必死にガセガセ騒いでいた輩は哀れですね。

[241: 匿名さん]

信憑性が薄い話ですねぇ。
どこの自治会の役員でしょうか？
代表して案内されるくらいですからここで公表しても
個人情報には抵触しませんから教えてくだせー！

[242: 近所をよく知る人]

全てうそ

もうこれくらいでいいのでは？

[243: 近所をよく知る人]

結局すべてうそ。
もうこのくらいでいいのでは？

[244: 匿名さん]

>>232までなら話に信憑性が20%くらいはあったのに
>>234を書いちゃったから信憑性が0%になった

[245: あのさ]

自治会って都営か公社の話だろ

[246: 購入検討中さん]

内覧会が7月31日に開催されると掲載し続けている人へ。

そこまでして虚偽掲載して、あなたはどうしたいのですか？今となっては誰も信じていないし、釣られるひとはいませんよ。
こんなことを書くとまた釣られた人を装って自作自演するのでしょうが・・・。

もう自分の中でブレーキが利かなくなったのですか？はっきりいって、あなたのやっていることは
もうここまでくると犯罪です。

デベロッパーも大迷惑です。
偽計業務妨害に当たります。

いい加減にしなさい！！！

[247: 近所をよく知る人]

240＝232＝234
自作自演バレバレ。
規則的なくせがありますね。

内覧会が7月31日に開催されると掲載し続けているあなたへ。

そこまでして虚偽掲載して、あなたはどうしたいのですか？今となっては誰も信じていないし、釣られるひとはいませんよ。
こんなことを書くとまた釣られた人を装って自作自演するのでしょうが・・・。

もう自分の中でブレーキが利かなくなったのですか？はっきりいって、あなたのやっていることは
もうここまでくると犯罪です。

デベロッパーも大迷惑です。
偽計業務妨害に当たります。

いい加減にしなさい！！！

[248: 購入検討中さん]

２３２＝２４０
＊＊＊。
そこまでして虚偽掲載を続けて君は最終的にどうしたいの？今となってはもう誰も信じていないし、釣られるひとはいないよ。こんなことを書くとまた釣られた人を装って自作自演するのか？・・・。
もう自分の中でブレーキが利かなくなったのか？
はっきりいって、君のやっていることは、もうここまでくると犯罪。デベロッパーも大迷惑。完全に偽計業務妨害に当たる。いい加減にしろよ！！ホント知らないよ？

[249: ご近所さん]

マンション＝管理組合　　都営アパート＝自治会

周囲に戸建てはなし。よって誰が書き込んだかは想像つくなぁ

[251: ご近所さん]

だれか、マンションの住友不動産の張り紙写真で出せばいいのに。
ぽろろっかには貼ってないの？

[252: 匿名さん]

お前一人で内覧に行け。
まるでパカだね(^O^)
写真禁止の内覧がどこにある？ 笑った。
トンマくん。

[254: 近隣住人]

こんばんは。

なぜ、うそほんとの議論になっているのか良くわかりませんが・・・。
私の住んでいるマンションにも張り紙されています。

近隣住人としては、どんな内装なのか、どんな共用施設なのか、すごく楽しみにしているのですが。案内だけは張り紙されているのですが、参加方法がわからない。

ご存知の方は教えてください。

[255: マンション住民さん]

釣るほうも釣られるほうもご苦労様。

こうもガセが多いと疲れてきちゃうね。

[256: 匿名さん]

なかなかいいスレですね

[257: 匿名さん]

２５４様

あなたの住んでるマンション名は？

答えられたら話聞いてあげるよ。ふふ

[258: 購入検討中さん]

近隣住民でここの購入も考えている者です。
告知の張り紙なんて貼られてないですよ。
お盆休みの最中に内覧やるなんて普通には考えにくいですよね。（なくはないでしょうけど）

[259: 周辺住民さん]

本当に張り出してあるし、sumifuの連絡先もある。7/31が楽しみだよん!よく近隣マンションの掲示板みたら?

[260: 匿名さん]

２５９様

貼り出しのあるマンション名は？

答えられたら話聞いてあげるよ。ふふ

[261: 匿名さん]

だから貼り紙はどこのマンション？周辺マンション全て確認させましたがありませんでした。
したがって、煽り行為だと断言できます。
そもそも公式HPに記載ないのに少しの可能性でも信じた私が軽薄でした。

[263: 匿名さん]

掲示板に貼紙云々言っている人は、ぜひ写真にとって貼り付けてもらえませんか？
あるいは、文章だけでも、それも全部でなくてもいいから書いてもらえませんかね？
なんなら、連絡先の電話番号も書いてあるだろうから、それだけでもいいですよ？
別に会社の電話番号なら何の不都合も無いでしょ？

楽しみに待ってますよ〜＾＾

あと>>254さん、

>案内だけは張り紙されているのですが、参加方法がわからない。

どこが「案内」ですかｗ　是非この貼紙の全文を教えてもらいたいものです。
参加方法の分からない案内って何？連絡先も書いてないの？
そんな貼紙を許す管理組合ってどんな管理組合ですか？？
そんな謎のマンション、本件を抜きにして是非物件名が知りたいです！
どうか教えていただけませんか？＾＾

[264: 匿名さん]

>>261さん
公式ＨＰってどこですか？
どうしても見つかりません。
教えてください。

[268: 近隣マンション住民]

相変わらず荒らし投稿が多いようですが、真実を知っているものからすれば、31日からの内覧を必死にガセだともみ消そうとする方に悪意を感じずにはいられませんがみなさんいかがでしょうか？
通常、このマンションに興味を持って、情報収集のためにスレを見ているのではあれば、どんな情報でも真実かどうかまずは確かめようとするものです。それが購入への近道なのは明白ですし。
ですが必死に否定する方は確かめようともせずに、全否定し投稿者を罵倒し削除依頼をする・・・。
普通に考えて検討者がそういう行動に出る理由がわかりません。
結局、そういう方は少しでも倍率を下げようとして、出抜きを図っていると考えられるのですが、みなさんどう思いますか？

[269: 匿名さん]

証明できなければ叩かれる
それだけです

[270: ご近所さん]

うまくとれませんでしたが。

[271: 匿名さん]

本当のことを知っている人は叩かれてもいたくもかゆくもないかと・・・。
むしろ本当のことがわかったときに痛い目を見るのはだれかな。ふふ

[272: 申込予定さん]

270さんありがとう！

これで内覧会は本当だって証明されましたね♪


頑張ってネガキャン張ってた皆様、お疲れ様でした☆

[273: 匿名さん]

270さん写真のアップ有難うございます！
私が見たのもこれと同じです。
あれだけ必死に否定していたやつらの＊＊面が見たい（笑）
約束通り早く謝りにこないかな〜

[274: 匿名さん]

>>263です！
>>270さん、有難う！
敢えて挑発的書込みにしたのですが、カキコした甲斐が有りました！
さあ、皆さんで住友に問い合わせましょー！
私は実は傍観者なんでやりませんけど＾＾　皆さん結果報告宜しく〜＾＾

[275: 匿名さん]

>>274
お礼の前に挑発的な書込みをして謝罪とかはないのでしょうか？
これだからネット掲示板は・・・

[276: 匿名さん]

あれ〜
急に賛同者が増えましたねぇ〜

[277: 匿名さん]

内覧会は無いです。外観はしっかり見れます。確認しました。

[278: 申込予定さん]

わざわざ見にくい写真のっけてんだから信憑性ないでしょ、これじゃあ。。
今時はデジカメなんだから撮りなおしもできるのに。

[279: 匿名さん]

寂しいネ

[280: 匿名さん]

＞２７０

すいません、自分で見に行きたいので、これどこに貼ってあるのか教えて下さい。

[281: 近所をよく知る人]

２７０
２７１
２７２
２７３
２７４
これ、全て自作自演。
わざわざそれらしい案内を自作して写真に撮ってまで
お疲れさま。

どうしようもない精神異常者ですね。

７月３１日とやらが来たら
君、姿消していなくなっちゃうの？
言い訳が聞きたいね。
３１日が楽しみですね。
いろんな意味で。

[282: おはつ]

初めて書き込みます。
すごく暇な人がいるんですね。
写真が本当ならどこに掲示してあるのかも明記するはずです。
すべてが不明確で無責任、おまけに不誠実。
私にはひとりで何役もこなして、あおっているようにしか思えません。

今までここでいろんな情報を得てきましたが、
しばらくこのスレにくるのを控えようと思います。
あらしが落ち着くことを願って。

[283: 匿名さん]

どこのマンション？マンション名をあげよ。
それと写真だけど、紙だけじゃなく、もっと掲示ボードが写るくらいまで引いて撮れよ。
それと、内容のテキスト文章を書けよ。

そこの３つができなきゃ、あなたのやっていることは、
全てでっちあげと見なされてしまうよ。

いいの？

[284: 匿名さん]

おらＵＦＯの写真撮ったどー！
みたいなかんじ

[285: 匿名さん]

繰り返すが要求は３つ。
１。マンション名を正直に書くこと
２。もっと引いて写真をとること。
３。文章をずべてテキストデータでここにかくこと。

１は個人情報でもなんでもなく、掲示ボードに貼っているくらいだから何の問題もないはず。

２も撮りなおせばいいので問題ないはず

３は、この写真では見えにくいので、お手数だがお願いしたい

以上、
この３つが記載されなければ、事実無根の虚偽記載とみなし、真剣に警察に被害届けを出します。

この３つ、できますか？
あなたならできるはず。
疑われたままでいいの？
信じてもらいたければ実行せよ。

返答がなければもう君は終わった。

[286: 匿名さん]

掲示板にはご迷惑をお掛けします程度は貼っているかもとの事。実際にあるかどうか分かりませんが。でも内覧会は実施しないみたいです。内覧もなし、モデルルームもなし。間取り図で想像するしかなさそうですね。

[287: 匿名さん]

本来ならこんな虚偽記載は即刻削除依頼ですが、ここはみなさん、どうでしょう、このまま残しませんか？

あえて残して、３１日以降の証拠としましょう！

[288: 匿名さん]

おそれをなして、自分で削除依頼ださないように。
自作自演くん！

[289: 申込予定さん]

そんなことより、

自治会の役員の娘さんから入手した図面を

載せてくれ。

できる？

持ってるならできるはず。

たしか図面を持っているって言ってたよね？

ラウンジやコミュニティーセンターの図面持ってるって言ってたよね？

部屋だけでいいから図面の転載を希望。

[290: 匿名さん]

都民や年収の制限はなくローンの審査はパスして下さいとの事。転売の制限はありますとの事。

[291: 匿名さん]

どうせ図面なんて持っているはずがない。
世にでているわけがないからね。
だから、当然そんなことできない。

よって自作自演のあなたは全て虚偽記載。
あきらめなよ。

[292: 匿名さん]

写真を掲載したものです。
もう限界です。荒らし行為を行ったことをここに白状します。
いろいろお騒がせしてすみませんでした。

もうこの掲示板には二度と来ません・・・・

[293: 匿名さん]

ええ〜
もう行っちゃうの？

[294: 匿名さん]

でもさ
あれで訴えられたら既にアウトじゃね
S-90EA typeも同じ人かな

[295: 匿名さん]

住友不動産株式会社って一行だけ右側に書いてあるのが読めたけど
サラリーマンなら分かると思うが社外文書をこんな書き方しないよね？
とくに一部上場の企業なんだからさ

ワードか何かで作ったのかな
手が込んでるけど社会人じゃない人が作った感じなので
あまり手が込んでるともいえない
手間かけてるって言った方がいいか

[296: 購入検討中さん]

おいおい、おしまいなのかい？
もう少し頑張れよｗ

まぁ充分楽しませてもらったけど。去り際は案外あっさりだね。あんなにしつこかった割には。ｗ乙。

[297: 匿名さん]

本来であれば、販売会社名で出すのが公式文章。
見落としたね。詰めがあまいというか、まが抜けているというか、お粗末だね。
てゆーか、この写真を住友不動産に持っていけば、正式に警察に被害届けが出せますね。まんまと私の煽りに引っかかりましたので笑ってしまいました。
私は証拠隠滅できないように画像をコピペ保存しました。
犯罪者は裁きを受けるでしょう。

[298: 匿名さん]

こらこら
貼り紙デッチアゲて写真を掲載したやつ、出てこい。
逃げるなよな。
とうとう怖くなったみたいだな。
急に静かになるなよこら！

[299: 近隣住民]

貼り紙は本当にありますよ。内覧会とは書いてありませんが、７月３１日から８月１８日まで、１０時から１８時まで、サンプルルームを見せることになっているようです。そのため、近隣にご迷惑を掛けますが、よろしくという内容のものです。
問い合わせ先は、住友不動産のマンション営業部の工藤という人ともう一人名前が出ていました。わざわざ写真まで掲載された方に対して偽造だとか、社外文書をこんな書き方しないだとか、全くもって信じられない方が多いですね。嘘だ嘘だと決めつけ、わめいている方は照会してみたら？　なお、７月３１日には現地に販売センターが開設されるような記載もありました。また、入居開始は１１月１日予定とも記載されています。いずれにせよ、７月３１日になればわかることですが。

[300: 匿名さん]

No.299さん
お手数ですが、鮮明な写真をアップしていただけませんか。

[301: 匿名さん]

おっ
またまた来たよ〜

[302: 匿名さん]

だから電話番号まできちんと載せろって
デッチアゲじゃない自信があるならきちんと責任取って載せれよな。
曖昧で中途半端だから怪しまれるんだから。
結局、上の３つの質問に一つも答えていないじゃない。

[303: 購入検討中さん]

そもそも論ですが、シティタワー品川の内覧がなぜ近隣マンションに迷惑かかるの？
さっぱり筋が通らないよね？
そのへん、答えてくれ

[304: 匿名さん]

No.299さん
住友不動産は棟内サンプルルームではなく、
棟内モデルルームという使い方をすると思うのですが？？
「住友不動産　シティタワー　棟内モデルルーム」
「住友不動産　シティタワー　棟内サンプルルーム」
の2通りで検索をかければわかりますよ。

[305: 匿名さん]

路上駐車されたら近隣に迷惑かけるんじゃないでしょうか？
全員が公共の交通手段を利用するとは思えませんね。

[306: 近隣住民]

私は写真を撮った人間ではありません。そんな面倒なことをする気はありません。わざわざ１階まで筆記具持って電話番号を控えに行く気もありません。質問に答える義務もありません。明日にでも、自分で住友不動産に電話して、マンション営業部の工藤さんだったかに自分で聞きなさい。いずれにせよ、３１日になればわかることです。私を信じていただかなくて結構です。なお。マンション名を言わないのは、電話が掛って来て管理人が迷惑するからにすぎません。

[307: 匿名さん]

a

[308: 購入検討中さん]

あのー、住ふに、そもそもマンション営業部って無いんんですけど。同説明していただけます？

[309: 購入検討中さん]

＊＊＊＊の写真なんてのっけたら、こんな騒ぎになるのは目に見えていたと思います。
写真掲載した人は良かれと思って載せたのかもしれないですが、きちんと鮮明に写っている
写真を載せなおせばすべて丸く収まるのかと思います。
あの＊＊写真では問い合わせ番号も見えませんしね。私は近くに住んでるので内覧はいつでもいけるので特に不自由しませんが。。

[310: 匿名さん]

すごい荒れ方だと思って削除依頼したら既にだされていました（笑）
というか荒らしっぽい方のどのコメントをクリックしても同じ削除依頼・・・。
これって、全部同一人物ってことですよね？
張り付いているんですね（笑）

そうそう張り紙は本当ですよ。いっても無駄みたいですけど。
張り付いている方はいつまで頑張れるかな。
31日に事件とかおこさないでくれよ（笑）

[311: 購入検討中さん]

おお。。伏せ字。
ボ☆ケ☆ボ☆ケ
です。

[312: 購入検討中さん]

現地での内覧はありません。モデルルームもありません。との事。
ただ内覧できないのならせめて外観だけでも見たいという方が
たくさん行くのでご迷惑をお掛け致しますとの事。
間取り図と少しの情報で部屋を決めるの大変そうです。

[313: 匿名さん]

312はムシで良いよ。

[314: 購入検討中さん]

棟内モデルルームも無いです。
完成してそうだから見せてくれれば良いのに残念です。
実物を見ることはできないようです。

[315: 匿名さん]

あー自分>>263=>>274だけど、煽りはしましたが自演じゃないよ＾＾
まあ写真貼る確率は半分も無いと思ってたけど、本当に張るとはね。

いいじゃんこれで、本当であれば住友に問い詰めることが出来るし、
虚偽文書ならもう張った人は完全にアウト、踏み込んではいけない領域に踏み込んじゃった。

ま、どっちに転んでも傍観者の自分としては実に楽しみですね。
そういう意味で>>270さんには感謝してるわけですよ＾＾

あと謝罪とか頓珍漢なこといってる人はここから去ってね＾＾

[316: 匿名さん]

住居はそもそも耐用年数があるのに、故意に完成している物件の販売時期を
先延ばしするという行為は商道徳上または商法上問題ないのかね？
的を得た表現ではないけど新古品ではないの。

また７月〜８月にかけて販売するなら、既にアナウンスしていてもおかしくない
タイミング、逆に遅過ぎるよね。
同じような７０年定期借地権マンションのブルリア葛西は９月末販売だけど
既に情報発信している。

どちらにしてもデベの良心に問うしかないのだが...。

[318: 匿名さん]

都市開発事業本部マンション営業部ってのはあるね
まぁどっちにしても31日になれば分かるのではないですか

もう面倒くさいからどっちでもいいよ
あと数日だし

[319: 匿名さん]

東京都の土地を活用した公共性の高い事業なので、デベの都合で販売時期や
入居時期を遅延させるのは大問題だよね。
もしも遅らせるような事があったら、毎月住民税を納めている都民として
遅延理由を東京都に確認する権利くらいはあるのではないかな？

[320: サラリーマンさん]

完成したものを見せて売るのが本来の姿ではないかな。
張りぼてのモデルルームと現物よりも立派できれいに画いたカタログを
見て買わせられるから、内覧会でがっかりするわけ。

間取りや内装の色、キッチンの高さなど、内装の仕様を選択できるような
高級マンションの場合は完成前の販売もしょうがないと思うけど、
ここは違うから出来上がったものを見て納得して買うのが、消費者の
利益ですよ。

[321: ご近所さん]

札の辻にシティータワーパビリオンが出来ていますね。麻布・大崎のモデルルームみたいですが、名前も同じだし品川もここを使うんじゃないかな〜？場所も近いし・・・。個人的に体育館などは使わないと思うよ。気になる人は一度いってみて直接スミフに人に聞いて見たらいいんじゃないかな？以前芝浦アイランドのモデルルームがあった場所です。

[322: 近隣住民]

郵便を出したついでに貼り紙で連絡先を確認してきました。以下の通りです。参考にして下さい。
　住友不動産　マンション営業部　Tel:[phone]　工藤、磯部
　７月３１日からは現地販売センター　Tel：[phone]　工藤、磯部
それにしても、地元対策として近隣住民には情報を流しておきながら、購入希望者向けにHPなどでどうしてスミフは情報を流さないのでしょうかね。前日にでも掲示するのかな。まあ、どうでもいいですけど。
それから、スミフにマンション営業部は無いと断定的に書かれた方、スミフの方ですか？　それとも夜更けにスミフに電話したとでも言うのですか？　「どう説明してくれるの。」　もう少し言動に責任を持ってくださいね。

[323: 匿名さん]

匿名掲示板に責任もクソもあるかよ。
とりあえず調査ご苦労、使い走りお疲れ。

[324: 匿名さん]

まあいずれは売り出されるよ。
あとは当初どおりの４５万／㎡で売り出されるかどうかですね

[325: 匿名さん]

323
匿名掲示板にクソはありますよ

[326: 匿名さん]

323　
性格最悪やな。
現実世界でもそうなんやろ。

[327: 匿名さん]

もりあがってきたやん

[328: 匿名さん]

なんか素敵やん

[329: 匿名さん]

31日が楽しみおすなぁ。

[330: 匿名さん]

ほんまどすなあ

[331: 匿名さん]

おいどんも待ちきれんたい。

[332: 匿名さん]

ばってん今日も暑かばい。

[333: 匿名さん]

ここまで、虚言癖の人がいるとは驚き。
ある意味、かなり面白いスレともいえるが。

[334: 匿名さん]

>>333
「虚言」なのはどの部分なのでしょうか。
７月３１日〜モデルルームオープンのことですか？

[335: 匿名さん]

「待ちきれない」じゃない？

[336: 匿名さん]

あきれて、ものも言えん

ニセ情報で塗り固められている・・・

[338: 匿名さん]

今日も大漁だねw

[339: 近隣住民]

３３７さん、あなた、面白いねえ。電話して話しした人がいるのに。月曜に電話してごらん。

[340: 購入検討中さん]

虚言癖の香具師がウザい
偽計業務妨害で告訴されて消えろw

[341: 匿名さん]

月曜に全ての真実がわかるね
３１日に全ての真実がわかる予定だったのに３日早まりました〜p(^^)
全てまったくの嘘っパチということが判明する日がね。
販売開始が年末になることを知っていた私にとっては、最初から爆笑でしたが（笑）

[342: 匿名さん]

あした、どんな顔して現れるのか？ それともこの掲示板から消えてしまうのかな？犯罪者は自分で首を吊れば？

[343: 匿名さん]

販売開始が年末〜？！
WCTの在庫や大崎ウエストへの影響は分かるが、ちょっとやり過ぎと違いますか。
半年も寝かせてどないするの！
その分安くしてくれるんかな？

[344: 匿名さん]

もちろん、お安くしまっせ。
坪200万でどうですか。
港区でっせ

[345: 匿名さん]

港南だろ？120でどうよ？

[346: 匿名さん]

元々が坪１４０万やさかい、１２０万がええとこやろ。

[347: 購入検討中さん]

借地権物件なのに販売を住友の都合でどんどん遅らせるなんて
購入者は損はしても得はない。
ひどいな。

[349: 匿名さん]

31日有休とれた♪

[350: 匿名さん]

内覧会は本当に7月31日からなのでしょうか？
本当なら、私も真面目に検討しているので、できれば有休をとりたいです。
休めるかどうかわかりませんが。

[351: 匿名さん]

70平米3000万か
安いな欲しいかも

[352: 匿名さん]

１日かぎりなの？
休みとった方がいいのかな

[353: 販売関係者さん]

350さん
ハハハ ありえないです。
公式な場での公示なしに内覧はもとより、販売に関する一切の動きなどありえないです。ご心配ならご自由に。

351さん
まさかそれはないでしょう。
巷の情報筋では70平米クラスであれば4500〜4600万です。しかしそれでも破格中の破格値ですよね。

[354: 匿名さん]

何で借地物件が70平米で4500万もするんだよ。しかも破格って、どういう神経してるんだ。。
もともと80平米3200万て言ってましたよね。このくらいでないと破格と言いませんよ。

[355: 匿名さん]

>>353さん
あなたの言う値付けだと、216万/坪となる。
ＷＣＴキャピタル中層でそのくらいだったことを考えると、別に安くもない。
ここは70年の定期転借かつ低グレードなのに。
その価格で買ったら転売や賃貸に出すときにもはや有利ではないね。

70年後の解体費を含めても、
坪145って話からそこまでは上げてはこないでしょう。

[356: 匿名さん]

70平米で4500万だったら全然破格中の破格でもないし・・・

そんな値段で売ったら都からクレーム来るし
入札に参加した他デベからもクレーム付くでしょ
入札で既に価格が決まってるんだからそれから逸脱した額になるわけが無い

販売関係者とかかいたり巷の情報筋とか書いたり妄想が激しい人だなあ

[357: ご近所で買いたい人]

一番最初に31日内覧会、の話を書いた者です。

皆さん、なぜそんなに31日開始を否定なさるのでしょう？？？？？
そんなことしたって倍率減りませんって。苦笑


お知らせ写真、住友不動産の連絡先、ともに本物です。
私が持っているものと同一です。
どこの掲示板に貼っているかは、自身の居住場所がわかってしまうのでご容赦ください。


知ってる情報は開示しあうのが、掲示板の良さだと思うので
遠隔地の方のために全文転記しますね。（改行・変換ミスはご容赦を）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2008年7月17日　住友不動産株式会社
「シティタワー品川」現地棟内サンプルルーム公開について

掲題の件、下記日程ににて予定をさせていただいています。
来場者の誘導などには十分な対応をとるようにいたしますが、期間中は何かとご不便・ご面倒をおかけすることもあるかと存じます。なにとぞ事情ご覧察の上、ご理解ご協力賜わりますよう宜しくお願い申し上げます。

記
１　サンプルルーム公開期間：7月31日〜8月18日
　（期間中休みなし）
２　公開時間：午前10時ごろ〜午後18時ごろまで
　（時間は多少前後します）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


で、下のほうに連絡先が掲載されていました。
ちなみに連絡先は先日どなたかが記載してくださった番号で担当の
お名前も同一で工藤さん・磯部さんでした。
（過去のコメント参照してください。）

[358: 匿名さん]

もっと鮮明な写真をアップしていただけないでしょうか。
お願いします。

[359: ご近所で買いたい人]

連続での投稿、失礼します。


337さん＞

その辺の中小デベじゃないんですから、知人の住友不動産社員の方が
磯部さんと工藤さんをご存じなくたって不思議じゃありませんよ。
3500人以上いるんですから。

上記情報は会社HPの会社概要からひっぱりました。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/index.html


337さんの「親切」をうそつき扱いするのはよくないと思い
あえてコメントさせていただきました。

[360: ご近所で買いたい人]

358さん＞
私の手元にあるコピーにはメモ書きしてしまっているので掲示板にはUPできません。
（先日東京都都市基盤整備局？に電話で確認した際に、色々メモしてしまいました）

270さんの撮影された画像と前述した内容を照らし合わせてみてください。
見づらいかもしれませんが同じ内容だと確認していただけると思います。

[361: 匿名はん]

どうせここって、坪230〜250の価格ってなって、一気にトーンダウンするんでしょ。

[362: 匿名さん]

337さんをうそつき呼ばわりしたいのではないと思いますよ。
31日から内覧会だというのに27日の今日になっても一向に正式な案内が出ないことが疑わせているだけだと思います。近隣住民へのお知らせはあくまで迷惑かかりますからという意味で貼っているだけなので、これがなければ誰も31日から開催なんて知ることすらできないですから。
何を考えているんでしょうね、スミフは。

[363: 匿名さん]

仮に353の情報を元に大雑把ながら支払いシミュレーションしてみます。
物件価格4500万
解体費など込みで諸費用400万（多めに見積もる必要がある）
自己資金500万〜1500万（人によるが）
借入金4400万〜3400万
30歳30年ローン10年固定金利2.7％（仮に三井住友の店頭4.2％-優遇1.5％とする）
としますと、月々の返済額は17.8万〜13.8万
これに月々の管理費1.5万、地代1.5万、修繕積立金1.5万　を加えると＋4.5万円

計22.3万〜18.3万　車ありならさらに＋2.5万
新築当初なら貸してなんとか＋になるだろうが、管理費＋修繕積立金が大幅に上昇する10年後にはマイナスとなる可能性が大。
そもそもしばらくの間は貸し出せないように制限が加えられるでしょうし、
もちろん不動産業系の業者はシャットアウトでしょう。

年収800万手取り月45万でも結構厳しいんじゃないの？
1000万超の人でないと手が出しにくい物件となる。
まあ、1000万でも中間といえば中間の所得層ですけどね。
それでたったの70平米かつ低グレード。
しかも、がんばっても相続するころには価値ゼロに近い。

353の通りだとしたら散々待った割には残念な物件かと。

[364: ご近所で買いたい人]

362さん、

357・359です。

タイプ損じました。
322さんの情報提供（←真実）に対する337さんのコメント↓にひっかかって書き込みました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一つ情報ですが322の内容は100％でたらめだということが発覚しました。断言できます。
友人が住友不動産の社員なのですが、社員ではそんな名前の人はいないとのこと。電話番号はたしかに住友の大代表ですが。
残念でした。
322さんは頭が狂っていますね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


ともかく、なぜここまで情報を開示しないのですかね？
疑心暗鬼にもなりますよね・・・・。

[365: 匿名さん]

31日の公開の件はもういいよ。
実際に公開がなされたら見に行くまででしょう。

隣のビュロー品川から物件を眺めるとまわりの建物に囲まれていて
あまり良い眺望は得られにくいように感じられました。高層階は視
界が開けているようですが。

[366: 購入検討中さん]

みなさん内覧会のために有休までとってご苦労様です。
でも先着順じゃないんだから。いつ行っても一緒。
あえて３１日の内覧会の情報をちゃんと掴んでからにしたら？
こんなガセかもしれない内覧会のために有休とったりしたらもったいないよ。

[367: 申込予定さん]

７月３０日にプレス発表との事なので、３１日内覧開始はありえるかもしれません。
それにしても、本当にデベが住友でさえなければ…。なぜこんな営業ばかりするのでしょうね。

[368: 匿名さん]

366
本気にしているの？
相変わらずオメデタイね

[369: 匿名さん]

結局なにもないじゃん・・・

[370: 匿名さん]

最初は坪１５０って言われてたのに坪２００〜に決定なの？
坪１８０までだったら買いたかったけどなあ

[371: 匿名はん]

８５㎡で６，５００万円程度でしょ。
まあ、安いんじゃないの？

[372: 匿名はん]

当然、直近の資材価格高騰を反映した価格になるでしょう。
東京都の財産（土地）使用料は変更ないと思うけど。

[373: 物件比較中さん]

それより問題は入居条件だろ。
条件無しなら、それこそ全国から投機目的業者や個人が殺到して、倍率は100倍以上になってしまうからね。

[374: 申込予定さん]

371
そんなに出せるんなら、他に選択肢あるでしょ。
こんな安物物件に85平米6500万も出せるかよ〜。借地だと流動性かなり悪くなるし、大崎の借地物件は立地やグレードがいいから、比較する対象ではない。

[375: 周辺住民さん]

３１日から内覧開始だよ。

準備も始まってるよ。エントランス前に柵が出来てます。
また、案内（？）の人たち（住友？）もゾロゾロ集ってなんかやってます。

直前まで発表しないのは、安いからセールスかけなくても
お客が集るのわかってるから。

口止めされてるだけで周りの店舗にはお知らせ配ってあるから
知ってる人は知ってるというだけです。

[376: 匿名はん]

８５で6,500万って高く感じるけど・・・
それでも近隣相場比較だと安いといわざるを得ないんじゃない。

[377: 購入検討中さん]

ここは土地の権利ないんですよ。
所有権あるとこと比較してもねぇ。

[378: 周辺住民さん]

サンプルルームというのは、モデルルームのように家具類は置いてないがらんどうの部屋
という意味みたいです。

[379: 匿名はん]

まあ、価格が明らかになって祭りがおわるんでしょうな

[380: 匿名さん]

ほー、匿名はん登場ですかい。

>８５㎡で６，５００万円程度でしょ。
>まあ、安いんじゃないの？

>当然、直近の資材価格高騰を反映した価格になるでしょう。

契約条件書に不可抗力についての項目があるがこれはないな。
坪252万とかで出してきたら、東京都によるスミフへのこのプロジェクトによる利益供与としてマスコミ問題になるでしょう。

住友が資材発注したのはもう何年も前だろ。
16年2月の条件書と18年2月の着工前後の発注当時の資材価格の差分程度の上昇は認められなくともないでしょうがね。
また、人件費などの資材費以外のコスト上昇要因は認められないでしょう。
ほとんど変わってないし、そもそも企業努力でカバーするべきものである。
建築コスト全体に対する資材費の占める割合はせいぜい3割程度、仮に上昇率を多めに見積もって二年で2倍になってたとしても建築コストは3割り増しにしかならない。
よって、上がっても坪単価145×1.3＝188万
これ以上上げてきたならば便乗値上げ。これはありえない。

別のアプローチもしてみよう。
シティタワー仙台五橋というスミフのタワマンが現在発売中である。
竣工20年4月でありこの物件と非常に近い。
76平米2980万〜の部屋があり坪単価127万、さらに安く77平米2590万〜　坪単価114万の部屋もある！
坪単価114万以下でもタワマンは十分提供できるのである。
ま、114万は低層階の話だろうが、平均でもせいぜい150万ってところか？
ところでシティタワー品川は
①東京都の定期転借で土地代は含まれない。
②より大規模なのでスケールメリットがある。
③低グレードである。
などの理由で、最安値の部屋は113万よりさらに安く提供できる可能性が高い。
マイナス要因として竣工時期の差が6ヶ月あるが、その間の原材料費上昇の差があったとしても契約書の145万以下でそのまま出してもスミフは黒字でしょう。

契約の80平米3200万目標の通りなら平米１３２万
私の予想はここから資材費上昇分として1.2倍して平均坪158万　80平米3900万程度と見た。
そのレベルなら北側と低層階を少し安くすれば全部は無理でもコンペの当初の条件通り半分の住居は坪145以下で提供できるであろう。
これでスミフも十分に儲けが取れる。

但し、この値段でかつかつで買える程度の層ばかりでは、加速度的に上昇するタワマンの修繕積立金や管理費を全員が全額きっちり払えるとは到底考えられないし、駐車場利用率も低くなりそれによる収入も限られてくるだろう。
普通のマンションなら売りさえすればあとは野となれ山となれ。
（もちろん管理を受注しているからきっちり諸経費を支払ってくれるのが良いのは当然だが）
しかしこのマンションは東京都に地代をスミフが居住者から徴収して払わなければならない。
よって、デベのリスクヘッジとしてこのマンションの購入者は、十二分な余裕を持って物件を買える層が対象になる。
東京都としてもいくら中堅所得層向けに企画したとはいえ、かつかつの購入者ばかりや、転貸者ばかりで地代収入が滞ることだけは絶対に避けたい。
また、管理費修繕積立金が足りずに早期にスラム化することは70年後の取り壊し＆再開発に大きな問題を残す。

要するに目標通り80平米3200万で売ったとしたら、年収640万でも買う能力はある
しかし、このタワーマンションを長年にわたって確実に維持管理させる層としてはそれでは役不足。
よって、ふたを開けてみると実際入居するのは余裕を持ってその1.5倍、年収1000万クラス以上のしかも安定した職業の人たちばかりとなるでしょう。
実際、東京都の中堅所得層といえばそのレベルでしょうから、これで当初のコンセプトに完全に合致しますね。
すべての法人と不動産業に携わる個人や８９３、日本国籍のない人、自営業の方、ご高齢の方々は現金一括で払えようとものちのち荒れる原因となり、そもそもこのような人たちに利益供与させるための物件ではないので全て完全に排除されるでしょう。
ＤＩＮＫＳで世帯収入1000万程度の方々も、奥様が働けなくなったら転げ落ちるので世帯主のみでも高収入でない限りは難しいんじゃないかな。

[381: 匿名さん]

>>380は半年前まで、マンション価格は上がり続けるって言ってた痛いオッサン。

[382: 匿名さん]

低グレードって言っている人は現地見ました？？

周りのマンションの方が・・・。

あまり言うと倍率あがるか。。。

[383: 匿名さん]

周りのマンションは都営住宅（賃貸）やろ。
そりゃ比較したら可愛そうちゃう。

坪１４０万円を大きく超える場合はスミフと都に十分な説明をしてもらいましょ。

[384: 匿名さん]

200万以内ならいくらでもいいじゃん！

[385: 匿名さん]

おれが売主なら説明が必要な奴には売りまへんな。。。
ただでさえ倍率うん十倍ですからｗ

[386: 匿名さん]

＞＞３８３さん。

同感です。

ここのＭＳ待っていて、これまでの機会を見送ってきています。

また、民法上で言うと、都の予定と逸脱していた場合、期待権の濫用
にあたりますね、坪が上がったなら、説明責任義務・期待権の濫用、等
をお聞きしたいですよね！

[387: 匿名]

何を勘違いしているのか・・・。
購入希望者にとって申し込みをしない以上の権利ってないと思うよ。

むしろ、都への地代を上げた上で住不が高く売る方が健全だと思うが。
都の財産を格安で一部の人間に提供する方が、かえってマスコミとかで問題となるんじゃない？

[389: 匿名さん]

この物件、通常の管理費・修繕積立金のほかに、定借の地代、期間満了時の取り壊し費用も積み立てなきゃいかんだろうから、管理費が通常のマンションの３倍くらいになる予感。これプラスローンだから、買うとき安くて飛びつくと後が大変かも。

[390: 匿名さん]

どのマンションでも当てはまるけど、販売以降の住民トラブルや
修繕積立金の不払いを避けたいのはデベとしてはあたりまえでしょう。
先着順じゃないんだし、抽選と言う名の調整をするのがあたりまえだよ。

389さんの仰るとおり、ＷＣＴをはじめとするスミフのタワーマンションの
諸経費の上昇率は桁外れ！
共用施設のレベルと地代が相殺されても高そうだね。

[391: 購入検討中さん]

住友の方に聞きました。
　・モデルルームは無い。仕様のサンプルを見せるレベル。場所は忘れました。
　・年収制限なし。ローンの審査がパスできればＯＫ。
　・都民である必要は無い。土地が東京都というだけ。
　・転売については制限あり。数年間は、、、

[392: 匿名さん]

３９１
それが確かな情報だとすれば倍率は天文学的数値に膨らむんだけど？

[393: 匿名さん]

やはり都民限定でしたね。
当初から都が推進した都民のためのマンションということでしたので当然といえば当然ですが。

[394: 購入検討中さん]

＞392
＞それが確かな情報だとすれば倍率は天文学的数値に膨らむんだけど？

まぁ、それはない。

[395: 匿名さん]

やっぱり価格でしょ。
坪２００以下だったら凄い倍率になるけど、それ以上だったら止める人も出てきますよ。

[396: 匿名さん]

180でも買わないなぁ。
ＭＳ価格下落基調で借地のここにそんな価値はない。

[397: 匿名さん]

東京23区内に勤務という制限もつくかもしれませんね。
そうでない限り実需ではなく明らかなる投機筋を意味しますから。
大阪に勤務する人がここに住むわけがないですし、
横浜に勤務する人は、だったらあなたは横浜に住むべきでしょうということになりますから。
もし制限がつかなくても抽選で確実に外されますけどね。
当然のことですが公開抽選にはなりませんよ、販売経費を抑えるためにそんな会場用意できませんですし、
そもそも公開にしたら黒山の人だかりで荒れるに決まってますから。
抽選に外れた人が暴動起こすかもしれませんし。

[398: 周辺住民さん]

>397
今は都民でなくてもよいが、購入後は住民票を移す条件となるのでは？

[399: 購入検討中さん]

397が正解。
横浜勤務でも東京に住んでくれれば都の税収増えますしね。

[400: 匿名さん]

MAX147万/坪の縛りはまだ生きてるよね？

でも、住民の質は問題になりそう

都営みたく40階タワーなのに手摺に布団干しまくりとか