THE TOYOSU TOWER Part11

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part7までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[644: 周辺住民さん]

>>639
上手いですね。
「豊洲地図」の管理人も同じようなことを書いたことがあるんで、この地域に住む人は同じようなコンプレックスがあるんでしょう。

[645: 匿名さん]

豊洲は見栄より実
湾岸に限れば環境は抜きん出てる
港区や中央区でも、スラムみたいなとこは住みたくないですからね(笑)

[646: 匿名さん]

オイオイ　ココはもう少しで完売するのに
まだまだ　粘着アンチがいる

何で　そこまでして豊洲購入者像を妄想したいのかね(大笑)

[648: 匿名さん]

最近の豊洲のタワー物件は擬似港区的生活を志向する人が
買うものでしょう。本物は高くて手が届かないがここなら
なんとか手が届く。もちろんフェイクは承知の上だけど
今のところ十分許容範囲。新しい町だから古い建物など
目に入らない分こっちのほうが上くらいに思っている人
も中にはいるでしょう。

要はディズニーランドみたいなもんですよ。ジャングル
クルーズで楽しんでいる人に向かって
「そのワニ、ニセモノですよ」とか「ここは千葉ですよ」
なんていうのは野暮の極みです。

とはいえディズニーランドは作り物、住居はリアル
な現実だからいつまでも魔法の王国ってわけにはいきませ
んけどね。急ごしらえの街だから自律的な熟成をはじめる
のはまだ無理、大企業の投資という名のドーピングで成長
しているわけだから投資の終わりが夢の終わりつーことで
すね。

オリンピックを信じて倒れずがんばれトヨタワよ

[649: 匿名さん]

＞豊洲は見栄より実

その通り！

＞湾岸に限れば環境は抜きん出てる

なのに、こういう「見栄」っ張りなところが嫌われる理由。

＞港区や中央区でも、スラムみたいなとこは住みたくないですからね(笑)

他区を引き合いに出して、次元の低い優位性を主張してみたりね。
もともとスラムみたいなとこだったくせに、とみんなが思ってる（笑）

[650: 匿名さん]

どこでもお国自慢ってあるよね。他人から見ると何でもないことですが。ここを買った人も自慢の気持ちがあっても素直だよね。名前だけの超都心のヒートアイランドの真ん中よりも住みやすいと
思うよ。

[651: 匿名さん]

↑
ね、こんな人ばかりだから嫌われちゃうのよ（笑）

[652: 匿名さん]

結局、港区や中央区の湾岸物件買えない人が買ってるってことでしょう。
最初からそう認めれば良いのにさ。豊洲の方が他より住み良いだの、他の格上エリアをけなすだのしてみっともない。

[653: 匿名さん]

わざわざ　豊洲物件スレまで来て　必死だな〜

最初に　他スレに来て荒らしたのは豊洲の方だ!!!!

って言いたいんだろ

ホンと　ガ・キと同じ

[654: 匿名さん]

豊洲ってなにがいいの？

[655: 匿名さん]

語り尽くしても　尽きない
不思議な魅力がある事だけは確かでしょう

[657: 匿名さん]

どうせ、ここって「洲」「す」でしょ？

他のエリアを格下表現する身分じゃないだろうが。

[659: 匿名さん]

す【州／×洲】
川・湖・海の底に土砂がたまって高くなり水面上に現れたもの。河口付近などの比較的浅い場所にできる。「中—」「砂—」「三角—」
（提供：大辞典）

[661: 匿名さん]

渋谷区ですけど、何か？
もっと詳しい住所も知りたいですか？

[662: 匿名さん]

どうぞ、教えてください

[663: 匿名さん]

すまん、歯医者の予約入れてるから後で住所見るね。

[665: 匿名さん]

鉢山交差点の近く、って言えば理解できるかな？

[666: 匿名さん]

>>No.627
銀座に憧れを抱く理由もよくわかりませんが、
銀座を区分けして差別化する神経はもっと分かりません。
豊洲から３駅目に銀座線の銀座があったところで対して話は変わらんと思いますが。
購入を検討される方にとってその点って大事なのですか？ひやかしではありませんよ、実際に一億前後のお金を払うことを念頭に置いた方です。

>銀座3・4丁目には松屋、三越といった百貨店があるからですよ。

はぁ、それがなにか。

>今度行ってみることをお勧めします。

過去新富町に10年以上住んでおり、虎ノ門・有楽町・日本橋（どれも2駅目ですが）にも期間の長短はあれど勤務経験があるので近辺の様子はよく分かりますよ。
「銀座＝4丁目」を般化できる理由は一切ありません。あるとしたら4丁目交差点の観光的要素くらいじゃないでしょうか。
したがってやはり東京に馴染みがない者のイメージでしかないのでは？（それが悪いとは言っていません）

>>637
>トヨネーゼ…？
>もしやシロガネーゼをパクってるの？
>頭がおかしい奴だと思われるのは間違いないね(笑)

さぁ、とある番組が勝手につけた呼称なのではないですか？
以前それについてここで挙がっていますがご覧になっていないようで。
居住者が自分でそんな陳腐な呼称を使う（「シロガネーゼ」もそうですね）間抜けはいませんよ。

>そもそも、ここ江東区ですし

意味不明。当たり前ですね。

>>639
>「なんだ電車かよ。じゃあ5分とか言うなよ。銀座駅だと、日比谷線か？」

およそ東京に住んでいる人なら普通このような反応はありえません。
で、この御仁は有楽町線と日比谷線に差別化を試みているようですが、銀座線を含めどのような評価なのですか？

>「隅っこの1丁目・・・

銀座一丁目の位置を知る人の多くは街の状況や周辺環境を知っていますからその反応もありませんね。
また、位置に拘るとしたらば、一丁目はどちら側にあるか理解していますか？
（そんなものどうでもよい話ですが）

>>640
>１０人中８人は同じこと思う

その論拠は？ありませんね。


>>641
>はっきり言って豊洲では何の自慢にもなりませんので、

意味不明ですね、何の自慢でしょう？
住居費用が莫大に掛かる事に自慢を見出すとしたらそれは頭のおかしな人だと思われませんか？

豊洲に住む方はそこに自分のニーズにあった場所だからそこを選んでいるわけであって、
「頭のおかしな人にうらやましがられたい」から住む人なぞいない訳です。
これはどこの街でも一緒の話ですので、「〜にうらやましがられたい」観点を持つ人は
何か異様なコンプレックスをもっている病人としか言えないのでは？

[667: 匿名さん]

必要なら交番横のレストランの名前も言いましょうか？
デリの鴨のテリーヌやフォアグラのパテの価格も知りたいですか？（笑）

[668: 入居予定さん]

まぁー、こんなに豊洲を気にしてくれる、一人がいるみたいね。今日、夏休み。一人芝居で連続投稿しないでよね。もしかして、トヨスタワーができて、花火が見えない輩が投稿してるんでしょ。同情は、するけど、しようがないでしょうね。

[669: 匿名さん]

おぉ、携帯でも投稿できるんだ。
キミの言う詳しい住所は交差点か（笑）破綻するの早過ぎよ、ガンバっ

[670: 匿名さん]

おもしろい人だらけ（笑）
やっぱ、豊洲ってこういう人おおいんだねぇ

[671: 匿名さん]

早く詳しい住所教えておくれよ。バス、着いちゃうじゃん。

[672: 匿名さん]

流行るものは廃るという単純な事を学習しない人って多いですね。

[673: 匿名さん]

>>639
>>「なんだ電車かよ。じゃあ5分とか言うなよ。銀座駅だと、日比谷線か？」

>およそ東京に住んでいる人なら普通このような反応はありえません。
>で、この御仁は有楽町線と日比谷線に差別化を試みているようですが、銀座線を含めどのような評>価なのですか？

639さんではありませんが、無理ないんじゃないかな？
生まれも育ちも東京だけど、恥ずかしながらずっと豊洲と豊海を勘違いしてた（笑）
「ああ、マルハの倉庫のある夜景が綺麗なところね」みたいに。
地下鉄が通ってることもピンと来なかったしね。
余談だがここにも載ってないし（笑）
http://www.tokyometro.jp/news/2006/2006-34.html

ちなみに日比谷線沿線在住なので、評価については手前味噌になるけど、
イメージは有楽町線よりいいんじゃないかな？
日比谷線＝銀座、日比谷、霞ヶ関、神谷町、六本木、広尾、恵比寿、中目黒⇒東横線
有楽町線＝有楽町、桜田門、永田町、麹町、市ヶ谷、飯田橋、江戸川橋、護国寺、東池袋、池袋・・・。
私見です。イメージなので個人差はあると思いますけどね。

[674: 匿名さん]

結局教えられんてか。ぺらぺら嘘ついて平気なんだなー。

[675: 匿名さん]

豊洲をどうのこうのと楽しい会話を続けておられる各位には恐縮なのですが・・・

このスレは、THE TOYOSU TOWER の検討スレなので、そのへんよろしくご理解ください。

あっ、物件の地域に関係あることなのは間違いありませんけど、ある程度自制して頂かないと・・

[676: 匿名さん]

なんでこんな掲示板で詳しい住所教えなきゃならんのだ（笑）
「きみの住所は交差点か」って小学生の口喧嘩じゃないんだからさ。
もっと頭使って突っ込み入れてよ。
交差点名言って理解できないくらいの土地勘じゃ、何言っても無駄だね。

[677: 匿名さん]

＞結局教えられんてか。ぺらぺら嘘ついて平気なんだなー。

渋谷在住＝夢のまた夢　　
だから「嘘」というフレーズが出てくる。
あきらめなければ夢は叶うよ！がんばれ！

[678: 匿名さん]

だから、渋谷シブヤ連呼しなくていいから（笑）
はいはい渋谷、で何か？ って言ってるんじゃん。

はい渋谷区の方、みんなが迷惑してますから、退場しましょう。

[679: 入居予定さん]

あえて釣られますが
何度も言うように豊洲に住む人は誰も高級とか思ってないし
区にも車のナンバーにもコンプレックスは
それなりに抱えてると思いますよ。
でも水辺できれいな新しい開発地に住みたくて
近くにお店もあってって考えてここになったのでは？

なんかそんなに豊洲を目の敵にされると
ＰＣＴ買い損ねてうらみに思ってると人とかなのかな
疑ぐりたくなります。

もしそうではなくご自分の住所がここと比較にならない位
格上とおっしゃるならあえて下々のとこに降りてきて
スレしなくてもいいのでは？

[680: 匿名さん]

おまえはスレとレスの区別もつかないのか…

[681: 匿名さん]

消去法で豊洲ですよ
他にもっとましな選択肢があればね・・・
荒野とかスラムとか、そんなんばっか

[682: 匿名さん]

679さん

仰っしゃる通りです。住んでみると、あぁ普通にいいねってささやかに感じている人がほとんどだと思います。
何か、外部を刺激する要素があるんでしょうけど。

トヨタワの皆さん。住んでしまえば、こんなしょうもないやり取りなんかとは無関係に、ささやかにいい毎日が待ってます。

[683: 匿名さん]

どこであっても住めば都です。
「ささやかに」お願いしますね！

[684: 匿名さん]

もういい加減この検討欄は良いんじゃない。検討している人はいないでしょう。豊洲に関する話は別なところでやれば。注目されているのはわかるけど。もう終わった物件だよね。新鮮味はないよ。

[685: 契約済みさん]

「豊洲」という地名は、中国では別の意味を持っているそうです。

[686: 匿名さん]

海中

[688: 匿名さん]

消去法にて、この地域、そしてTOTが選ばれるというのもよく聞きますね。
有る意味自然なアプローチかもしれません。それでよいと思います。

>>673さん
>無理ないんじゃないかな？

何が無理ないのでしょう？

名前を知らなくとも銀座とは異なる街の名前である事位はわかりますね。
他に存在する街と銀座との間の距離について「5分」と有るのに対して徒歩をイメージすることは普通ありません。
街単位の移動を数分で出来るとしたら徒歩以外と解釈するのが通常です。
そもそも「目黒って渋谷から徒歩何分？」とは普通聞きません。
東京在住が長いあなたならそんな発想は出てこないはずです。
以上の事から、639は実際の話ではあり得ず、本人の想像にすぎません。

>ちなみに日比谷線沿線在住なので、評価については手前味噌になるけど、
>イメージは有楽町線よりいいんじゃないかな？
(中略)
>私見です。イメージなので個人差はあると思いますけどね。

ですね、私にはなんの違いがあるかさっぱり。
他人が共感する評価理由がないので手前味噌になっていません。
また、東横線だけは記述して、東武伊勢崎線、東武東上線、京葉線などの記載が無いのは何故？

私見としては有楽町線の乗換駅の数が他の路線よりやや少ない(福都心線との共存駅を乗換駅と解釈すれば逆転しますが)と言う点は挙げられるかと思いますが、
乗り換えの利便性は個人個人の使用経路に依存するので数の問題ではないとも考えます。

[690: 匿名さん]

豊洲と東京ディズニーランドを交換！！

[693: 匿名さん]

いい流れですね〜豊洲らしい（笑）

[699: 匿名さん]

なんか、えらく熱くなってる人がいるけど、他の人からみたら「おかしい人」だよね。

もう少しクールにならないと、治療も勢いで間違えそうだから、心配だ。

ほんと、人口増えると変な人の絶対数も増えるから困る(笑

[700: 匿名さん]

医者も人間ですから

[701: 匿名さん]

>>632
>東京駅まで20分と謳う千葉のマンションと東京駅まで乗り換え含め20分の都心マンション
>それを比べて「同じじゃないか！」と言うのと一緒かなと

もちろん前者が豊洲だよね！？（笑）
確かにそうだね。わかってるじゃんｗ

[704: 匿名さん]

701が一般的な印象だと思うが、
郊外から乗り入れてる千葉イメージ＝豊洲、
都心（部）イメージ＝芝浦
実際都営浅草線で「東銀座」まで一本でいけて、
三越前まで掛かる時間もほぼ変わらないが・・・。

どうしても直線距離にこだわるなら、圧倒的に勝どきの方がいいしなぁ。

[706: 匿名さん]

>また、東横線だけは記述して、東武伊勢崎線、東武東上線、京葉線などの記載が無いのは何故？

ん？京葉線って有楽町線にも乗り入れてるんだ？知らなかった。
ここで銀座より東の話しても意味ないでしょう。
実際、私は中目黒⇔銀座しか使っていないので。
私見ですのでお得意の批判はご自由にどうぞ。

[707: 匿名さん]

>ほんと、人口増えると変な人の絶対数も増えるから困る(笑

人口86万もいる　あの区民の方ですか!?

[708: 匿名さん]

PCTで売られている、ほとんどが北向きか西向き。

北向きに住むと飽きるということが一目瞭然ですね。

ここは北向きが開けているけど、眺望×

南向きの眺望はいいけど、将来的に？。

特に北向きを買う人は、気をつけた方がいいですよ。

[709: 匿名さん]

＞そもそも「目黒って渋谷から徒歩何分？」とは普通聞きません。
＞東京在住が長いあなたならそんな発想は出てこないはずです。

そうですね。
目黒と渋谷の位置関係がイメージできているから、そんなことは聞きませんよね。
そもそも「豊洲」って言われてどのあたりに位置するのか知ってる人ってまだまだ少ないですよ。
東西線？京葉線？浦安のほうでしょ？ってイメージだと思います。
それを「銀座から5分」なんて言われると、ますます「？？？」って感じです。
あなたが学芸大学、都立大学、自由が丘の位置関係をイメージできないのと同じですよ。

[710: 匿名さん]

>>704
>実際都営浅草線で「東銀座」まで一本でいけて、三越前まで掛かる時間もほぼ変わらないが・・・。

「東銀座」ならそれは「銀座の隅にて銀座ではない」などという輩にはどのように説明されますか？
しかも同じく「隅」らしい銀座一丁目より都心から離れて位置しています。
また、何故「三越前」がここに飛び出してくるのでしょう？
また、浅草線は三越前を通りません。

>どうしても直線距離にこだわるなら、圧倒的に勝どきの方がいいしなぁ。

なら勝どきの物件を選べばよいのです。
しかしなぜ「勝どき」が飛び出してくるのでしょう？
話の流れから「直線距離」とは銀座ないしは豊洲を対象として指すわけですが、勝どきはともに直線で結べません。

この人の話はすべてが摩訶不思議です。


>>706
>ん？京葉線って有楽町線にも乗り入れてるんだ？知らなかった。

「乗入」という開示していない概念を当たり前のように前提にして話をしても意味がありません。
そうだとしても、伊勢崎線、東上線を載せない理由の説明になっていません。

>ここで銀座より東の話しても意味ないでしょう。

何故でしょう？

>実際、私は中目黒⇔銀座しか使っていないので。

「実際」の使い方が誤っています。
あなたがそこしか使っていようがいまいが世間には全く関係ありません。
そしてこの話の何の根拠にもなりません。

>私見ですのでお得意の批判はご自由にどうぞ。

あなたがそこの区間しか使用していない事は何か判断する根拠になり得ませんので「私見」にすらなっていません。
また、私は批判は一度も行っていません。おかしな事を言う人にコメントしてあげているだけです。


さて、ただ、幾つかのご意見を拝見して思うことは、
「都心」に対する異様なまでの憧れを持つ方が多いという事です。私には全く理解不能ですが。
そうした意味でそこへのアクセスの便がよいということは一部で付加価値になるのでしょう。
ただ、それが契約者、検討者である事を結びつける情報は何一つありません。
実際に購入・入居する人がそんな観点だけで選ぶ事はまず有り得ないですから
付加価値としても実際の購入・売却に際しては微々たる物だと考えた方がよさそうです。

夢物語で語る人は勝手に語っておいて貰いましょうか。

ここでは個々のニーズを可能な範囲で紹介し、TOTがそれに見合うかどうかのコメントを寄せて生かしたり、
すでに個人的に収集しているTOTと周辺環境の情報を交換する場にすればよいのです。

[711: 匿名さん]

>>709
>そもそも「豊洲」って言われてどのあたりに位置するのか知ってる人ってまだまだ少ないですよ。

前述との関連から「そもそも」の使い方が誤っています。
それぞれの街の位置関係を明確に説明できる人は東京在住であってもほぼいないと思われますのであまりその点はどの街だろうが大差ないかと思います。
ただ、江東区は形が歪ですので「江東区はだいたいこの辺り」とイメージする範疇から豊洲が外れて違和感を覚えるケースがあるだろうという点は論理的に同意できますね。

>東西線？京葉線？浦安のほうでしょ？ってイメージだと思います。

それはあなたの個人的な知識範囲とイメージを紹介しているにすぎません。

>あなたが学芸大学、都立大学、自由が丘の位置関係をイメージできないのと同じですよ。

これはなにを論拠にしているのでしょう？
なるほど、これまでの書き込みも事実に基づかない思い込みによるものだったんですね。

[712: 匿名さん]

高値掴みすると余裕なくなるのねｗ

[713: 購入検討中さん]

ちょっと不景気になってきた。豊洲諦めて隣の東雲にしようかな。中古なら広いのが買えそう。

[714: ＰＣＴ住民]

>>708
５０階のバーから見る北の眺望は、かなりイケてます
第二東京タワーも建ちますし、眺望に限ればオススメです

[715: 匿名さん]

＞７１１
じゃぁさ、説明してみて。
下馬、五本木、東山の位置関係。

[716: 匿名さん]

>>715
無意味な煽りはやめましょう。
そんな質問も回答も、このスレでは無用です。

[717: 匿名さん]

>710
こんな長文をせっせと平日の午前中から書いちゃって暇丸出しだな…

[719: 匿名さん]

>>710
>>幾つかのご意見を拝見して思うことは、
>>「都心」に対する異様なまでの憧れを持つ方が多いという事です

根拠がありません。
都心に近いか否かの議論はありますが、それだけです。
論理が飛躍していませんか？

>>ここでは個々のニーズを可能な範囲で紹介し、TOTがそれに見合うかどうかのコメントを寄せて生かしたり、
>>すでに個人的に収集しているTOTと周辺環境の情報を交換する場にすればよいのです。

まず、ご自身から実践なさってはいかがでしょうか？

[721: 匿名さん]

この輩は夜中の２時、３時にも書き込んでますよ。
あぁ・・・気持ち悪る

[725: 匿名さん]

充分、とやかく言ってるみたいですが・・・

[726: 匿名さん]

>>720

>>710
>>幾つかのご意見を拝見して思うことは、
>>「都心」に対する異様なまでの憧れを持つ方が多いという事です

>根拠がありません。
>都心に近いか否かの議論はありますが、それだけです。
>論理が飛躍していませんか？

>>ここでは個々のニーズを可能な範囲で紹介し、TOTがそれに見合うかどうかのコメントを寄せて生かしたり、
>>すでに個人的に収集しているTOTと周辺環境の情報を交換する場にすればよいのです。

>まず、ご自身から実践なさってはいかがでしょうか？

きちんと答えてください。

[727: 匿名さん]

ココ引用が多すぎて粘っこいですね

[728: 匿名さん]

先ほど豊洲を車で走りました。
隣のツインマンションは存在感ありましたが、
こちらは面白みのない、ごくごく平凡な「没個性」マンションですね。

お隣が完成したら、完全に埋没しそう。

[729: 匿名さん]

しかしディズニーランドとは言い得て妙だな（笑）

[730: 匿名さん]

>それぞれの街の位置関係を明確に説明できる人は東京在住であってもほぼいないと思われますので

その論拠は？
ありませんよね。
想像だけで語っても間抜けなだけです。

（この輩流に言ってみた）

[731: 匿名さん]

そろそろあの輩が現れる時間ですよ〜。

[742: 匿名さん]

下らん煽り合戦ばかりで気が引けるのだが
この物件はタワーの真ん中がすっぽり吹き抜けになってる
外廊下形式なんだよね？

同形式のタワーに2物件住んだけど、個人的には
防犯上有利だし妙な閉塞感もなくてグーなんだが
この物件はエアコンの室外機も置いてあるんだよね？
この時期の室外機が吐き出す熱ってすごいよ、この前植木枯れたし

PCTのA棟もそうらしいけど、実際どうなんだろう

[743: 匿名さん]

>>742
シャビーさんネタは掘り返さないであげなよ、本人相当痛かったみたいだから。
タワーの真ん中が吹き抜けだから熱がこもることないでしょ。