豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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とうとう四スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

初代スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

[377: 匿名さん]

365じゃないけど、、376、その態度はないんじゃない？

[378: 匿名さん]

合同庁舎がきたら、昼間は地味な公務員のおっさんだらけの街になりそう。東雲。

[379: 匿名さん]

公務員宿舎や官庁、どこ行っても不人気ですね。
ま、公務員の方々は霞ヶ関に１００階建てくらいの
超超高層官庁兼宿舎を各省庁分建てれば、どの町にも
迷惑かけないし良いんじゃないかと。
災害時の機能だかなんだかも維持できるし。
お役人には近所に住んで欲しくないから、その建設費
のほんの一握りぐらいは税金で使ってもらっても
構わない。
　お役人、キャリアはまだしも中級下級の連中は
どうしようもないやつらばかりだ。
　そんなやつが安い家賃で湾岸エリアに、なおかつ
最新の超高層宿舎に住むなんてありえない。
　彼らは退職まで一生霞ヶ関で生きてればいい。

[381: 周辺住民さん]

住みやすさでは東雲が１番かな？豊洲もいいが、だんだんと五月蝿くなりそうだね？

[382: 匿名さん]

>>381
残念ながら、世間でそう思ってる人は少数派なんですよね。
現実は、明らかな人気、相場の差がありますから。

[385: 匿名さん]

住みやすさの話で、相場とか人気とか認知度は別。
このマンションヲタが語るスレでの中の話。
住みやすさでは東雲。静けさでは有明。にぎやかさでは豊洲でいいんじゃね。

[387: 近所をよく知る人]

豊洲には豊洲駅（有楽町線・ゆりかもめ）があるのは当然知っているが

東雲には東雲駅（りんかい線）がある事は知らない人が多い

[389: ご近所さん]

豊洲の全ての再開発が完了し築地市場の移設も完了したら、交通渋滞必死だね。幹線近いマンションは騒音、排気ガス等で住めたもんじゃないな〜。

[390: ご近所さん]

豊洲に住んでるが、将来は静かな東雲の方が住宅街として価値が上がるような気がする。まぁ、価値観は人それぞれだけどね。

[393: 匿名さん]

>>392さんの言うように東湾岸では豊洲が一番は異論の少ないところでしょうが、東雲と有明どっちが良いかは迷いますよね。
不便だが大バケする可能性を秘める有明か、劇的な発展は望み薄だがとりあえずイオンのある東雲か？

[394: 匿名さん]

もういいって
豊洲住民は東雲や有明の名前を出さないで
豊洲の自慢だけしてなよｗ

[395: ご近所さん]

仲良くしましょうよ。
豊洲駅より北側は特に結束しないと！

[397: 匿名さん]

東雲よりは夢がある気はするね。今、買うかといわれればＮＯだが。

[398: 匿名さん]

豊洲が一番？ウソでしょ？
昔のイメージが悪すぎるので驚いた。

知名度と眺望では有明が一番でしょう。
環境的には東雲も印象良かった。

[401: 匿名さん]

ハリボテでもいいから見栄を張りたい。
人から羨ましがられることで満足したい。
地方近県からの上京組みで、東京っぽさにあこがれるオノボリサン。
無理なローンで買ったから余裕なし。
大事なアタイのマンションが一番じゃなきゃ気がすまない。
ボロマンションの場合でも、下には下がいることで安心したい。

そんな感じの人々が集結する、それが湾岸ニュータウン。

どこも似たようなもの。

[402: 匿名さん]

つまらん！おまえのゆ〜ちょることは
本当〜に
つまらん！

[403: 匿名さん]

【おやくそく】
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[404: 匿名さん]

>>398
（新聞読んだりニュースみたりしない人間なんだろうな・・・・）

[405: 匿名さん]

２ｃｈの情報で申し訳ないですが、実現すれば東湾岸もかなり便利になりそうですね。

都による新線が検討されているようです。
住吉〜千石〜東陽町〜枝川〜豊洲〜晴海〜新橋
豊洲で二又に分かれて、一部が有楽町線に乗り入れて永田町方面。
目的は、
・晴海に予定されているメインスタジアムの輸送力増強
・豊洲に予定されている市場への足確保
・観光資源の目玉であるデジタルタワーと市場、臨海副都心の接続
・有明北住居地域の都心アクセス向上
・江東区を南北に結ぶ背骨交通の確保
・東西線、新宿線から有楽町、新橋への最短ルートを提供して通勤客を確保

また、モノレールの新橋への延伸も検討課題となっている模様。

[406: 周辺住民さん]

台風すごいですね。
さすがに昨夜は家から出る気にならなくて
外の状況がよくわかりません。
ベランダのサンダルだけは取りこみましたが。

[407: 匿名さん]

>>405
これは都営になりそうですね。

[408: 周辺住民さん]

っていうか無理なんじゃない。豊洲からの有楽町線の支線みたいなのも未だにめどが立っていないんだから。でも確かに東陽町や錦糸町の方にいける地下鉄はほしい。

[409: 周辺住民さん]

有楽町線と止まんなよ！
>>408さんの言うとおり、東陽町や錦糸町方面にでられる線も欲しいな。

[410: 匿名さん]

メトロじゃなくて東京都が自らやるみたいですよ。
湾岸と押上の新東京タワーがつながると観光による
経済効果も大きいとの判断のようです。

晴海、新橋方面については、オリンピックが決まったら実施。

ところでＮＨＫが築地に移転みたいですね。今の渋谷は老朽化が
進んで建替えしないと駄目みたい。

[411: 匿名さん]

維持費のかかる都庁も湾岸に移転したりして。

[412: 周辺住民さん]

豊洲文化堂廻り、やたらと人が多くなっちゃったな〜。トヨタワ当たったけど、住む頃にはもっと人多いよな〜。人ゴロゴロでなんか微妙な感じ。土日は休まず公園では少年野球だし。。。当たって良かったかブツブツ言いたくなる。。。

[413: 匿名さん]

>>405
石原が枝川に駅を作るとは思えないが。

[414: 匿名さん]

都庁が埋め立て地に来る訳ないじゃん。

[415: 匿名さん]

>>413>>414
なんで？

[416: 匿名さん]

＞　415

ひどい地震とか津波とかが来たとき中枢を壊れやすいとこに作ってどうすんの。

災害対策の基本です。だから、小学校とかしっかりした建物を作ってるよね。

[417: 匿名さん]

湾岸は災害に強いというのが最近の認識ですよね。

[418: 匿名]

416は何も分かっていない人だよ。
津波とか言っているし。

[419: 匿名さん]

地震・津波ネタはもう飽きたよｗ他にネタちょーだい！

[420: 匿名さん]

>>416
マジレスすると東京湾のように湾口が狭く湾内が広い湾の場合、津波の被害が少ないのが常識。
予めレスしておくが、津波の起きる地震はプレート型だけだから東京湾内の直下型はダメな。

[422: 匿名さん]

>>419
つ[東京五輪招致を閣議了解]
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007091102048008.htm...

>>405
> 　主要施設の整備費に占める国の負担割合は二分の一以内とし、道路、鉄道整備も国の補助率は通常通りとした。
「豊洲」経由の新路線も現実味が出てきたのかな？

>　東京都の計画では中央区晴海地区にメーンスタジアムを建設。その他の施設は既存施設を最大限活用する。選手村は江東区有明地区に民間事業者が新設したものを借り上げる。
ついに有明にも安藤忠雄建築が！！

まあ、これからが勝負だけどね。
> 東京以外にシカゴ（米国）、ドーハ、マドリードなどが立候補するとみられ、〇九年秋にコペンハーゲンで開かれるＩＯＣ総会に向け、激しい招致合戦が繰り広げられる。
　
↓アンチ石原が一言というか延々と．．．

[423: 匿名さん]

環状２号が平面、高架に決まりました。
その下を、住吉〜東陽町〜豊洲〜晴海〜新橋の地下鉄が走ります。

[424: 匿名さん]

>>423

地下鉄のネタ元は？

[425: 匿名さん]

そんな計画はないよ。どこにも。
つまりできるわけがない。
有明は車がないと生活できない、まさに東京湾に浮かぶ孤島だね。

[426: 匿名さん]

>>425
有明の話ってどれ？

[427: 匿名さん]

>>426
また、そうやって「有明で悔しい思いをした425」へ突っ込むとアチコチのスレが迷惑するでしょ？(笑
おとなしく寝かせてあげましょう。

[428: 匿名さん]

【東京五輪招致を閣議了解】
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007091102048008.htm...
>選手村は江東区有明地区に民間事業者が新設したものを借り上げるんですね。オリンピックがきたら、どのデベがとるんでしょうかね。

[431: 物件比較中さん]

東京オリンピックこないかな！？
かなり 力入ってますね

[438: 購入検討中さん]

428
オリンピック来れば良いですね！
湾岸周辺の会社は結構この話題でもちきりですよ
招致活動も本格的にはじまりましたし　計画書を見ると宿泊施設もありますが　最終的にホテルも作るのでしょうね
　　　　オリンピックがくれば・・の話だけど

[439: 匿名さん]

オリンピックはこないでしょうが、有明、豊洲にはすでにホテルの計画ありますよ。
築地移転の方が手堅くインフラ整備が進みそう。

[440: 匿名さん]

潮見にもアパホテルができるよ。

[441: 購入検討中さん]

どうもだいぶ有明が盛り返してきているようですね
あの類をみない共有施設　そして現状何もないけど　今後色々と期待出来るとあって　よくよく考えた結果欲しいと考える人がちょこちょこ出てきている様であります　でもそうとは言え1000以上あるからそう簡単ではないでしょう
ここ1ヶ月でも話題が多いのも事実
・公道Ｆ１構想
・選手村の運営具体案固まる（民間デベが案に乗っ取って建設し　国がオリンピック期間一括借り上げ　オリンピック終了後デベが売去）　有名な選手の使った部屋は倍率高かったりして　宣伝費全然かからず人気も必死　面白い豪華な施設作ってただで世界中に報道してもらった方が人気は出ると思われるので　オリンピック実現すれば今後の売去も考えかなり良い施設にはなると思う　デベも皆飛びつく
オリンピックなかなか難しいでしょうが　盛り上がってきてるのもこれまた事実

[443: 匿名さん]

>>442
盛り上がっているように見えるけど？

【東京】企画提案書、年内に都へ　江東区（09/18）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04432.html
> 江東区は、（仮称）有明小・中学校基本計画及び地区整備計画企画提案業務を久米設計（江東区）に委託し、２００８年３月末納期で進めている。

> 年度当初における事業計画によると、小学校は11年４月開校に向け、08年度に実施設計、09・10年度に建設を予定している。
> また、中学校は12年４月開校を想定し、09年度に実施設計、10・11年度に校舎建設を予定しているが、両施設とも同街区に整備することから全体スケジュールについては今後調整していく方針だ。
> 建設地は有明２丁目地内の都有地約２㌶を予定しており、08年度中の用地取得を目指していく。

【東京】都都市計画審議会へ14案件　都（09/14）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04421.html
> 付議予定案件は14件で、臨海副都心の青海地区で都が計画する区部産業支援拠点施設、有明地区で東京建物らが建設する大規模マンションなど、開発計画の具体化に合わせて地区計画の変更などを行う。
> 　都産業労働局が計画している区部産業拠点施設は、現在の産業技術研究センター西が丘庁舎や駒沢庁舎を再編、江東区有明２ノ37の都有地に新庁舎を建設する。

> 　同じく臨海副都心の有明地区では「２−３−Ｂ街区」「３−３−Ａ街区」「３−３−Ｂ街区」の三つの街区で地区整備計画を変更する。
> ２−３−Ｂでは東京建物などが総戸数約１１００戸の大規模マンションの建設を計画しており、来夏にも着工する見通し。
> 　残る二つの地区では、都有地の貸付・買収により、３−３−Ａ街区を三浦学園、３−３−Ｂ街区を花田学園が取得。
> 三浦学園は３階建て延べ５３２６平方㍍の短期大学、花田学園は地下１階地上９階建て延べ１万６１１５平方㍍の大学を建設することになっている。

隣接地区だけど、青海に「フジテレビ湾岸スタジオ」オープン。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200709150029a.nwc
>　新スタジオは敷地面積約１万９０００平方メートル、建築面積約１万５０００平方メートル、番組収録用の大小８つのスタジオを備える。
> 最新鋭の機器を整備するとともに、省エネや自然エネルギー利用施設の充実、緑化対策など環境面にも配慮している。
>　総工費は約５８０億円。７月から段階的に利用を始めており、今秋スタートのフジテレビ系ドラマはすべて、新スタジオで制作している。

[445: いつか買いたいさん]

話は変わるけど晴海2丁目の〇菱地所の高層マンション計画は一体いつになったら始動するんだ？
ずっと前から狙ってるのに全然話に上がらないね。
計画倒れしたとしか考えられないね

[446: 匿名さん]

＞４４５
ここは「豊洲・東雲・有明」の江東湾岸エリアのスレッドですから、
中央区や港区の物件の話題を出すと荒れるもとになります。
「晴海なんて駅から遠い」とか「大江戸線しかなくアクセス悪い」などなど、
皆さん吠え始めます。

[447: 匿名さん]

長谷工同様、ゴクレが安いから出せないんでしょ

[448: 匿名さん]

三菱の高層は専用バスを運行するらしい。
高級志向っぽいので、長谷工やゴクレとは被らないのでは？

[449: 有明万歳]

呼んだぁ？　　>>444（近所をよく知る人）

昨夜だったのですね？．．．すみません、リアル世界でも活性してるもので(^^ゝ

なんか個人的に誹謗中傷うけた気もするのですが、気にせずポジティブ推進でいきたいと思います。

＞それよりもガレの隣の住友ゼロ回答の対策を論じた方が良いのでは。
↑が全てを語っているようで．．．秋は寂しいですね。

エリア（豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)共通の話題に戻してくださいね？

[453: 購入検討中さん]

東雲よりは駅も近いし全然良いと思われるが　物件的にも

[454: 449]

あれ？ 450は削除された？？　　読む前だったので気になります(^^ゝ
削除依頼にも無いようなので、他発言の削除時に同じ投稿者だから一緒に消えたのかな？

さてと、この地域ローカルの話題を１つ。
あまり話題になりませんが、オリンピック招致活動活発になってきましたね。
オリンピック関連イベントは、
　http://www.tokyo2016.or.jp/jp/news/whatsnew/infomation/91011.html
ですが、
今週末の日曜23日にもテニスの森で、
　http://www.tokyo2016.or.jp/jp/news/whatsnew/infomation/923.html
なイベントも。
お時間ある方、散歩には気持ちよい季節なのでいろいろテクテクしてみては？

[455: 匿名さん]

>>453
ゆりかもめより有楽町線の方が安いし便利だよ

[456: 近所をよく知る人]

>>452
そういえば、有明のタワーマンションって高さバラバラなんですね。
プロパスト単独のオリ・ガレは２７階。
ブリ、ＴＴ、住友のタワーは３３階。
なんか力関係なのかな？
見た目、格好悪そうですよね。
汚いスカイラインになりそう。

[458: 購入検討中さん]

ブリリアの資料見てて　エレベーターの台数にビックリです
なんとエレベーター１８基とエスカレーター上下１基づつ
あまりの規模にぶっ飛びました　そして３３階の共有施設
まさしくぶっ飛び！！　間違いなく今後この様な物件は出ないでしょう
住居用１４基　自転車用２基　メールボックス用１基　ガーデン用１基
いや〜〜とんでもない規模だ〜〜！

[459: 匿名さん]

>>458
タワーだと住宅用は70戸／基が普通なので全く平均値かと。
ちゃんと調べてから書き込もうよ。

[460: 匿名さん]

>>459
そうは言っても、マンション１棟で18機だからねぇ．．単純に驚くよ(笑
ついでに33Fに25m×8コースの室内プールがあるマンションって・・・
隠れたとこでは、チャリ最大2000台の置き場って・・・自チャリ見失いそう。

[461: 匿名はん]

エレベータ数も自転車数も大型物件としては普通なんだけどね。
Ｂ有明信者は、ネガばかりだから平均クリアでも大喜び？

[462: 匿名さん]

458
は大げさすぎる。住居用に使えるエレベーターは１2機＋非常用2機。
入り口から2階までのエレベーターとか、自転車用とか足さなくて良い。
それにプールは２５ｍ４コースだよ！

そこを自慢するなら、SPA・サウナ・露天風呂付き
ホテルのスィート並みのゲストルーム（露天風呂付き）

を自慢しなさい！

[463: 匿名さん]

「自慢」じゃなくて「驚き」なんじゃないの？

1000戸超えの１棟マンションって、全国にどのくらいあんのかな？

．．．．．．．．．個人的には買う気失う規模だけど(笑

[464: ご近所さん]

最近の新聞折込チラシはビーコンとブリリアばかりだ

豊洲タワーは滅多に見ないね

[465: 匿名さん]

豊洲はほぼ売れたから。これからはBB戦争でしょう。
それで今年も終わり。晴海、豊洲住友、有明住友の物件が来年！

[466: 匿名さん]

ブリリアのエレベータ数自慢は笑えたが、ビーコンはあまりに少なすぎるな。ヤバいよ。

[467: 匿名さん]

>>462
> ついでに33Fに25m×8コースの室内プールがあるマンションって・・・
最上階付近に大量の液体を置くのは制震効果を兼ねているんじゃないの？
詳しくはBMAスレで聞いてくれ。

[468: ご近所さん]

そう考えると、今後は急に住友の攻勢が始まるね。
豊洲にツイン、更にトヨタワを挟んでもう一棟(高級路線?)。
有明にもガレリア横にタワー一棟。
豊洲のツインは既に工事も始まってるけど、有明はどうなんだろ。
今年の９月には着工みたい話を聞いたことがあるが・・・。
しかし、このタイミング。「人のフンドシで・・・」と上手く儲けるのか、「全て終わっていた・・・」と外しになるのか。
どーなんだろ。

[470: マンション投資家さん]

466
ビーコンはエレベーター何機あるの？

[471: 匿名さん]

この地区の最近の物件のエレベータ台数をまとめると以下のとおりです。
エレベータは常用＋ペット・非常用、右は非常用も含めた１台あたりの戸数です。

ＢＴＲ　４＋１台　８８戸／台
ＴＯＴ　６＋２台　１０３戸／台
ＢＭＡ　１２＋２台　７８戸／台
ＰＣＴ　２０＋３台　６４戸／台
ＣＦＴ　６＋１台　　５９戸／台

一般的には高層の場合で７０戸／台、低層の場合で１００戸／台以上が台数が十分かどうかの目安と言われることが多いです。
定員数や昇降速度も関係するので台数だけで十分かどうかの判断は難しいですが、一番重要な要素ではあるので判断材料にはなると思います。
ＢＴＲも褒められた台数ではないですが、ＴＯＴの少なさは突出してますね。速度、定員数が大きいエレベータを使ってるのかな？

[472: 物件比較中さん]

最近ビーコンの価格も高い気がする。北東７７㎡で５５００万〜はトヨタワ並ではないかい？住友はかなり強気で来るのかな？庶民リーマンには、買えないマンションになって来たな〜。同じ湾岸物件として、港南の価格に近接するのか？地域的（品川ナンバー等）には港南、便利さでは、駅近い東湾岸エリアかな。

[473: 購入検討中さん]

有明の掲示板はポジレスを消すね！
管理者の意図がわからん？
本当は一番安くして買いたいのかな〜？

[474: 匿名さん]

有明にポジレスなんてプールくらいじゃないの？
どんなポジレス消されてんの？

[475: 匿名さん]

TOTのエレベーターは、通常用の6台が13人定員、2台の非常用が26人定員です。三井の武蔵小杉のタワーが通常用（9人定員）が8台、非常用（定員不明）が2台でやはり800世帯位ですから、TOTと似たようなものですね。

[476: 匿名さん]

ＰＣＴのＡ棟が１０２０世帯で通常用１２台×１１人乗りなので、やっぱりかなり少ないですよ。ＴＯＴ。