豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう四スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

初代スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

[627: 申込予定さん]

サブプライムって何ですか？そんなのが、マンション相場と関係あるんですか？

[628: 物件比較中さん]

サブプライム問題による影響は全世界的にほぼ戻ってきたけど　まだ日本は尾を引いてる
これは世界の株式を見れば一目瞭然です　
サブプライム問題による影響は時間がたてばなくなるでしょう！

[629: 匿名さん]

セカンドハウス需要が見込める有明を除いて、豊洲・東雲っていわゆる高所得者層に受け入れられるエリアとなるのでしょうか？

[630: 匿名さん]

豊洲には住友物件が残ってますし開発も途中段階ですからねぇ。可能性は十分あります。後は市況次第か。

[631: 匿名さん]

豊洲も、結局住宅ばっかりでいまいちピンとくるものがないんだよね。

[632: 匿名さん]

再開発といっても、しゃれた店が立ち並ぶわけでもなし、汐留や有楽町みたいになっていくわけでもなし（せめて川崎駅前ぐらいは越える見通しがあればと思うが・・・）

[634: 匿名さん]

豊洲で終わりですよ。
それから有明にセカンドハウスって少しは需要あってもそんなに多くないでしょ。自分が仮に金余ってても有明なんて要らないもん。

[635: 匿名さん]

>>６３４
確かに…同感。テニスの森があってもねぇ。豊洲も、ららぽで妥協かな。
有明は、強姦とか数年前の幼女誘拐とか、治安悪い。男性でも夜間の一人
歩きは避けたい。７、８千万〜出して「江東区有明、東雲にマンション買って」って、恥ずかしい。営業マンも、佃のタワマンに住んでるの分かったら、対応変わった。なんか、安っぽい営業も引く。

[636: 匿名はん]

>しゃれた店が立ち並ぶわけでもなし、汐留や有楽町みたいになっていくわけでもなし（せめて川崎駅前ぐらいは越える見通しがあればと思うが・・・）
>豊洲も、結局住宅ばっかりでいまいちピンとくるものがないんだよね。

いかにも地方出身者って書込み、大笑いできる。
安定して人気の高い住宅地って喧騒を嫌うんだけどね。
オノボリサンは　街中＝オシャレ　だって勘違いしてるよねｗ

[637: 匿名さん]

>>636さんは田舎に帰って満員電車や道路渋滞を自慢してた時期を乗り越え学習して今の自分があるのかな？

[638: 匿名はん 637]

>>No.637
家、、、昔からの都心部の地主なのよ。。。
だから、田舎に帰る事無いの。どちらかと言うとサラリーマン時代に転勤した時も、東京に帰ると言うのが正しいの　私の田舎は東京なのよね。ゴメンね。

でも田舎が悪いなんて思って無かったよ。転勤する度に気に入った土地を買っているしね。

[641: 匿名さん]

>>622さん

中古価格が下がっても賃貸が下がらない理由を教えて貰えると嬉しいです

私の説を簡単に誰でも分かるよう説明すると
中古価格が下がって賃貸がそのままの値段であれば
表面利回りがハンパでないほど高くなってしまいますよね？
利回りが物凄い事になれば買い手が集まり必然的に売り手市場に
結果中古価格がまた上がってしまうと思うのですがいかがでしょうか

価格が下がるということは買い手市場になるということであり
物件の価格自体が下がったとしたら賃貸価格も下がりますし
神の見えざる手によりちょうど良い所で落ち着くはずだと思います
どちらかが下がってどちらかがそのままと言うことはありません

私はこう思いますが後学の為にもあなたの理由を教えていただけると助かります

[642: 匿名さん]

そうですか

[643: 周辺住民さん]

なぜ有明にセカンドハウス需要があるのでしょうか？
正直、見当がつきません。
豊洲・東雲は生活環境としては整いつつありすし、今後も徐々にブラッシュアップされていくことでしょう。

[644: サラリーマンさん]

200レスに一人くらい沸いて出てくるよね、江戸の地主サマ。
沸いては失礼か。ごめん
有明方面から、東京駅方面に電車があればいいのにな。
豊洲も東雲もしかり

[646: 匿名さん]

>>643
人それぞれだとは思うけど、喧騒の少ない隠れ家的なとことか、
職場に激近とか、そういうとこになるんじゃない？
豊洲・東雲じゃファミリー層多すぎて生活感ありすぎるでしょ

セカンド買う奴なんてのは電車乗らないだろうし、
飽きたら売ればいいんだし、10年後の有明なんて興味なし
現状で海側の眺望は確保されてるし共用部分も◎
物件そのもののインパクトも十分じゃない？

逆に言えば、余程の理由がない限り、ファミリー層には向かない

[647: 匿名さん]

↑
そうだね！ファミリー層で有明買う奴は？？？だけど、セカンドとかシングルリッチ層にはほどよいかもね！？

[650: 匿名さん]

豊洲駅上タワー。
１年前に未入居で売りに出た物件の同タイプで下の階が、
今日ヤフー不動産に載った。

去年の価格の１割増。
入居中だから未入居じゃないのにね。

ちなみに去年は、7000万で売り出したけどなかなか売れなかった。
しばらくして、6980万に値下げして更にしばらくしてから売れたらしい。

さーて、去年の物件より諸条件が落ちるのに高い今年の物件は、
どうなるかな。

[651: 匿名さん]

既出かもしれんが、豊洲五丁目の伊藤ハム倉庫の解体工事が始まるようだ。
解体業者は清水建設。
シエルの残りの区画の地上げが完了したということ？

[657: 物件比較中さん]

豊洲シエルタワー 東京都江東区豊洲5丁目 有楽町線/豊洲 駅徒歩1分 6,340万円 2LDK 73.53m2 築'06/09
豊洲シエルタワー 江東区豊洲5丁目 有楽町線/豊洲 駅徒歩1分 7,750万円 2LDK 84.59m2 築'06/09
下のはビューバスプランなんですね。
でもちょっと高いな・・・。

[659: 購入検討中さん]

住友ってこの辺りに
　・豊洲ビバの後ろにツインタワー
　・豊洲ＴｏＴの北西側にタワー
　・有明ガレリア東30m隣接地にタワー
と３棟立て続けに建てますよね。
一体どこにＭＲを作るんでしょうか・・・。

[660: 契約済みさん]

さっきニュースで、築地市場の移転予定地の土壌汚染が基準値を超えていたと東京都の検査でわかった、というのをやってました。
これって、このあたりの物件価値にやっぱり影響あると思いますか？

[661: 物件比較中さん]

物件価値には影響ないでしょうが、移転そのものは反対派の攻撃で１，２年は遅れてしまうかもしれませんね

[662: 匿名さん]

＞　・豊洲ビバの後ろにツインタワー
＞　・豊洲ＴｏＴの北西側にタワー

それぞれ、PCTとトヨタワのMR跡じゃないですか？
豊洲駅から豊洲2丁目〜3丁目以外は見られないような場所でしょうね。

＞　・有明ガレリア東30m隣接地にタワー

空き地だらけなので、心配無用と思いますが、
ブリみたいにオフィスの上層フロアを借りるかもしれませんね。

[663: 物件比較中さん]

>>662
>　・有明ガレリア東30m隣接地にタワー
>
>空き地だらけなので、心配無用と思いますが、
>ブリみたいにオフィスの上層フロアを借りるかもしれませんね。

確かに。
さすがにあの辺りを歩かせるのは営業的に危険ですしね・・・。
意外と豊洲でやったりして。

[664: 匿名さん]

>>661

物件価値に影響ないわけないでしょう？
どういう思考回路してんの？
ネガティブなイメージが広がればマンションが売れなくなるのは自明の理。

[665: 匿名さん]

高濃度のベンゼン検出＝築地市場移転予定地、詳細調査へ−都

　東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。

[666: 匿名さん]

＞　６６１

物件価格に影響しないわけないじゃん。まああなたはそう思いたいんだろうけど。
都心部でマンション価格がこの秋に頭打ちにになって、もうこれで、埋め立て地なんて買う人いなくなるよ。

でも、この辺は埋め立て地のリスクがあって買った人が多いと思うから、ベンゼンなんか出たって消毒液だから奇麗で良いじゃないみたいな感じかな？。

[667: 匿名さん]

>>657

シエルの7750万円の方は、
去年その上の階の住戸が7000万円で売り出され、
買い手が付かずに6980に値下げされた後に売れました。
しかも去年の物件は未入居。今年の物件は入居済み。

ビューバスといっても、将来はビルが建つはずの方角向きなので
良いのか悪いのか。

ちなみにもう、売れたんだかなんだか消えました。

[668: 匿名さん]

>664/666
土壌汚染の近所の物件まで価値が下がってたら大変！
日本にどれだけの土壌汚染地があると思ってんだろ？何十万箇所だよ。
日本中の物件が格安になるよね。
例えば港区の某所は豊洲の市場移転予定地より更に数値の悪い
土壌汚染が発覚したけど、その近辺の物件の価値は下がったかな？
高い値段をキープしてるね。
杉○病のある○並はどう？安い？
大気汚染訴訟をいくつもかかえる東京は空気の良い地域より安いか？
都内はそういうの関係ないだろね。

[669: 購入検討中さん]

新豊洲駅の北側にタワーマンションができたら間違いなく買うね。
俺は。

[670: 元祖匿名はん]

>>668
必死に反論抵抗されたい気持ちはわかりますが、豊洲の土壌については
あるべき場所に、当然の如く汚染があったということです。
豊洲を買うような人間なら気にも留めないとおっしゃるなら結構ですが。

高額な資産の価値もブレークダウンしていけば様々な要素があるわけで、
土壌も当然その一要素と考えるのが通常の客観的な判断ですから。

[671: サラリーマンさん]

冷静に考えてどうなんでしょうか。。
やはり土壌の問題がクローズアップされて、ファミリーの人は公園作られても？でしょうし。。。

一方、どこにでもある話と割り切れる方も。。

でも、クローズアップされたからには、人気や価格には影響が少なからずあるんでしょうね。

それで、今まで湾岸に向いていた検討層が再度都心に回帰したら、また、山手線内人気急上昇で高騰になっちゃうのかな？

それも鬱だなあ

[672: 匿名さん]

＞６７１

私は都心には影響しないと思いますね。埋め立て地はやはり安いから買ってる人多いでしょ、この辺だと、都心より横浜とか浦和とか浦安、立川に影響するんじゃないですかね。

まあ価値観は色々あると思いますけど、埋め立て地ってこの種のリスクをもともと、承知の上で皆さん購入されてると思うので、全く気にしない（やっぱりね、でも大丈夫じゃ〜んみたいな）人も多いと思うのでそんなに影響無い気もしますね。

[673: 元祖匿名はん]

それでは安くない埋立地には存在意義はないということになりますね。
意地悪言うつもりはありませんが、あまりに乱暴なロジックなので。。。

[674: 近所をよく知る人]

土壌汚染が騒がれているのは、東京ガス跡地(特別な企業跡地）です。
マンションのある豊洲とは全く無関係です。
豊洲の住宅街は低レベルの土壌汚染であって
しかも土壌を綺麗に改善してからマンションを建築してます。
その辺を良く理解してからお話しましょう！

[675: 入居予定さん]

埋立地はどこからが埋立地ですか？
晴海は埋立地？
勝どきは埋立地？
築地は？
銀座は？
あるいは埋め立てられてから何年たてば埋立地といわれなくなるのか？

[676: 匿名さん]

埋立地は何年経とうと埋立地。
ただ、銀座周辺のように埋立地だということを忘れ去られることもなくはない。
と言っても豊洲がそうなるには東京湾全部埋め立てるくらいしないと難しいかもしれないですね。