豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう四スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

初代スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

[No.2 by 匿名さん 2007-06-09 01:18:00]

>>1
スレ立てお疲れさまです。

中央区のHPに、恒例の「東京湾大華火祭」の情報が公開されました。
−−−−−−
区制施行60周年記念　第20回東京湾大華火祭
主催
　東京湾大華火祭実行委員会・中央区・朝日新聞社

実施日時
　平成19年8月11日　土曜日　午後7時から8時20分
　荒天のため実施できない場合は、翌日に順延
　両日ともに荒天の場合は、中止

打上げ花火数
　12,000発
−−−−−−
http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/toukyouwanndaihanabisaimeinn/index.ht...

豊洲公園は有料の「豊洲第１会場」になります。
豊洲六丁目と晴海大橋は立ち入り禁止エリアです。

[No.3 by 匿名さん 2007-06-11 23:12:00]

下がり過ぎなので、

観覧車に「ＣＯＯＬ　ＢＩＺ」　お台場で省エネ訴え
http://www.asahi.com/life/update/0606/TKY200706060400.html

>　東京の観光地お台場に、「ＣＯＯＬ　ＢＩＺ」の文字が浮かび上がる。
> 江東区にある総合娯楽施設「パレットタウン」の大観覧車を彩るイルミネーションで、夏の省エネをアピールする試みが５日から始まった。

野暮なことは言いっこ無しな。

[No.4 by ビギナーさん 2007-06-14 18:45:00]

ａｇｅ

[No.5 by ビギナーさん 2007-06-14 18:57:00]

豊洲・東雲・有明地区は　それぞれに物件が出てます
それらを含めて　総じて語るにはこちらの方がよろしいかと

[No.6 by 古くから居る人 2007-06-14 19:05:00]

>>05
まったくそのとおりなのですが、いつの間にか、豊洲だけの議論となり誹謗中傷と極端な豊洲擁護が異常に増えるのです。

[No.7 by ビギナーさん 2007-06-14 19:33:00]

どうしても特定地域だけだと非常に偏った発言の連続になりますよね
複数地域が混合してれば　極端なディープな議論は少しは避けれるかも
それに　このスレは以前からありましたから
それを利用しないのは勿体ない

[No.8 by 匿名さん 2007-06-14 20:54:00]

マンションコミュニティはもう豊洲コミュニティと言っても過言ではない。
東雲ってどうやって読むの？

[No.9 by 匿名さん 2007-06-14 20:59:00]

辞書ひいたら？

[No.10 by 匿名さん 2007-06-14 21:31:00]

ひがしくもじゃないの？

[No.11 by 周辺住民さん 2007-06-14 22:24:00]

>>8
なぐもだよ

[No.12 by 匿名さん 2007-06-14 23:22:00]

「とううん」だと思うよ

[No.13 by 匿名さん 2007-06-14 23:32:00]

きみたち、優しさがなさすぎだぞww
「しののめ」です。

[No.14 by 匿名さん 2007-06-14 23:35:00]

＞１３
マ、マジレスっすか？？？
釣られてまっせ

[No.15 by 匿名さん 2007-06-15 13:41:00]

紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう

[No.16 by 匿名さん 2007-06-15 15:17:00]

晴海通り（ジャスコ隣）は、国家公務員の官舎と正式アナウンスが
ありましたね。
これで東雲はビーコンが分譲では最後でしょうかね？

[No.17 by 周辺住民さん 2007-06-16 00:51:00]

>>16
すみませんソースはどちらでしょう？

[No.18 by 匿名さん 2007-06-16 00:55:00]

>>16
プロパストのIR資料では、東雲に2棟タワーを建てるようですが。

[No.19 by 匿名さん 2007-06-16 13:05:00]

６月８日　建通新聞
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03886.html

関連公式ＨＰでも入札詳細など確認できます。
官舎と書いてありますよ。
プロパストさんのはあくまで計画（に参加してた？）であって、はずれたんじゃないですか。

[No.20 by 匿名さん 2007-06-16 15:33:00]

>>18さん
思いのほか　この地域の売れ行きがいいので
ＣＯＤＡＮつぶして　タワー２本建てるって話じゃないの？

[No.21 by 匿名さん 2007-06-16 18:48:00]

＞２０
冗談だよね？ｗ
最近建てたばっかのＣＯＤＡＮ潰すわけないもんね

[No.22 by 近所をよく知る人 2007-06-16 21:49:00]

官舎はキャナルファーストタワーのMR跡地でプロパストは、アップルタワーのMR跡地ではないでしょうか。後者の具体的な予定は、まだわかってはいないですが。。双方場所が異なると思います。

[No.23 by ご近所さん 2007-06-16 22:03:00]

CFTの跡地は1300㎡もないと思うので、やはり晴海通り沿いなのでは。

[No.24 by ご近所さん 2007-06-16 22:07:00]

↑
CFTの跡地は1300㎡
は
CFTのMR跡地は13000㎡
の間違いです。すみません。

[No.25 by 匿名さん 2007-06-17 12:39:00]

入札公告の土地の広さから、晴海通り沿いの土地しか考えられませんね。
ＣＦＴのＭＲ跡地は区の施設と区の発表がありますし（変更の可能性は否めませんが）
既に、コンサルタントや土壌検査の入札公告出てますから確認されるといいですよ。

[No.26 by 匿名さん 2007-06-19 00:02:00]

豊洲5丁目ビルへの本社移転情報です。

【移転】豊洲5丁目ビルに本社を移転、東芝情報機器
東芝情報機器は2007年11月、江東区豊洲5丁目で建設が進んでいる豊洲5丁目ビル（仮称）に本社を移転する。
http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/members/news/20070618/508766/

[No.27 by 周辺住民さん 2007-06-19 22:30:00]

http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/tokyo/rinkai/02_4.html

あくまで予想図ですが、東雲CODANの晴海通り側に高層タワーが建つとこんなイメージですかね。

[No.28 by 匿名さん 2007-06-19 22:35:00]

IHI、NTTデータ、ユニシス、IBM、東芝。
そこそこ企業も集まってきましたね。

[No.29 by 匿名さん 2007-06-19 22:38:00]

東雲の晴海どおり沿いは計画変更でＰＦＩ事業になったのでタワーに
なるのかどうかわからなくなりましたね。
これからコンサルトの入札ですし、詳細決定はそれからですね。

[No.31 by ご近所さん 2007-06-19 22:46:00]

東雲の温泉マンション、天然ガスは大丈夫か？！
大爆発のとばっちりはごめんだぞ。

[No.32 by 匿名さん 2007-06-19 22:49:00]

30,31はマルチ投稿のいつもの暇人さんです。

[No.33 by 都営住まいさん 2007-06-19 23:28:00]

>東雲の晴海どおり沿いは計画変更でＰＦＩ事業になったので
>タワーになるのかどうかわからなくなりましたね。

当初は30F 40Fのツインでしたが、地価の上昇もあって利回りが
悪くなってきているので、もしかしたらどデカイ60階建てかもしれませんよ

[No.34 by 匿名さん 2007-06-20 08:26:00]

＞当初は30F 40Fのツイン
それは随分当初の当初ですね。
その後何度か計画変更がありましたよ。
公務員官舎が６０階とは考え難いですけど、まぁどうなるか楽しみです。

[No.35 by ご近所さん 2007-06-20 22:00:00]

1万3000平米だと確かにアップルタワーのMR跡地の規模ですね。色々状況が変わってきているようなので、年度末まで静観したいと思います。

[No.36 by 匿名さん 2007-06-20 23:00:00]

>28
東芝って言ったって子会社じゃない？
情報操作はいかんなあ。

[No.37 by 匿名さん 2007-06-20 23:02:00]

オートバックスの本社もあるのに眼中無しでカワイソス

[No.38 by 物件比較中さん 2007-06-20 23:18:00]

東芝情報機器だな。
従業員1000名程度の会社やね。

[No.39 by 匿名さん 2007-06-21 00:20:00]

今赤坂インターシティに住んでます。
といっても、米国の会社からエクスパッドとして日本に駐在してますんで、会社に家賃払ってもらってます（こんな家賃自分じゃ払えませんから）。
日本に何年駐在するのかわかりませんが、家賃払う必要ないうちにマンション買っておこうと思ってます。暫くは賃貸にまわしますが、将来は日本に引き上げるつもりなのでそのうち自分で住もうかなとも思ってます。
とりあえず、豊洲あたりにしようかなと思ってます。

[No.40 by 匿名さん 2007-06-21 01:32:00]

>>39さん
今新築自体が数少ないですからね
都内一等地は最低で億でしょうから豊洲は比較的狙い目だとは思いますが
賃貸に回すのであればもう少し賃料の高めのエリアを狙うのも手かと

ただし、賃料30万を越えると急激に借り手が少なくなりますから
予想賃料は20万円台までで収められないと回し難いかも知れませんね
将来自分で住むつもりならそこそこの広さも必要でしょうし
もし上記の条件で買うのであれば一応湾岸東地域は条件満たしてます

ただ豊洲だと今売ってる新築はTOYOSUタワーなんですよね
シエルの未入戸あたりが市場に出ているならどうでしょうか？
駅直結ですし貸しやすいかと思います

[No.41 by 匿名さん 2007-06-21 09:52:00]

>35s
今月にコンサルタントの入札があって、土壌調査などもこれから、
夏あたりにゼネコンの選定でしょうか。
なんだかんだで早くても来年度からしか動きはなさそうですね。
気長に見て行きます。

[No.42 by 匿名さん 2007-06-22 00:32:00]

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03886.html
> ■ 　財務省関東財務局は、ＰＦＩ事業により、江東区東雲１丁目に新住宅を建設する計画を明らかにした。期間10年間のＢＴＯ方式で事業化する。
五輪が開催された場合の関係者の宿泊施設の担保を見た。

>　構造は鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造。
SRC造を想定しているので、要求仕様はCODANと同じような高さでしょうな。

[No.43 by 匿名さん 2007-06-22 00:51:00]

以前から不思議だったのですが、豊洲駅の有楽町上下線ホームの間に、暗く使われていないホームと軌道がありますよね。

さっき、職場の人からそれは２０１２年頃に地下鉄8号線に接続する計画路線では？って聞きました。都庁の情報ルームで調べてみる予定ですが、これ本当なんでしょうか？？

[No.44 by 匿名さん 2007-06-22 01:02:00]

今は凍結してるでしょ？
http://www.mifuru.to/frdb/data/kt126t.htm

[No.45 by 匿名さん 2007-06-22 06:04:00]

凍結というより
メトロはやるつもりはありません

[No.46 by ご近所さん 2007-06-22 23:31:00]

新木場まで伸長する前は、豊洲で折り返していたので
あの軌道は必要だったのでしょうね。

[No.47 by 匿名さん 2007-06-23 00:05:00]

ん？新富町か都営新宿線の大島と勘違いしているのかな？

有楽町線
区 間　　　　　　　　　営業キロ　開業年月日
池袋〜銀座一丁目　　　　　10.2　49.10.30
銀座一丁目〜新富町　　　　0.7　　55.3.27
営団成増〜池袋　　　　　　9.3　　58.6.24
小竹向原〜池袋間複々線部　(3.2)　H6.12.7
和光市〜営団成増　　　　　2.2　　S62.8.25
新富町〜新木場　　　　　　5.9　　63.6.8

http://www.tokyometro.jp/corporate/data/kaigyou_keika/index.html

[No.48 by 匿名さん 2007-06-28 03:29:00]

ららぽーとでバーゲン

[No.49 by 匿名さん 2007-06-28 14:15:00]

湾岸署誕生ですね！

[No.50 by 匿名さん 2007-06-28 15:11:00]

>>49

潮見から青海に引越しか〜

フィクションがノンフィクションになっちまったな

[No.51 by 匿名さん 2007-06-28 15:50:00]

踊るファンにさえならなければ、
別の場所にマンション買ってかもな。

[No.52 by 匿名さん 2007-06-29 20:04:00]

豊洲が江東区の中心だそうです

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosumatsuri/13589149.html

[No.53 by 土地勘無しさん 2007-06-29 20:34:00]

いいえ、豊洲は世界の中心です。

[No.54 by 匿名さん 2007-06-29 20:35:00]

江東区もイメージアップですね。

[No.55 by 競合物件企業さん 2007-06-29 20:57:00]

江東区は税収入がウッハウッハでしょうね．．．

[No.56 by 匿名さん 2007-06-29 21:22:00]

>>53
愛を叫びますか。

[No.57 by 匿名さん 2007-06-30 00:08:00]

将来は副都心らしいですよ（笑）

[No.58 by 匿名さん 2007-06-30 06:36:00]

>>52さん
また　痛いのがでてきたね

現状で　何ができるかを考えることもせず
社会が悪いことにして
自分に言い訳をする

[No.59 by 匿名さん 2007-06-30 12:18:00]

今でも臨海副都心だよ

[No.60 by 匿名さん 2007-06-30 12:22:00]

＞今でも臨海副都心だよ

都心に生まれ育って40年余り、知りませんでした。
中学生の子供に聞いても、知らないそうです。
教科書に載っているのかな？

新宿と渋谷、上野が副都心というのは大昔に習ったような。
当時の都庁は有楽町だったからかな？

[No.61 by 匿名さん 2007-06-30 15:28:00]

別のスレで他物件をけなす狂信的豊洲信者を、最近見かけなくなったんだけど
アク禁になったのかな？豊洲叩きも徐々に無くなってくるだろう。
心豊=豊洲信者だったのかな？

[No.64 by 匿名さん 2007-07-01 02:06:00]

>>59
現在の「臨海副都心」の定義では、有明は含まれるが豊洲は含まれていない。

>>60
東京の副都心は次の７地域。
新宿副都心
池袋副都心
渋谷副都心
上野・浅草副都心
錦糸町・亀戸副都心
大崎副都心
臨海副都心

都心は東京駅、皇居、国会周辺を指すものでしょう。
当時の都庁が在った有楽町が都心なら、現在の新宿は副都心でなく都心と呼ばなくてはならない。

[No.65 by 匿名さん 2007-07-01 09:29:00]

>>52さん
豊洲に住んでいる人って妄想癖がある人が多いみたいだね

[No.66 by 匿名さん 2007-07-01 10:42:00]

豊洲は「副都心」じゃなくて、「都心」でしょう？

[No.67 by 契約済みさん 2007-07-01 10:53:00]

>>66
そんなに煽ってもねぇ。。。

豊洲に本当に住んでる人は都心なんて夢にも思ってないし、謙虚ですよ。
豊洲信者はほとんどが無関係の場を乱して楽しんでいる寂しい人達だよ。

[No.68 by 匿名はん 2007-07-01 10:55:00]

豊洲は「世界心」でしょう。

「都心」は相対的なものだし、東京都の「都」と違うので、その点よろしく。

[No.69 by 匿名さん 2007-07-01 11:50:00]

>>67さん
52さんのリンク先のブログ主は豊洲在住のようです
その方が「豊洲は副都心」発言をしているんです

[No.70 by 匿名さん 2007-07-01 13:20:00]

別に新都心に含まれようが含まれまいがそんなの俺には関係ないや。
勝手にしてくれって感じ。
神宮前出身の俺が豊洲に住む理由は、次男だから家もらえないし単純に俺にお金が無いからここしか買えない訳であって、別に豊洲に憧れて住むわけでもなんでもないぜ。
「なんとかーぜ」とか「なんとかーず」とかそんなの自分でよんでる奴見たことないや。多分地方出身者の中のほんの一部でしょ。第一セレブなんかが住む場所とは自分でも思ってはない。

[No.71 by 匿名さん 2007-07-01 13:24:00]

>69

煽りにしてもつまらんしレベル低いなー
文句あるんだったら直接ブログ主に言ってくれば？

[No.72 by 匿名さん 2007-07-01 16:03:00]

>70
地方出身者でも言いません。
TBSが作り出した造語ですから(笑

当然住んでる人は誰も使ってないよ。

[No.73 by 匿名さん 2007-07-01 16:48:00]

>72
あ、TBSだったのか。
どうりで。

[No.74 by 匿名さん 2007-07-02 12:26:00]

豊洲はただの街。
都心でも副都心でもない。
第一ターミナル駅でもないし、
事業所が集まってるわけでもないし、
現実認識のなさも甚だしいですな。

豊洲は豊洲にありえない幻想を抱いた人々が集まる街、
ってだけ。
ザッツオール。

[No.75 by 匿名さん 2007-07-02 12:32:00]

>74
住んでる人はただの街だと認識してるよ。
マスコミやデベロッパーや掲示板の煽りが騒いでるだけ。

幻想なんてまさか。
毎日生活してる人達はもっと現実的。

[No.76 by 匿名さん 2007-07-02 13:21:00]

豊洲住民が一体どんな妄想を描いて生活してるんだよｗ

君達のほうが
豊洲に対して妄想し過ぎじゃねーの

キャナリスト？ｗ　キャナリーゼ？w　ですか
「そんなの知らねーよ」です
何故かTBSだけが過度な演出してますけど
あの放送を見て
一番大笑いしてるのは　豊洲住人ですよ

[No.77 by 匿名さん 2007-07-02 13:32:00]

現実派が少ないから、豊洲関連の板はどこも大盛り上がり。

>>75
>>76
みたいに吠えても、それが現実。

[No.78 by 匿名さん 2007-07-02 13:52:00]

>>77
実際そんな言葉言ってる人に出会ってないんだからしょうがないでしょ。
住んでる私も嫁も子供も知らない単語なんだから、
誰も使ってないですよ。

盛り上がってるのではなくて、ネタが多いだけ。
そんなあなたも煽りの一人。自分がそうなのだから分かるでしょ？
物件数が多くて価格が上昇している地域って
確かに突っ込むポイントも多いから盛り上がる。
でもそうやって知名度が上がってるのだから、
あなたみたいな人も豊洲に貢献してるのかもね(笑

[No.79 by 匿名さん 2007-07-02 13:57:00]

>>78
マンコミュの盛り上がり具合で世の中動くなら、
世の中もっと単純だろうねww

[No.80 by 匿名さん 2007-07-02 14:30:00]

アンチが他スレで暴れていた時は、このスレは静かでよかったのに、
わかりやすいよね。急にこのスレが上がりはじめたよ。
アンチは他所で暴れててくれ。たとえば２ちゃんとかでね。

[No.81 by 匿名さん 2007-07-02 18:35:00]

30年後の豊洲…

温暖化の影響で上昇した海面を防ぐために、
堤防を強化。
徐々に海面上昇の危険性が大きく報道されるようになる。

豊洲を出たいと思う住人が急増。
不動産の価値が下がる。
物件の投売りが始まる。
今の価格で買った人々は大損をこく。

どんどん豊洲を離れる人々が増える。
豊洲のゴーストタウン化が進む。
テレビ番組などで、再開発ブームの成れの果てということで
特集組まれる。以上、豊洲ってこういう土地ってことだよね。

[No.82 by 匿名さん 2007-07-02 18:50:00]

福留＋クボジュンの番組でいってたのは”キャナリスト”
舌の根も乾かぬうちに系列の夕方番組で”キャナリーゼ”
TBSは何処へ向かい、いったい何がしたいんだろう・・・

[No.83 by 匿名さん 2007-07-02 18:51:00]

臨海副都心って昔はどうだった？一気に街ができてその後は泣かず飛ばずだろう。
もっといえば幕張はどうよ。
あそこからモーターショーとインターロップをとったら誰もその存在を忘れるくらいだろう。

つまり都市再開発って２０年くらいのスパンで考えないと途中経過だけでどうこう言っても
意味ないよ。
港南だって１９８５年の頃から数えてやっと２２年目で今の賑わいになった。
芝浦だってグッドウィルの某氏がジュリアナ仕掛けるまでは、へんな料亭とＹＡＮＡＳＥしか
ない駅裏の倉庫街。

豊洲が計画されたのは１０年以上前、動き始めてまだ４年だ。そんなに一辺に建物で埋め尽くされは
しない。今後の景気動向次第では開発が途中で休止する事だって十分ある。
業界は今度はオフィスの２０１２年問題などと言い始めている。
既存住宅地が高く、新開地が安いのは新開地がそういうリスクを抱えた土地ということだ。

[No.84 by 匿名さん 2007-07-02 19:07:00]

確かに83の言うとおりかも。
東陽町の辺りは東西線が通るまでは陸の孤島の工場街だった。
かろうじて都電が走っていたらしいが。
東陽町も40年近くかかって、やっとあの程度だからな。

[No.85 by 匿名さん 2007-07-02 19:42:00]

>>81

あんたのシュミレーション正しいと思うよ。
豊洲の成熟神話なんてまやかしだよ。
湾岸エリアに住んだ連中、拠点を構えて企業、
それぞれが海面上昇に戦々恐々になる日は来る。

そんなエリアの１つが豊洲。
ゴーストタウン化決定だな。

[No.86 by 匿名さん 2007-07-02 20:23:00]

>>81
その考えだと日本橋川流域も同じ運命なのか？

[No.87 by 匿名さん 2007-07-02 21:40:00]

土壌の汚染で築地市場誘致失敗って、このエリアじゃなかったでしたっけ？

[No.89 by 匿名さん 2007-07-02 21:57:00]

＞幕張はどうよ。

千葉ロッテマリーンズがあるだろう。渋谷幕張があるだろう。

[No.90 by 匿名さん 2007-07-02 21:58:00]

>>82
TBS=＊＊ですから

[No.91 by 匿名さん 2007-07-03 00:03:00]

T豚Sまたは番組製作会社は副業で商標登録マッチポンプしていると言ってみるテスト。

[No.92 by 匿名さん 2007-07-03 00:30:00]

洪水マップ見ると、

http://flood.firetree.net/

確かにここやばそうですね。

[No.93 by 匿名さん 2007-07-03 00:55:00]

http://flood.firetree.net/?ll=35.6671,139.7856&z=4&m=8
豊洲が水没する水位だと埼玉県の半分も水没だな。
そっちも心配してやれ。

[No.94 by 匿名さん 2007-07-03 09:36:00]

副都心（？）なのに見当たらないね。
http://www.tokyometro.jp/news/2006/2006-34.html

[No.95 by 匿名さん 2007-07-03 09:44:00]

オレは豊洲でマンション買ったから豊洲エリアのスレ色々見るんだけど、他にも豊洲みたいに煽られてるエリアってあんの？それとも豊洲だけ？

[No.96 by 匿名さん 2007-07-03 09:56:00]

ちょっと豊洲が可哀相になってきた・・・。
ガンバレ、とよす！

[No.97 by 近所をよく知る人 2007-07-03 11:44:00]

いやいや、既出のカレンダーの話を持ち出す人もいれば、一千万回くらいは話題になった水没？を言い出す人が、いまだにいる。

はっきり言って、煽り方が幼稚過ぎ．．．情けないほどの痴性。
もちっと新しい話題又はオリジナリティある話題を持ってきてほしいぞ。＞煽り屋さん

現実的には既に数万の居住者がいて、日々発展してるだけに、煽る人の取り残されたような発言が、さらに哀れに感じさせます。
いろいろ人生あるでしょうが、煽り・妬みの人生は虚しさしか残らないでしょう(−人−)

[No.98 by 城南から 2007-07-03 12:57:00]

＞９７
豊洲で人生の頂点を極めたアナタは素晴らしいですね。
嫉妬しちゃいますよ（笑）

[No.99 by 匿名さん 2007-07-03 14:44:00]

煽りアンチ専門の地盤スレが終わり、その２などが削除されたら
ここのスレにアンチが紛れ込んできたね。
地盤スレあったときは、ここは下のほうの１００近くでうろうろして
全然スレ数伸びない静かなスレだったのに。

[No.100 by 匿名さん 2007-07-03 14:45:00]

公務員官舎、庁移転での合同庁舎の建設。
東雲のどこに建つかわかりますか？

[No.101 by 匿名さん 2007-07-03 15:35:00]

>>97

つまりあなたはずっとこのサイトに居たってこと。
暇ですね〜

ほら、普通の人は、出入りがあるから、
あなたには見飽きたものでも、他には初めてだったりするわけ。
煽る人もずっと居るわけじゃないだろうし。

「ザ・暇人」を宣言してるだけだね。

[No.102 by 匿名さん 2007-07-03 15:39:00]

>101
あのさ、煽りは初めてだろうとなんだろうと要らないんだよ。
あなたみたいのは初めてでもイラネですから逝ってください。
まともな人がずっと居るほうがよっぽどいいです。

[No.103 by 匿名さん 2007-07-03 15:42:00]

今までこのスレ上がってるときあった？ｗ
上げてるレスつけてるのは決まってアンチ
わかりやすすぎる
地盤スレ削除で暴れる場所がなくなったからか
困るな、ここは静かに語ってたんだから

１００についてのレスお待ちしてます

[No.104 by 匿名さん 2007-07-03 16:02:00]

>102
>103

同一人物の方なんでしょうけど、
ネット用語のオンパレードで、ちょっと気色悪いです。
きっと、このサイトというかネットが住みかなんでしょうね。

ちょっと憐れな気がします。

[No.105 by 匿名さん 2007-07-03 17:49:00]

どこにネット用語がならんでますか？
レスはレスポンスだしスレはスレッドで常識用語でしょう。
知らないほうが憐れですってか子供なのかな。
最近、常識も教養もないのがまじってるからな。
無知を棚に上げても無駄。

[No.106 by 匿名さん 2007-07-03 19:27:00]

↑105

もうどこがネット用語かわからなくなってるんだね。
・イラネ
・逝って
・上がってる
こんなの一般人使わんだろう。
一般人が使わず、ごく一部のオタッキーな連中が使ってる
言葉でしょ、こういうのって。

これが教養なら、日本人の大半は無教養だな。
教養ってのは、学校の教科書、しかるべき書籍など、
一般に流布、受容されているものでしょ。
こういうオタッキー言葉ってのは、マメ知識、雑学の部類でしかない。

[No.107 by 匿名さん 2007-07-03 21:29:00]

105も106もどんな人物か全く興味はありません。
「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 」

[No.108 by 匿名さん 2007-07-03 23:01:00]

106さん、
横レスですが、
オタッキーの事は、ヲタといいます。
ネット用語です。ご参考までに。

[No.109 by 匿名さん 2007-07-03 23:57:00]

>>100
>公務員官舎、庁移転での合同庁舎の建設。
>東雲のどこに建つかわかりますか？

まず、その建設情報の出所を教えてもらえますか？

[No.112 by 匿名さん 2007-07-05 07:29:00]

どれがネット用語かわかって指摘してる時点で104と106も同類でしょう

[No.113 by 匿名さん 2007-07-05 08:03:00]

>>109

公務員官舎も合同庁舎も既に６月半ばには新聞に掲載されましたし
財務局のHPにも載っていますよ？
官舎についてはここでも話題になったかと思いますが。

[No.114 by 購入検討中さん 2007-07-05 11:57:00]

↑同意

http://www.pfinet.jp/pfiinfo/kankiji/bunya/syukusya.htm

東雲１

自分で調べようね！

[No.115 by 匿名さん 2007-07-05 12:27:00]

>>112

日本語として変だから、
誰だって気づくだろ。

・日本語としておかしい
・ネット上
これを加味すると、ネット用語だと考えるのは、
至極当然だと思うけど。

[No.116 by 匿名さん 2007-07-05 13:48:00]

最近のマンコミは２ちゃん並の掲示板といわれているのをご存知？
そこにネット用語が飛び交いやネットオタクがいても当然では。
例えばアニメオタクの集まる掲示板に乗り込んで「アニメ用語を
使っていて憐れ」「オタッキー」とわざわざ言いますか？
それと一緒で、自分に合わない掲示板に乗り込む必要はないのです。
ネット用語が飛び交うここの掲示板にあなたが合わないのならば
あなたが黙ってこの掲示板を去ればよいだけ。
それがネットです。

[No.117 by 匿名さん 2007-07-05 13:58:00]

ということで
「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 」

[No.118 by 匿名さん 2007-07-05 14:28:00]

ここはネットおたくではなく、
普通の人々が集う場です。

普通の人々が集う場なので、
普通の言葉を使うことが当たり前なんだと思いますよ。

２ちゃんねる並みと言われているから、
ネット用語飛び交うのは当然という理論はどうかと思います。

他の利用者のことを考えない、
まさにバーチャルな世界に生きていて
他人を考える必要がない人のご意見ですね。
社会性の欠如ですね。

[No.119 by 匿名さん 2007-07-05 17:28:00]

マンコミも結構な歴史があるしさ。
ここが２ちゃん化してると言うよりは、２ちゃん化された世代がジワジワと購買検討層として浸透して来てるって現実を意識しておいた方が良いかも知れない。

[No.120 by 匿名さん 2007-07-05 17:49:00]

ネットをやっている以上ネットオタクが出入りしても
文句言えないでしょ。
ネット用語くらいで目くじら立てるならネット自体辞めたらいいのに。
ネットオタクだってアニメオタクだって普通の人ですよ。

[No.121 by 匿名さん 2007-07-05 17:53:00]

「逝く・あげ」なんて言葉は中学生のブログでも普通に出てくる言葉。
それが良いとは言わないが、異常反応しすぎ。
そんな清廉潔白なひとはマンコミに向かないのは事実。
利用者批判の書き込みなんてレスが流れるので不要。
スレタイの話が出来ないならアラシ行為と一緒です。

「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 」

[No.122 by 匿名さん 2007-07-05 22:20:00]

> 「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 」
それでは、

【移転】豊洲5丁目ビルにオフィスを集約、博報堂プロダクツ
博報堂グループの広告制作会社である博報堂プロダクツ（本社：港区）は、江東区豊洲5丁目で建設が進む豊洲5丁目ビル（仮称）にオフィスを移転する。

http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/members/news/20070704/509415/

[No.123 by 近所をよく知る人 2007-07-06 10:24:00]

平日の夜８時前、真っ暗で他に誰もいない豊洲駅前バス停。

ほんの１年半前までは、そんな世界だったのに・・・

[No.124 by 匿名さん 2007-07-06 10:50:00]

博報堂の本体は、赤坂のどでかいタワービルに入るってのに、
グループ会社はこんな不便な場所に。
やりとり大変だね。

[No.125 by 土地勘無しさん 2007-07-06 13:32:00]

>>124
チミが気にする必要なし。（余計なお世話だ by 博報堂）

[No.126 by 匿名さん 2007-07-09 00:05:00]

>>123
そうそう！
豊洲駅前の東京駅行き方面のバス停なんて、公園の前で雰囲気あまり良くなかったのに、ある時公園が閉鎖されたかと思うとロータリーができてららぽもできて…。あの頃とは隔世の感がありますね。
食べる所を含めて格段に環境は良くなってますね。

[No.127 by 匿名さん 2007-07-09 00:15:00]

なんだかここの界隈に越してくるところは企業の子会社が多いなあ。
東芝ナントカ、博報堂ナントカ、ＩＢＭナントカとか。。。

[No.128 by 匿名さん 2007-07-09 14:50:00]

つまり、微妙なエリアということですな。

[No.129 by 匿名さん 2007-07-09 15:29:00]

来る企業は逆をいえばいつか去ると言うこと

[No.130 by 匿名さん 2007-07-09 15:41:00]

>>129
言ってる意味が解りませんがｗ

あなたの逆を言えば
去る企業があれば　またそこに来る企業もあると言う事ですね

[No.131 by 匿名さん 2007-07-09 15:45:00]

へたすると、あまりの辺鄙さに出て行く
企業ばかりなんじゃないでしょうか。

グループが多いなら、そのグループが本社とあまり関わりがない
会社だったらいいでしょうけど、いろいろ打ち合わせが多いようだと
とても毎日通うには不便でしょうから…

[No.132 by ご近所さん 2007-07-09 15:49:00]

>>131

そんな事がマジで心配か（笑）

相当　暇だな

[No.133 by 匿名さん 2007-07-09 16:21:00]

何だか煽りネタがかなり心細くなってきたな(笑
今集まってきてる企業が出て行く心配？？

[No.134 by 匿名さん 2007-07-09 16:35:00]

はやく肆を無くそう。

[No.135 by 匿名さん 2007-07-09 16:36:00]

都心に比べて、家賃安いから会社増えるんじゃない。
あと、互恵とかいろいろあるしね。

[No.136 by 匿名さん 2007-07-09 16:39:00]

法人事業税とか減税措置でもあるんでしょ。
でもそんなのに目が眩む企業は、
すぐまたどこかに出て行く渡り鳥

[No.137 by 匿名さん 2007-07-09 16:44:00]

＞今集まってきてる企業が出て行く心配？？

湾岸の大規模オフィスではありがち、国際展示場などの有明、天王洲アイル
などの港南、幕張メッセ・・・・
オフィス需要がどんどん生まれているのに、広い土地を必要とする
メーカーでもなければ、不便なそこにいる理由がない。
大挙して入居して、賃料のコストパフォーマンスと社員の不満、社員募集のデメリットで都心に戻ってくる企業は多いと思うけど。

[No.138 by 匿名さん 2007-07-09 16:56:00]

豊洲にある企業はどれも自社ビルでしょ
高層で新しい
雑居ビルみたいな建物じゃないから良いよね

ITなどの最先端産業の本社が進出してきてるんだね

[No.139 by 匿名さん 2007-07-09 19:45:00]

>>132

131ですが、心配でなりません。

弊社も協力グループ会社とで、
若干距離がありいろいろ不便なので、
これからそういう不便を感じるビジネスマンが増えることは、
競争力を減じはしないかと、一ビジネスマンとしても、
経営を学んだ者としても、大変気になるところです。

豊洲などという不便な場所で、企業は税などでメリットありかも
しれませんが、現場はストレスを溜め、
企業生産性が下がっていくのでしょうね。
まことに嘆かわしい事態だと思います。

[No.140 by 大手企業サラリーマンさん 2007-07-09 19:54:00]

じゃあ　ウダウダ言ってないで　思い切って転職しましょう♪

[No.141 by 匿名さん 2007-07-09 21:56:00]

マジレスすると、
散在する小規模の雑居ビルのオフィスでは、IT投資効率が悪く内部統制上好ましく無いので、近年拠点統合する傾向にある。
また、最近のオフィスの流行はフリーアドレスなので、１フロアが比較的広く取れるこの地域が注目されている。
今回豊洲5丁目ビルに拠点集約する会社は、グループ企業間のリストラクチャーリングで規模拡大した会社なので、
親会社の下請けだけのビジネスモデルでは無いと考えられる。
それ以上に豊洲の立地にメリットが有ったのだろう。
豊洲の後背地には多くのスタジオが有ったりデータセンターが存在する。

>>139
ビジネスマンならビジネス誌くらいよんで内部統制を勉強しましょう。

[No.142 by 匿名さん 2007-07-09 22:35:00]

>141

偉そうにいろいろ書いてるけど、
現場のことをわからん奴ほどビジネス誌などとのたまう。

内部統制なんて、さらに現場のモラルは低下する。
現場の気持ちと乖離することやっても、逆効果。
所詮、現場の疲弊は日本では握りつぶされてしまうもんだけどね。

[No.143 by いつか買いたいさん 2007-07-10 01:42:00]

ブリリアマーレ有明の最上階の６００平米の部屋ってプロパスト社長一族が住むらしいよ

[No.144 by 匿名さん 2007-07-10 01:54:00]

で、それがどうした？

[No.145 by 匿名さん 2007-07-10 07:26:00]

東雲についても語ろう！！

[No.146 by 匿名さん 2007-07-11 01:06:00]

マドンナが住むんじゃないのか

[No.147 by 匿名さん 2007-07-11 16:45:00]

東雲はいいよ、別に。
あの豊洲よりお寒いし。

[No.148 by 匿名さん 2007-07-11 17:02:00]

黒木さんと田村さんが、キャディラックでララポートに買物に行くも、
通行止め。

横をマドンナがジョギングしていると、
そこに突然、ディカプリオがプリウスで、
大手町まで２０分と西新井を宣伝しながら、トシちゃんも乱入。

ＳＭＡＰがアイランド〜と叫んでみんな納得。

そして、東京マラソンのランナーがゴールし、慎太郎都知事が涙する。

そんな街並みです。

[No.149 by 匿名さん 2007-07-11 23:39:00]

ほりえもんが居るみたいだけど無視して、

平成19年７月11日号（こうとう区報）から、
http://www.city.koto.lg.jp/profile/kuho-koho/10142/21949.html

豊洲に私立認可保育園新設
　
特に人口増加の著しい豊洲に１１ 月１日（木）ゆらりん豊四保育園（豊洲４
—１８—１—１０—１０６　ＵＲ豊洲四丁目団地内）を新設します。
２時間延長保育、産休明け保育、障害児保育、緊急一時保育など多様なサービスを提供します。

［開所時間］
午前７時３０分〜午後８時３０分（延長含む）
［定員］
７５人
［設置・運営］
ライフサポート株式会社
［入園申込受付期間］
９月３日（月）〜１８日（火）
※入園のしおりは、保育課入園係（区役所３階１２番）、区内保育園で配付。
区ホームページからもダウンロード可。詳細は区報８月２１日号でご案内します。

[No.150 by 匿名さん 2007-07-12 08:53:00]

>>143

社長一族が住むと言うことは
一般の部屋の仕様とはまったく違う豪華絢爛なとてつもない内装にしてその内装費用と経費を下階購入者に割り振りマンションを私物化するってことでしょう？
自分達は絶対に将来遮られる事のない最上階の６００平米を確保！　一番美味しい野菜を先に取っちゃって残りを売る八百屋みたいなものよ。
お客様第一の考えがない会社物件にはすみたくないね。

[No.151 by 匿名さん 2007-07-12 14:57:00]

私立保育園もいいが私立幼稚園も欲しいな〜

[No.152 by 近所をよく知る人 2007-07-13 22:20:00]

期待どおりみんなで良い街にしたいですね。

***
首都圏「10年後お勧めの街」、豊洲がトップ・日経調査（7/13）

日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。

[No.153 by 匿名さん 2007-07-14 02:48:00]

首都圏「10年後お勧めの街」、豊洲がトップ・日経調査
　首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」——。日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。
　調査は「素顔の首都圏　6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。(日経新聞18:58)

[No.154 by 匿名さん 2007-07-14 07:27:00]

東京都の資料では、千代田区、中央区、港区、江東区を「都心4区」と呼んでいるみたいです。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rf0005.pdf
21ページ

[No.155 by 匿名さん 2007-07-14 09:21:00]

臨海・豊洲に将来性

IHIの造船所が2002年に操業停止。豊洲の約50万平方メートルの再開発が始まった。
オフィスビル、マンション建設が進み、06年10月には、約190のテナントが入る三井不動産グループの「アーバンドックららぽーと豊洲」が開業した。
「散歩するところが多い。医療が充実、買い物に便利。水辺なので冬暖かく夏涼しい。」（50代専業主婦）。
10年後にお勧めの街とした回答を見ると、暮らしやすさへの評価が高い。
「観光地のように町歩きを楽しんでもらいたい。」（三井不動産）
遊覧水上バスを誘致。「キッザニア東京」は消防士、百貨店の店員などの職業を子供が体験する施設。
家族連れが集まる。「多くの余剰土地がある」（60歳以上、無職男性）のも魅力。12年度には東京ガス工場跡地に築地から中央卸売市場を移転する計画。
16年の誘致を目指す五輪のメーン会場は晴海。波及効果への期待は高い。
昨年3月、お台場などを結ぶ新交通ゆりかもめが延伸。地下鉄豊洲駅の06年度の1日平均乗降客数は8万4千人と、前年度比４４％伸びた。
さらに北東方向に新しい地下鉄を敷く構想もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(日経朝刊7月14日）

[No.156 by 匿名さん 2007-07-14 09:56:00]

＞154
呼んでないですよ。
どう読んだらそういうふうにとれるのかな。
あくまで人口の流入が多いのは都心3区と豊洲ってだけの話でしょ。

[No.157 by ご近所さん 2007-07-14 15:16:00]

ん？
確かにあの資料の中では
千代田区、中央区、港区を「都心3区」
千代田区、中央区、港区、江東区を「都心4区」
他に、新宿、文京、台東、墨田、渋谷、豊島、荒川
を加えて、「都心11区」
と定義している。

[No.158 by 物件比較中さん 2007-07-14 15:31:00]

>>153
デベの宣伝につられすぎだよ。
そのトップ10地域の中では明らかに格下のワースト３に入るでしょ。
（大宮、立川の次あたりか…）

「都心4区」？？勘弁してくださいよ！

[No.159 by 匿名さん 2007-07-14 15:31:00]

資料読んだけど、都心３区、都心３区と江東区を加えて４区、環状線の内側を都心１１区と定義していて、都心４区とは、言ってないね。

[No.160 by 匿名さん 2007-07-14 15:40:00]

江東区は都心11区には入ってますね。良かったじゃないですか。

都心3区以外で江東区が特別人口流入が多いというだけ
それだけの話。

[No.161 by ご近所さん 2007-07-14 15:47:00]

確かに3区の次の都心で4区という意味では無いですよね。
でも、なんでそんなに真剣に反応するのか変。

[No.162 by 匿名さん 2007-07-14 15:48:00]

江東区に長く住んでるけど、都心扱いされるような施設は無いし、
日本を代表するような大企業の本社が集中してる訳じゃない。
頼むから「都心4区」とか言うの止めてくれよ。
江東区叩きのネタを提供するだけだ。

[No.163 by 匿名さん 2007-07-14 15:58:00]

でも、江東区には、豊洲があるでしょう？

[No.164 by 匿名さん 2007-07-14 16:10:00]

>>163
豊洲ｗｗｗ

[No.165 by 販売関係者さん 2007-07-14 18:59:00]

豊洲は、近い将来、汚染物質の拡散が表出する恐れがあり、購入を検討されてる方は本当に注意した方が良いです。デベ開発関係者筋は表に出ないように尽力してますが、情報はいたるところでひろえます。

豊洲問題で浮き彫りとなった課題】
　 豊洲新市場における汚染問題で浮き彫りとなったことは、現在の法整備においては汚染土壌の残置が認められてはいるものの、汚染拡散のリスクが十分に評価されないまま汚染土壌の残置という措置が選定されるため、今回のように現状の法規制に則った対策を実施したとしても、汚染拡散リスクを一般人に対して的確に説明できない点です。
　 法整備上の今後の課題としては、地下水面の上昇あるいは毛管力により汚染物質の上方への拡散などを含め、さまざまな拡散シナリオを考慮した上で、汚染物質の拡散リスクを定量的に評価する方法を定めることだと考えます。またそれに伴い、覆土等の対策方法もより、リスクに応じて詳細に規定する方法が必要だと思います。

[No.166 by 匿名さん 2007-07-14 20:28:00]

また、始まったよ。
懲りないね。。。

[No.167 by 匿名さん 2007-07-14 22:20:00]

>>165
がんばれw

[No.168 by 匿名さん 2007-07-15 00:52:00]

内部統制できない会社のモラルハザード状態の販売関係者が内部告発すたスレはここでつか？

[No.169 by 匿名さん 2007-07-15 13:30:00]

拡散で住めないなら、全国数十万箇所の土壌汚染の拡散で日本全国
住めないよねｗ

[No.170 by 匿名さん 2007-07-15 21:07:00]

たとえ汚染が拡散していても、豊洲はコストパフォーマンスが最高。

[No.171 by 匿名さん 2007-07-15 21:11:00]

>>165
一般会社（国際航業）のHPから勝手にテキストを引用して曲解させるような工作すると問題になるぞ。

引用元：
http://www.jiban-kankyo.com/news/200707/03.html

引用直前のテキスト：
【汚染物質の拡散】
　 当該地における汚染物質の拡散シナリオとして「海への拡散」と「地上への拡散」が考えられています。

① 埋め立て地である当該地の周囲は東京湾に面しており、汚染物質の海への拡散が懸念されます。専門家会議では当該地の周辺は遮水性の高い護岸が整備され、内部においても鋼矢板によって仕切られるため、汚染物質が海に拡散する可能性は低いと判断しています。

② 地下水面がA.P +2m（地表面−4.5ｍ）近傍にあり、地下水面の上昇によって汚染物質が上昇する恐れや、毛管水により汚染物質が上昇する恐れも懸念されています。専門家会議では地下水面の上昇については地下水の揚水により地下水面の管理を行うとの考えが東京都により述べられ、毛管水の上昇に対しては盛土中に砕石を敷いてその上昇を防ぐ方法が委員から提案されております。

③ 市場の建設工事を利用した液状化対策の工法提案や、揮発性物質の影響を確認するための追加調査も行われることとなりました。
--------
だから土壌汚染のリスクマネージメントは国際航業にお任せくださいのところだけ引用したということ。

[No.172 by 匿名さん 2007-07-28 12:48:00]

豊洲タワーやビーコンの販売も一段落してこれから夏休みですね
夏休みにお出かけといえばららぽーと！

[No.174 by 周辺住民さん 2007-07-28 20:48:00]

>173

ご覧あれ。

http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/koutuukiseizu/index.html

[No.176 by 匿名さん 2007-07-28 21:03:00]

株価の下落が始まったね。
このエリアの地価の下落もそろそろかな？

[No.177 by 匿名さん 2007-08-04 23:28:00]

来週が楽しみですね

[No.178 by 匿名さん 2007-08-05 09:31:00]

>176
チバラギの方？心配してくれてありがとう！

[No.179 by 匿名さん 2007-08-08 00:10:00]

住友不動産など８社、マンション購入意向者対象の「住んでみたい街アンケート」結果を発表
メジャーセブンのマンショントレンド調査　Ｖｏｌ．７
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=167026&lindID=6

また、上位トップ10のうち、「恵比寿」「広尾」「田園調布」「豊洲」の4の街が、昨年に比べ
順位を上昇させています。とりわけ、「広尾」「田園調布」「豊洲」の上昇幅が大きくなっています。

順位 前年比 獲得ポイント 1位選択数 1位選択率
1 自由が丘(→) 1259 237 5.7
2 吉祥寺(↑) 1057 221 5.3
3 横浜(↓) 749 149 3.6
4 恵比寿(↑) 742 137 3.3
5 広尾(↑) 655 106 2.6
6 二子玉川(↓) 601 122 2.9
7 鎌倉(↓) 490 86 2.1
8 代官山(→) 444 70 1.7
9 田園調布(↑) 416 92 2.2
10 豊洲(↑) 346 60 1.4

◆ステータス感のある「広尾」「田園調布」、交通の便がよく商業施設が充実している「豊洲」
上位10項目(%)
1 交通の便がよいから53.3
1 商業施設が充実しているから53.3
3 通勤に便利だから51.7
4 街並みがきれいだから50.0
5 日常の生活に便利だから45.0
6 海に近いから43.3
7 話題性があるから31.7
7 活気があるから31.7
9 公園が多いから21.7
10 共働きしやすいから18.3

[No.180 by 周辺住民さん 2007-08-21 22:11:00]

豊洲-台場-芝浦を結ぶ定期便が今月から就航していたんですね。
大人500円〜1000円とちょっと高いと思いますが。

[No.181 by 匿名さん 2007-08-21 23:53:00]

＞１７８
豊洲・東雲・有明（東湾岸）なんて、チバラギ辺りからの転入がほとんどだろうに。

[No.182 by マンション投資家さん 2007-08-22 00:19:00]

>>179
豊洲は仕込みだよ。

[No.183 by 購入検討中さん 2007-08-22 08:26:00]

豊洲　東雲　有明の分類は　現在では
＊豊洲はオフィスも多く交通便利なまあ都会　
＊東雲は中間地点で住居地
＊有明はレインボータウンに位置しどちらかと言うとリゾート色の強い観光地に位置する
（有明とお台場と青海と東八潮からなる臨海副都心　通称レインボータウン)
今更ながら・・

[No.184 by 匿名さん 2007-08-22 10:54:00]

これから住友が高額マンションを売るため、全力で豊洲のイメージアップを図っていくよ。
地域のイメージなんて、メディアに対する仕込みで決まっちゃうからな。
さらに注目度アップか？

[No.185 by 匿名さん 2007-08-22 11:14:00]

住友がマンション売るのに
全力で豊洲のイメージアップなんてするかな？
そんな会社じゃないでしょ

イメージアップは三井や三菱にお任せして
それに胡座をかいて売る計画がミエミエな感じがするけど

客に媚びる会社じゃないからな
1割位は売れ残って当たり前の姿勢だからね

[No.186 by 匿名さん 2007-08-22 11:55:00]

>182
仕込ではないと思うけど「マンション購入意向者」に聞けば概ねこういう結果になるんじゃないかな？
豊洲以外は「住みたい街ランキング」にも出てくる常連エリア。
「自由が丘や恵比寿に住んでみたい」けど、「現実的には豊洲」っていう人は多いのでしょう。
購入意向者ではない人に聞いたアンケートならまた違った結果になっただろうね。

[No.187 by 匿名さん 2007-08-22 12:01:00]

豊洲も一つのブームでしょう。他の場所とは地力が違いすぎる。
来年にはもうランキング外では。

[No.188 by 周辺住民さん 2007-08-22 13:52:00]

“豊洲”ＶＳ“台場”　大規模都市開発を考える・・・

東京・湾岸地区の“再開発エリア”である、江東区の『豊洲』地区。
昨年１０月には、店舗面積６万２０００平方㍍、駐車場台数２２００台を誇る
ショッピングセンター『ららぽーと豊洲』がオープンしました。
中には、東急ハンズ、紀伊国屋書店など大型専門店、最新鋭のシネコン、
子どもたちに楽しみながら職業体験をしてもらう「キッザニア東京」、
ペットと楽しむカフェや、天然芝の有料ドッグラン等々を抱えています。
開発の中心となった三井不動産によると、
オープン半年を迎えた今年３月末までに、９６０万人が来場。
更にこのゴールデンウィークだけで、６６万人を集めたと言います。

そもそもこのような“再開発エリア”が成功を収めるためには、
どのような条件が必要なのでしょうか？
不動産専門の情報サービス会社『東京カンテイ』の市場調査室、
主任研究員の中山登志朗さんにお話を伺ったところ・・・

　『再開発エリアにとって、一番重要なのは、
　　外部から人が来てくれるということになるわけですから、
　　基本的には交通アクセスが良いかどうかというのが、ポイント。
　　なおかつ、“職”“住”“遊”。
　　仕事をする場所、住まい、
　　それから食事をしたり、映画を観たり、買い物をしたりという
　　エンターテインメントの部分が、どれだけ充実しているのか？
　　その差別化がポイントになります』

『豊洲』は、地下鉄有楽町線で、「銀座一丁目駅」から５分。
昨年３月には新交通ゆりかもめも延長し、「新橋」まで直通で
つながっています。

“職”“住”“遊”の、
“職”の部分では様々なオフィスが入居し、
最終的には４万４０００人の就業人口が見込まれています。
“住”については、
『豊洲』には、２０１０年までに次々とタワーマンションが建ち、
最終的には２万２０００人が住むこととなっています。
“遊”の部分は、
『ららぽーと』が担っているというわけです。

『豊洲』は更に、“再開発エリア”が
成功するための、次のようなポイントを満たしていると言います。

『“職”“住”“遊”以外に
　お医者さん、医療の“医”、
　食事の“食”。
　それから学校、学ぶという意味での“学”。
　これらが、きちんと揃っていて、
　それが快適性につながる、
　心地良いという意味での“快”。
　全部で７つのキーワードがありますが、
　これがバランス良く整っているエリアであればあるほど、
　再開発エリアのポテンシャルは高いと見られます。
　豊洲は、正にこれにピッタリハマるのかなと思います』

オフィスに住居、大型ショッピングセンター、更には医療施設。
そして『豊洲』には学校、『芝浦工業大学』のキャンパスが、
港区から移転しています。
…というわけで、順風満帆な印象が強い『豊洲』地区。
その一方で、『豊洲』からは直線距離で僅か２㌔しか離れていない、
同じ湾岸エリアで街開きから１０年余り経った
“再開発エリア”が、『お台場』です。

かつて『お台場』がオープンすることによって、
やはり湾岸エリアである
『天王洲アイル』の客を奪ったことからもわかる通り、
これだけ近くに『豊洲』がオープンしたことが、
『お台場』に影響を及ぼさないわけがありません。

『東京カンテイ』の中山さんに、
『お台場』の“再開発エリア”としての評価を伺うと・・・

　『お台場は“交通アクセス”という意味で言うと、
　“豊洲”にはかなり劣るということが、まず一つあります。
　“職”“住”“遊”の“遊”という部分で言うと、
　　「ヴィーナスフォート」や「パレットタウン」が、
　　今後なくなるということが予想されており、
　　少し劣ると思われます』

地下鉄でもアクセスできる『豊洲』に対し、
主に『ゆりかもめ』でのアクセスとなる『台場』。
ご存知の通り『ゆりかもめ』の運行は、
強風など天候に左右される場合もあります。

そして、今まで『お台場』の集客に大きな役割を果たしてきた、
オシャレなテナントが多く入居している『ヴィーナスフォート』、
大観覧車が売りの『パレットタウン』。
この両施設が、２−３年以内に、姿を消す可能性が高いのです。

実はこの２つの施設が立つのは、
その昔『世界都市博覧会』が開催される予定だった土地。
『世界都市博』は、１９９５年に、故・青島幸男前都知事によって中止。
これらの土地は売りに出されたのですが、
バブル崩壊の後で買い手が付かず、窮余の策で、
期限付きで貸し出されました。
そして今から２−３年後の２００９年から２０１０年にかけ、
『パレットタウン』『ヴィーナスフォート』の敷地の貸与期限は、
切れてしまうというわけです。

貸与期限を延長すれば良い…。
素人考えでは簡単にそう思ってしまいますが、
管轄する『東京都港湾局』に尋ねたところ、
「現行の制度では、貸与の更新はない」とのこと。
「現行の制度では…」という部分が、含みを感じさせますが、
今のままでは、『パレットタウン』『ヴィーナスフォート』とも、
なくなってしまう可能性が高いわけです。

[No.189 by ご近所さん 2007-08-22 16:55:00]

ららぽーとがお台場のお客を奪うのか・・・本当かな？
ちなみに新橋周辺は夏休みが始まってからは観光客が溢れてる。
汐留＋ゆりかもめ→お台場ってところかな。
東京のガイドブック見ても「お台場」って必ず出てるし。
「パレットタウン」「ビーナスフォート」後の開発にも興味がある。
お台場には他の臨海部には無い「華」を感じるんだけどね。

[No.190 by 匿名さん 2007-08-22 18:21:00]

MEGAWEB、パレットタウンは、１０年の事業用借地です。
トヨタ以外に、伊藤忠、森ビル、三井物産、電通、大成建設、東京りんかい商業開発が協同で借りてます。
上記の組合せは忘れました。

２００９年の前半に借地が切れます。

今のところは、住宅は無いでしょうね。
当然、確証は無いですけど。
オリンピック次第でしょう。
お台場は、セレモニーの街ですから、また何か楽しいものを創って欲しいです。

[No.191 by 匿名さん 2007-08-22 18:54:00]

ヴィーナスフォート・パレットタウンの事業用地が10年の定期借地契約で、
都の方針ではいまのところ更新の予定が無いというのは本当。

ただこの話のポイントは
借地を借りている事業主体側は延長を希望している、ということ。
都が借地契約の「更新」を認めるかどうかはまだわからないけど
都としてはあそこが空地・廃墟になるのが一番困るわけだから
魅力的な次のテナントがつきそうならそれになるだろうし、
次のテナントがつかなそうなら継続させるでしょう。今ビジネスやってる側が
もう辞めたいと思っているなら別でしょうけど。
どっちに転んでも「『パレットタウン』『ヴィーナスフォート』とも、
なくなってしまう」から魅力に欠ける、というロジックはつらいんじゃないですかね。

豊洲ららぽは、作っている間は結構期待していたんだけど、いざ出来てみたら
思いのほか華が無いというか、あっという間に再開発地域のOne of themに埋没
してしまっている印象があります。いや、個人的によく行きはするんですけど。
近所の人がちょっとした息抜き・買い物に行くのには良いですけど、広域の
集客力には欠ける感じです。たとえば川崎に住んでる人は「お台場」には行くけど
「ららぽ豊洲」には出かけない感じ。そのかわりに行くのはラゾーナ川崎。

>お台場には他の臨海部には無い「華」を感じるんだけどね。
ってのはやっぱりお台場海浜公園とそこから見える景色、
それと東京カンテイさんには悪いですが、交通が若干不便な場所にあるからこその非日常感（レジャー感）みたいなものがあるからじゃないですかね。
ゆりかもめ乗るだけで「遊びに来たぞ！」って感じしますもの。

[No.192 by 匿名さん 2007-08-22 22:48:00]

森ビルは諦めてないよ。

[No.193 by 匿名 2007-08-23 00:52:00]

表参道ヒルズが閑古鳥だからね。
お台場に森がしがみつきたいのは理解できる。

[No.194 by 購入検討中さん 2007-08-23 04:01:00]

191
そうなんですよ！！！！
大賛成！
豊洲は普通の都会でとても便利なんですけど
お台場近辺は何だか非日常感まさしくリゾート感が感じられるのですよ！
これは台場に住んでいる友人もよく言ってます
とにかくりフレッショ出来るんだと・・　家に帰る途中に浜辺に寄ってリセット出来るんだと　
私も友人の家に何度か行きレインボータウンのすっかり虜になってしまいました！
その友人は外で愛人ばっか作って家にはずっと帰らなかったりかなりむちゃくちゃしてましたが　お台場に移ってからは休みはいつも家族と一緒にあっち行ったりこっち行ったりすっかり円満家庭になってしまいました！
とにかく楽しいと子供の手を引きうれしそうでした！
という訳で海岸にも歩いて行ける有明の物件に決めてしまいました

まさしく非日常を求めて

[No.195 by 匿名さん 2007-08-23 14:52:00]

デベ関連企業は豊洲ブランドを作り上げるために、
あらゆる手をつくしてメディアに「仕込み」を入れてます。これが実情。
だけど、そういう雰囲気も含めてつくりあげられるのがブランド。

[No.196 by 匿名さん 2007-08-23 14:56:00]

そういうこと、どんなブランドも最初は仕込み

[No.197 by 近所をよく知る人 2007-08-23 16:50:00]

スレ違いかもしれないが
台場と豊洲　どちらに住みたいか？と聞かれたら
台場でしょうね

ただ　台場　銀座に電車１本で行けて　チャリでも20分位
水辺もあり再開発で綺麗な街並み　日常用品の不便もない
勤務先丸の内通勤も超便利。
豊洲も俺にはアドバンテージ高いよ

[No.198 by 近所をよく知る人 2007-08-23 17:38:00]

私は「豊洲に住んで台場に遊びに行く」派かな
台場は、住むにはちょっと観光地化しすぎてるのが自分にとって好みではないので

[No.199 by 匿名さん 2007-08-23 23:22:00]

>>180
今回の「出没！アド街ック天国」は、「夏休みあと1週間！水上バスで行く東京ベイエリアＳＰ」ですな。
予告では、ららぽのキッザニアが出ていました。

[No.200 by 匿名さん 2007-08-23 23:53:00]

>>197さん
ありがとうございます。
台場勤務の俺は豊洲に決めましたよ。