豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう四スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

初代スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

[841: 匿名さん]

佃は中央区ブランドの上に成り立ってるから、
永久に並ぶのは無理です。
豊洲は豊洲ブランドを形成しましょう。

シエルの再度売られてる中古物件って、
前回と同額の販売価格ですね。

[842: 匿名さん]

佃というより、光が丘団地とか赤羽台団地と同じにおいがするよね。

[843: 不動産購入勉強中さん]

東京西北部に住む人が、この地域を比較＆語るのは無理だろう。

[844: ご近所さん]

＞836
豊洲駅でレンタルできるよ。
でも新作の数本のみしかないよ。
とてもTSUTAYAと比べられませんが。
そんなんじゃ、物足りないでしょ。

[845: 匿名さん]

知り合いにシエルのオーナーがいるが
とっとと売り払って江東区を出たがっている。
理由は、実感として「所詮江東区なんだよね〜」だった。

区の一部の湾岸エリアが最開発されたところで、
行き交う人々の身なり、ショッピング街の店のラインナップなんかを
見るにつけ、徐々にイヤになって来たんだと。

わかるような気がする・・・

[846: 匿名さん]

今更言われなくたって
そういうショッピング街なんかをいいと思える人向けの町なのは
みんなわかってるよ。

[849: 匿名さん]

井筒監督のパッチギ2に1970年代の枝川が出てくるけど
あれってセットじゃなくて今もああなんんだね・・・
大喜行った際通りかかったんだけど、あれにはちょっと驚いた。

[850: 匿名さん]

>>843
何故そう思った？＆どこならできる？

[852: 匿名さん]

キャナリーゼの只今の認知度→36%
http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20...

半年前にこの言葉聞いた時はキャナリストで検索かけても
十数件しかヒットしなかったのに今じゃ認知度結構高いですね
発端のTBSはキャナリストにしたかったのになぜかキャナリーゼに(笑)

ま、どっちでもいいけど

[853: 匿名さん]

>845
ネタとしてはまぁまぁだな(笑)

[854: 周辺住民さん]

ＩＨＩが豊洲３丁目のオフィス用地を第一生命に譲渡するそうです。それにしても坪当たり１６百万円とは異常に高くないですか？あと３丁目１番４０って、具体的にどこでしょうか？

http://www.ihi.co.jp/ihi/file/ir/10049_1.pdf

[855: 周辺住民さん]

ＴＯＴが「３−１−４２」だから晴海通り沿いの空き地の辺じゃないの。あそこ地所も買ったっていう話だから、あの辺の一団地は開発業者もきまりあとはどんなものが建つか。楽しみです。

[856: 匿名さん]

トヨタワは本当に値下げしてるんですかね？。

[857: 匿名さん]

地所に譲渡したのが３−１−４０の一部で
約２，０００坪相当分（３１０億円）

今回が３−１−４０で
１．６ｈａ（７７６億円）

晴海通り沿いの空き地が４．６ｈａ

残り半分

[858: 匿名さん]

トヨタワ価格表来たが、前の価格表捨てちゃったので下がったかどうかわからん。。。

ま、下がっていたとしても買わないけれども。

[859: 匿名さん]

>856
発表前の予定表から何十万上がっただの下がっただので
一喜一憂している人は都内に住まない方がいいですよ。
残念ですが、住んだ後に肩身の狭い思いをするだけになると思います。

[866: 匿名さん]

>>865

860です。
ずっと千葉だと思ってました・・・
でもそうですよね、足立ナンバーってことは東京だよな。
失礼しました。

[867: サラリーマンさん]

そんなくだらん事しか書くこと無いのか？
って俺も、豊洲3丁目のIHIが土地を切り売りした事くらいしかないな

[871: 匿名さん]

ネガでもポジでもいいから何かいいネタない？

[872: 近所をよく知る人]

江東区生まれで、中央区在住なのだが、
嫁さんが、赤の他人で初対面の人に、

「近いですね、私豊洲に住んでるんです。」って言われたそうだ。

思わず、突っ込みたくなったそうだ。
確かに隣の区だが、正真正銘近くはない。
江東区生まれの、おれの感想だけどね。

[873: 匿名さん]

中央区のどこかにもよるけど、明らかに距離的には近いでしょう。
言い方としては間違っていない。

でも、そういう別の意味での捉え方をする人もいることは覚えておこう。
こわいこわい。

[874: 匿名さん]

NHKの8:00〜「小さな旅」で東京湾岸、豊洲が紹介されていますね。

[875: 匿名さん]

>872
俺は門仲出身だけど、その感覚すごく良く分かる。
ちなみに、豊洲を深川だと言う人がいるけど、かなり微妙。

[876: 近所をよく知る人]

ジモティーの存在感は年々薄れる一方。
ワンルームマンション規制が実施されると、
家賃も１０万円以上ばかりになっちゃう。
観光名所はそのまま残るけど、
住んでいる人は変わってしまいますね。
昔のイメージの
中央区との区別はあまり意味が無くなって行きますよ。

[877: 匿名さん]

>中央区との区別はあまり意味が無くなって行きますよ。

そりゃあまりにも江東区側のポジショントークだろ。

[878: 匿名さん]

やっぱり埋め立て地の人って内陸にコンプレックスあるんだろうね。なんとか自分は仲間だみたいな感じにしたいんだね。

[879: 匿名さん]

赤穂浪士討ち入りの話を知らない人が増えたみたいだな。

[880: 匿名さん]

>>874
意外と地元民がいるんだね。地面が全部コンクリートなのがかわいそうだったけど。

[881: 匿名さん]

中央区だって埋立たくさんあるけどね。

[882: 匿名さん]

>>881
銀座のように元々の陸地と地続きの場所と勝どき、晴海のような孤島では価値も違うさ。

[883: 匿名さん]

20代の俺達には↑のトーク等は意味をなさない。

[884: 近所をよく知る人]

旧深川区のところは
永代橋、隅田川大橋、清洲橋、新大橋と日本橋界隈と短い橋で
繋がれていて、まったく一体の感じ。
また、両対岸に隅田川テラスもあって、左右で対の感じ。
中央区から、主にファミリー層の引越しは多く、
新川とは祭りはいっしょ。

[885: 匿名さん]

中央区勝どき住民「まあ、中央区といっても川向こうの勝どきですから」

江東区豊洲住民「江東区でも豊洲は別格。他の江東区と一括りにはしないでほしい！！（鼻息）」

ってかんじ〜？

[886: 匿名さん]

江東区の既存市街地が
深川区と城東区が合併してできたことを知らない人
多いみたいですね。
早い話、
江東区は３つで分けられるんです。
どこが良いかは人それぞれですが、
マンションの値段は違いますね。

[887: 匿名さん]

川向こうという意味で考えると本来勝どきは豊洲同様江東区になるけどね。

[888: 匿名さん]

>>887
なんかほとんど意味の無い話になってきたな。
結局何が言いたいのかさっぱり分からん。
隅田川を渡ることが何の意味があるの？
佃も川向こうだし、

住みやすくて、環境が良くて都心に近ければ良いじゃない。
川も運河も、掘割も、開けた眺望を作る意味で良いと思うけど、
ごちゃごちゃ感が無くなって気持ちが良いよ。

[889: 匿名さん]

たしかに豊洲の人ってどこの区にすんでるの？って聞かれても豊洲って答えそう。

[890: 匿名さん]

>>887
隅田川は下流で本流と支流（晴海運河）の二股に分かれて、
月島地区は隅田川の「州」であり中央区に属する。
隅田川の本流・支流を含めた川向こうが江東区とされる。

豆知識な。

[891: 匿名さん]

隅田川の本流・支流を含めた川向こうが江東区とされる。＞
何か矛盾してまっせｗ

[892: 匿名さん]

たぶん、支流のむこうでも本流のこっち側なら中央区、
支流のむこうで本流のってむこうでもあるところが江東区ってことだろ？

[895: 匿名さん]

埋立は埋立。陸地つづきでも孤島でも同じ。
本人の「中央区ですから」という自己満と「銀座ですから」というネームバリューの違い。
銀座のように埋立でも歴史をつめば変わるかもしれないし、変わらないかもしれない。そんな何十年も何百年も先の話は誰にもわからない。
現時点では豊洲なんて・・・ぷっって話でしょう。
それでいいんです。そんな「ぷっ」と笑われる地域にも最初に住む人は
絶対いるんですから。今の世田谷のように農民の集まりが百年たてば高級
住宅地かも？？

[896: 匿名さん]

100年後くらいにもし良くなっていたら買えばいいってことだよね。

[897: 匿名さん]

そんなに中央区になりたいの？
それともコンプレックスがどこかにあるのか？
こんな事をいつまでも必死で言ってるのって
豊洲住民＆検討者だけじゃない？余裕が無いというか・・
江東区にもっとプライド持てば良いのに。

殆どが工場で人が住むような環境じゃなかった豊洲を
一気に再開発して街を作り、そこに人が住むようになった。
ただそれだけ。
そういう地域に人を呼ぶために、関係企業がお金をかけて豊洲！豊洲！と煽ってるだけで、それを何か勘違いして豊洲は江東区でも“別格”と
思ってる住民に、正直失笑してるよ。。
今後、有明や晴海＆勝どき辺りが本気で再開発したら
豊洲も影薄くなるんじゃない？

[898: 匿名さん]

じゃ、早く有明や晴海＆勝どき辺りを本気で開発してよ。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[899: 豊洲に住む人]

豊洲の生活楽しんでいます。
ちゃんと江東区と言ってるし。（笑）
実際に住んでいる人は、「豊洲」は程よく便利で比較的安く物件が購入できるし、
これからの開発が楽しみで住んでいるよ。
コンプレックス持っていたら足立ナンバーだの、埋め立てだの、
江東区だの、そういった肩書きを気にして実際には住んでいないでしょう？そういうのに　こだわらない人達が住んでいるから、
付き合ってみると、程よく肩の力が抜けていて、でも新しい物好きで
ノリが良い、金銭感覚もしっかりしている、そんな人間の集まり感じるよ。
しかも他の地区からの流入者が多いから、皆新しい住民に優しくて人づきあいが良い。
意外かもしれませんが豊洲の人は身の丈を知ってますよ。
あと、ぷっ！って笑われている豊洲住民は「豊洲」のまちが本当に好きなんだと思います。
本気で地元が好きな人間が集まる町は結構魅力的だと思うのですが。
有明も晴海も勝どきも開発されるでしょう。
それを残念がる人よりも臨海地域が華やいで嬉しいと思う人の方が多いと思います。
豊洲から見る海と夕日が好きな住民の意見でした。

[900: 匿名さん]

そう、住んでる本人は気にしてもいないし、自慢もしていない。
マスコミが騒ぎ立てて、こっちが失笑ですよ。
そうやってもてはやされている豊洲が気に入らないのは、豊洲よりちょっとイイ場所に住んでいる人たち、または地域の人たちなんでしょ。
だから、埋立の癖に！江東区の癖に！足立ナンバーの癖に！と一生懸命蔑んで安心しているんです。だれもここいらを高級だとか思っていません。
自分らが買っているＭＳの値段で誰もが自覚しています。自分が買えているんだから・・ってね。

[901: 匿名さん]

つづき
他人の家が気になる人ってよっぽど○○○なんでしょうね。
城東や埋立が自分宅より格下だと思っていたら気にもならないはずなのに。いちいち関係ないスレッドまでやってきて書き込んでいくなんて、心理状況がわかりやすい人です。

[902: 匿名さん]

＞江東区だの、そういった肩書きを気にして実際には住んでいないでしょう？

豊洲区だって言ってるようなもんじゃん。

[903: 匿名さん]

浅野ゆう子、新庄、田村正和、黒木瞳、マドンナがＣＭに使われた理由は、
江東区の底上げですね。

でも江東区の原風景は、小津安二郎なのですよ。
まあ、長谷川萬冶でもいいけど。

[905: 匿名さん]

豊洲、有明、東雲がすばらしいのは結構なのだが、
素直に江東区なんだと、認めたがらない人がいる。
私は江東区在住なのだが、
下町、０ｍ地帯、労働者の街、ゴミの島と言われる。
仕方が無いのではなく事実です。
それに反論はしないし、
いや私は、豊洲、東雲なんですって言うのは、
区別してないかな〜っていう意見です。
所詮、江東区なんですよって言って住んで欲しいんですよ。
辰巳のそばなんだから。

[906: 匿名さん]

>>903
本木、トシちゃん、中谷、松雪も忘れてはいけません。
物件数も多いけど、タレント起用率でみても江東区はダントツでしょう。
確実に認知度、イメージアップにつながったと思いますよ。
実際、現在の豊洲は黒木瞳や田村正和が住んでいても違和感ないです。

[907: 匿名さん]

豊洲、東雲って江東区の中でもかなりイメージ悪いエリアなんだけど。。。
タレントで客寄せするのは、有名人で釣らないと誰も注目しない所だから。

[908: 匿名さん]

タレント使ったことで、
むしろ軽薄、チープ、大衆感が増したと思うけど。
だってそういうの喜ぶ人が集うんでしょ？
この地域の上限が決まっちゃったと思う。

[909: 匿名さん]

>>906
>実際、現在の豊洲は黒木瞳や田村正和が住んでいても違和感ないです。
いやさすがにそれは違和感があるw

[912: 匿名さん]

お住まいはどちらですか？

[913: 入居予定さん]

山の手の様に気どらなくてよくて、しかも、ちょっとおしゃれぽくて、
それでいて、下町の住みよさがあるこの辺は、私にとっては、最高だ。

[914: 近所をよく知る人]

下町の住みよさは決してない。
それは、門仲、砂町。
この街は新しいのだよ。

[915: 入居予定さん]

門仲、砂町、だって新しい人の出入りは、たくさんある。
昔からの人より、新しい人のほうが、むしろ多いはず。
それでも下町の、雰囲気が残るのは、新しい人たちが、その下町が好きで、変えたく無いからだと、思う。
町の、新しい、古いではなくて、そこに住む人がどうすみたいかだよ。
川崎あたりも、とっても下町で私には住みやすかった。

[916: 匿名さん]

下町らしさを好きな人が門仲に住んだり店を出したりするのは分かるけど、
下町らしさも伝統もないこのエリアに、下町は求められないだろう。
魅力は、空地が多くガラ〜ンとして、人の波が押し寄せて来ない街だというところ。
都心エリアと違って、昔住んでた田舎のような空間があるところかな。
23区内にしては空が広いんだよね。

[917: 匿名さん]

>山の手の様に気どらなくてよくて、しかも、ちょっとおしゃれぽくて、

ららぽにビバホーム・・・おしゃれな要素ゼロなんですけど（笑）

[918: 近所をよく知る人]

＞９１５
申し訳ない。
工場・企業跡地→新しい街並み→下町なんか知らない新住民
→町が好きで変えない。

豊洲の新住民は、神輿を担ぐのかな？
ちなみに神輿御渡順知ってますか？

[919: 匿名さん]

>>918
来年4月頃この辺に移り住む予定ですが、御輿担げるなら
是非担ぎたい。
地元が都心なので子供の頃そういうことしてないんで、
引っ越したらそういう地域の活動には積極的に参加したいですね。
まあ、どの程度その様な行事があるか知りませんが。

でもららぽのアドバルーンとか招致してる大道芸人のセンスには
？？？だけど。そういうところは都心〜東京西側・横浜辺りの
方が良いな。

[920: 近所をよく知る人]

http://www.diana.dti.ne.jp/~kyonkyon/

きっと嫌になると思いますよ。

[921: 近所をよく知る人]

http://blogs.yahoo.co.jp/x_salem_lights_x

[922: 豊洲に住む人]

９１９様
大人は登録すれば御神輿担げますよ。
子供達はお知らせ（マンションの掲示板や小学校からのプリント）で指定された日時・集合場所に行けば登録なしで仲間入りできます。
豊洲１丁目、３丁目、４丁目…と路上で待機している住民の皆さんに水を掛けられながら、子供神輿を担いで町を歩きまわります。
マンション、小学校、ビバ、サカガミなど各所で休憩所を作って下さっているので少し担いではお菓子や飲み物を頂いて…と繰り返します。
子供達は次の休憩所を目指して頑張っていました。
（本来の目的と異なっているかもしれませんが…お陰で頑張れたみたい）
来年は大人神輿にも参加したいと思っているので、お会いできるかもしれませんね。

[923: 匿名さん]

富岡八幡のお祭りで豊洲は神輿がでますもんね。

[924: 豊洲２年在]

そうそう今年のお祭りは東京湾花火大会日と重なったから
祭りの準備段階から印象深かったな〜
昼間は神輿の山鉾巡行　夜は花火大会。
豊洲は花火会場も新設されたから駅周辺は終日凄い賑わってたらしいね。
花火観賞に招待した友人も
豊洲駅の混雑度には驚いていたっけ。

[925: 匿名さん]

>>912さん
尾山台です

[929: 匿名はん]

豊洲の３街区が三菱地所や第一生命他のオフィスと決まったようですね。
東雲の合同庁舎＆公務員宿舎、時間かかりそうですふぁ有明の今後の開発と楽しみです。

[930: 匿名さん]

今年も、豊洲を中心に東雲、有明の東湾岸エリアは目が離せませんね。

[931: 入居済み住民さん]

豊洲や東雲を高級住宅街だとは思わないけれど、家から見える東京湾の日没から日が完全に落ちて夜景が美しく映えるまでの一連のシーンは何度見ても何ものにも変えられないほど、気にいっているよ。レインボーブリッジから東京タワーまで、ずっと見晴らしが利くのは都内でも豊洲〜東雲〜有明〜台場の湾岸エリア。

[932: 周辺住民さん]

ららぽーとから東雲のビーコンのクレーンが見えますね。
知らない人はあれは何だろうと思うでしょうね。

[933: 匿名さん]

このエリアは決して高級ではないけれども
ぞくぞく色々と人やモノやインフラが集まっている感じがしますね
まるで今現在のドバイのようです

特に豊洲は人工感は避けられないのは間違いないですし
今までは人が住むところと言う認識もなくそういう点では
ソフト面において1からスタートですが
空も広く>>931さんがおっしゃるように海への落日景色は唯一無二であり
この地域のソフト面での充実も心から願っております

本年におきましてはパークシティさんが竣工を迎え
本当の意味での豊洲再開発地域の街開きが始まりますね

少し気になったのですが、豊洲5丁目の駅からがすてなーにまでの地域が
まだ開発可能のような気がするのですが今の所特に広報はございませんね？

あのあたりにマンションが建つと一番景色の良い場所になるのではと思っているのですが
実際に計画などはないのでしょうか？

[934: 近所をよく知る人]

公立小学校ができる予定と聞いております。豊洲小学校、豊洲北小学校は２０１１年にはパンク状態らしいので。

[935: 匿名さん]

中学校はできないんでしょうかね。

[936: 豊洲住民１年生]

＞９３４さん
　できましたら、ソースを教えていただけませんか？

　豊洲北小が来年度から増築工事を始めることだけは聞いているのですが。

[937: 匿名さん]

区立の中学は需要があまりなさそう。
私立に行かれるかたが多いみたいですよね

[938: 匿名さん]

深川５中は不人気なのでしょうか？
評判とかどうですか？

[939: 近所をよく知る人]

934です。
小学校ができるかも？という情報は１０月下旬に豊洲近辺の小学校へいっているお母様が小学校の先生からから聞き、江東区のホームページを調べましたら５丁目に（新豊洲近辺）新たな小学校建設を検討中とありました。しかし今年に入り、ホームページを見てもそれらしい情報が見あたりません。どうしたのかな？

[940: 匿名さん]

財務省の社宅８００戸の着工はいつですか？