THE TOYOSU TOWER Part11

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part7までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[467: 匿名さん]

ほんと、１年〜半年前のスレを読んでいるのかと思ったよ

どうしたんですか？

[468: 匿名さん]

>>466
だから、いい加減契約者をおちょくるようなコメントは控えて！

常識人ならここの契約者は憐れすぎてそっとしておきたくなるはずだが、貴方は違うのか？

[469: 契約済みさん]

私は隣の登録者だけど、本当に待ってて良かったよ。
笑いすぎて涙目になるよ。
おちょくりたくなるCTT同胞の気持ち、よく解るよ。

[470: 匿名さん]

CTTよりここの方が同じ平米数・階数なら坪単価安いのに何故涙目に？

[471: 匿名さん]

建物内の仕様とか床、設備の違いはありますか？隣と比べて。

[472: 住まいに詳しい人]

断然TOTの方が優良物件ですよ。

[480: 匿名さん]

>>473
ちみは、このスレに来て、なんでそんな悪態ついてるんだい？

[481: 匿名はん]

>>471

比べてどうするの？

ＣＴＴのモデルルーム行けば、営業が懇切丁寧にＣＴＴの良さを教えてくれますよ

[482: 物件比較中さん]

ＴＯＴは、もう販売戸数はわずかですからＣＴＴと比較してもＴＯＴの契約者の自己満足か自己反省かを強いるだけです。ＣＴＴのことをそちらの版で情報交換しましょう。

[483: 契約済みさん]

以前、このスレで「契約者はくるんじゃない」とおしかりを受けましたが、
住民用掲示板に、契約者以外の方の訪問があります。

ネガレスしたい人は、住民用にまできて荒らしていくのでしょうか？
スルーするにしても気分が悪いのでやめてほしいです。

[484: 匿名さん]

>>483さん
そういう方はまっとうな判断ができない、又は自己抑制のできない方なので、お願いしても無駄です。
スルーの上、まめに削除依頼しておけば、いずれアクセス禁止などで出入りできなくなります。
アクセス禁止は、自己抑制の効かない方々への思いやりでもあるんですよ(笑

[485: 匿名さん]

>>484
アク禁なんて普通に回避できるしね。

[486: マンコミュファンさん]

素朴な疑問なんですが、
大規模停電などで長期間電力がストップした場合、
外廊下、田の字のタワーマンションなら風通しもよく、
いざという時、真夏でも耐えられそうですが、
Sが各地に建てている内廊下でベランダがとても小さく
エアコンの室外機置き場になるタワーマンションの
換気や空調はどうなるのでしょうか？
その辺の安全対策は万全なのでしょうか？

[487: 匿名さん]

自家発電がそれに対応しているかどうかに依存します。
CTTにとってその事象は比較的打撃が大きい話ですね。
しかし大規模停電が長期にわたって続いた場合に最も確保すべき点は通気ではありません。
なによりも給水・排水処理です。

しかもこれは建物内に限った話ではありません。
この地区が水位と地面が近いにも関わらず雨や満干潮の影響を受けないのも、
電力による水位コントロールや排水機能に頼っているからです。

その点対策がなされていない訳ではありませんが、やんごとなき事があった場合どのような影響が
あるか、ここにいるほとんどは知らないのではないですか？
神戸以上の大震災が起こって大規模停電が長期にわたった場合、まず最初に遭遇する問題です。

色んな危機対策が施されてはいますが、その詳細を知っている人がどれだけいますか？

[488: 物件比較中さん]

>>487さん

問題と対策を教えてください。

[489: 匿名さん]

身近な問題としてはまだ全然普及してないけど
エレベーター内に簡易トイレと水のサバイバルキットって
絶対必要だと思う

大規模震災でEV復旧には数時間じゃすまなさそうだからな

[490: 購入検討中さん]

自家発って何日も稼動できるほどのタンクは持っていません
連続稼動できるのはせいぜい半日、大概はそれ以下

なので、地震が起きて電気が止まったら毎日決まった時間に
備蓄倉庫の水を高層階に運ぶために稼動させ、それ以外の時間は停止というふうになるはずです

[491: 匿名さん]

ここの折込チラシがまた入ってきました。
毎週毎週ご苦労様です。
ゴミが増えるので、いい加減やめてください。

[492: 物件比較中さん]

http://eco.goo.ne.jp/topics/toyako/map.html

１００年後は生きてないけど、こういうところです。

[493: 匿名さん]

豊洲再開発エリアは生き残っているよ！

[494: 入居前さん]

>>493さん
晴海通りより東はダメみたいだけどね

[495: 匿名さん]

あら　D4も　芝もダメかよ

[496: 匿名さん]

首都圏の河川のほとんどが高潮を想定した堤防で守られているので、水没する可能性はほとんどないとみられる。今だって、０M以下広範囲にあるよね。

[497: 匿名さん]

日比谷入江が再現されているな

[498: 匿名さん]

少なくとも、これから巨大な地震が来ると言われている最中、今からこの場所に積極的に住む理由が分かりません。

[499: 匿名さん]

巨大な地震って、どの地震のことですか？

[500: 匿名さん]

>>496

さほど危険じゃないのは分かった。
でも幾ら安全でも、海面や川面より土地が低いところに住むのは
何となく落ち着かない。
小学校の時に東京東側の０ｍ地帯のことを教えてもらって衝撃を
受けた時以来、やはり住むのは辛いと思っている。

[501: 物件比較中さん]

>>498

わたくしにはこのスレにあなたがいる理由がわかりません。

[502: 匿名さん]

>>500
お気持ちは、わかります。ここの海抜は、東京東側では、良い方ですよ。０M以下じゃないし。

[503: 匿名さん]

水没したときって、免震装置がついていると基礎と一体じゃないので浮き上がるってことは無いんでしょうか？
　完全に浮かないにしても、外れたりとか心配です。

[505: 匿名さん]

ここまで短期間に坪単価が高騰すると、下がる時も一気に下がる。

[507: 匿名さん]

いい質問です。

浮くかどうかは別にして、免新装置の部分は外部に通じているので、海水交じりの水が進入し水浸しになるのは間違いないでしょう。
　躯体や装置部分に金属が使われていれば、それは当然錆に繋がることでしょう。

[508: 物件比較中さん]

ここの免震部は三階です。三階まで水没しなければ関係ありません。三階まで水没したら、東京の湾岸部のかなりは水没してますよね。

[509: 物件比較中さん]

可も無く、不可も無しという感じ。
エコキュートのタンク置場は分譲面積に含まれているものの、容積対象面積からは外されています。
デベは1㎡×住戸数分得しましたね。
隔て板が上階のスラブまでいっていない。
設備としては最近の標準はクリアしている。
キッチン他の天板を標準で天然石にしたものの面材が安っぽくなってしまった。
共用施設・管理とも及第点。
ただし、ミニショップが中途半端。
鍵を持っていればどの階にも着床するＥＶはセキュリティの面からは賛否分かれると思います。

ゴミの日に目の前のマンションのゴミ出しが気になるかもしれません。
土日の少年野球（豊洲3丁目公園）少年サッカー（豊洲北小）の路駐が常態化、コーチの怒号もときに響き渡ります。
ただ、ロケーションとしては豊洲の中では一番いいかもしれません。

総合的に判断して、ここまで値段を上げる要素が見つからないと思いました。
豊洲なのに高い・・・。

[510: 匿名さん]

実際に東京湾北部地震が来たらもう豊洲は人の住める土地じゃなくなるよ。
水没よりもっと恐ろしい事が起こるよ。
デベはそのへんどう考えてるんだろう。

[511: 匿名さん]

東京湾北部地震のことですか。被害予想が、発表されているから、見た方がいいよ。地震のときの被害は、主に、火事によるけど、この物件のあたりではないですね。

[512: 契約済みさん]

>ネガレスの諸君

君達、もうここはいいからＣＴＴで盛り上げてやってくれ！
行ってよし。

[513: 匿名さん]

地震がどこの近くで起こるかなんて科学では証明されてないでしょ。
少なくとも23区内のどこかが大きな地震の震源地になったら、ここや勝どき、お台場、あたりの水没被害は免れないと思うけどなぁ。

[514: 匿名さん]

東京都が調べた、東京湾北部地震に被害は主に
足立区・葛飾区・江戸川区・江東区北部でしょ？
しかもここが開発される以前のデータだから
きちんと開発されていればここは更に安全な地域ということになる。
たとえば近隣の有明は緊急避難地域に指定されているくらいだから、
大災害のとき破壊されるような地域ではないよ。

[519: 匿名さん]

>>517

意味分からないんですけど…。
0ｍ地帯と一緒にしないで・笑

[522: 匿名さん]

トヨタワママのブログから、醜悪なベランダ隔壁のアップの写真が削除されましたね。
よっぽど反響が大きかったんですかねー。
自らここの仕様の安っぽさを認めたようなものですな。

[523: 入居予定さん]

トヨタワママさんのプログには、もっと大きくアップされていますよ。

[524: 匿名さん]

５２２さん
あのロダは1週間程度で自動的に消えるんです。
知ったかで得意にならないほうがいいですよ。大声でご自身の無知を曝け出すようなものですから。

[525: 契約済みさん]

またやっちゃいましたか
見てるこっちが恥ずかしいからアンチさんもうやめなって

[526: 匿名さん]

>>522自ら自分の安っぽさを認めたようなものですな。

[527: 匿名さん]

>514
そう。開発される以前の古いデータ。
だから最近になって問題になった汚染物質の事には触れていない。
豊洲のような場所が地震で液状化した場合、汚染物質が地上に洩れだし、トンネルや橋が封鎖され交通が途絶え、汚染される可能性のある水道水も使えなくなる。被害は完全に未知数。
火事なんて消せば済むが、汚染物質が地上に洩れだしたらお手上げです。

有明の緊急避難場所がヘリポートの機能を備えてるのもなんとなく頷ける。

[528: 匿名さん]

>>527
何か汚染されてる物食べたのかな？
ただのアンチでなく、ほんと悲観的な発想が次々出てくること貴殿が心配です。

書かれていることが、はるかに現実を超えて、言葉どおりの「妄想」にもなってます。
周りの人に疎まれるだけですし、治療の効果が得られるよう、ネット依存の生活を早く抜け出してくださいね。

[529: 契約済みさん]

昨日、ＣＴＴを覗いてみたんです。
申込み最終日とは知らず、ごちゃごちゃとした中さっと見てきました。

ショックでした。価格も予想より安いし、駅に近いし・・・。

ＣＴＴは高いですよっ！　と言われたのに。

[530: 匿名さん]

地震よりももっと身近な問題を忘れていませんか？

“地球温暖化”です。

地球温暖化→水面上昇。
２０５０年には高潮が来ただけで湾岸地域は水没し、被害総額２２兆円と
いう研究がされています。

ま、あと４０年もあるのでゆっくり考えればよいですが・・・

[531: 匿名さん]

「大地震」→「地球温暖化」ときたので、次は「氷河期の心配」でしょうかね。
サイクルの短い妄想リスクなら「北国からのミサイル飛来」とかも否定できませんが・・

もう少し、現実的な話題ならネタだとしても、意見できるのですが・・・・

[534: 匿名さん]

実際こちらの高層角は高くて手がでないのですが、低層も高かったのですか？
中住戸の価格はおおまか方角で過去スレにありましたが、角は情報が少なく実際シティタワーとの比較が難しいです。

[535: 契約済みさん]

昨日ＣＴＴ申し込み会とは知らずに、客の振りしてみてきました。
実際ショックでした仕様もいいし、価格もＴＯＴより安いし、「ＣＴＴは坪単価３５０万以上で
高いですよ」って言われていたので営業さんの裏切りを覚えます。
それに、このサイトだって、高値掴みとか、値引きって話題になるとすぐ削除されちゃって。
一生懸命隠してるんだなってどうしても感じちゃいます。

[536: 匿名さん]

>>535
ちみはTOTの契約者でしょ？
大きな買い物の後の不安症なのはわかるけど、同じ愚痴をTOT住民版とCTT検討版に繰り返し投稿しても、何も変わりませんよ。
乗り換えるなら部屋が選べる早目にどうぞ。

TOTが１個あきま〜〜す！！>>ALL

[537: 匿名さん]

ＣＴＴはこれから売らないといけないので必死ですね。これからもっと環境悪くなるしね。それでもここに来て荒らすのは、恥ずかしいね。所詮、狭い敷地に１０００戸もつくって、空中権という住民にとって価値のないものを入れて眺望も悪い。そんなタワーはないよ。安くて当たり前でしょう。

[538: 匿名さん]

>>535
すぐ削除される書き込みをよくご存知ですね。ひょっとして書いた本人ですか？
削除判断は管理人さんですから、意義があるならここではなく直接管理人さんに言ってください。

[539: 契約済みさん]

×意義⇒○異議…ね

[540: 匿名さん]

同意ですね。手付け捨てられないけど悔しいです。

>ＣＴＴは坪単価３５０万以上で
高いですよ」って言われていたので営業さんの裏切りを覚えます。

[541: 匿名さん]

手付けが5パーなら捨てられるんですが、、10パーだと悩みますねぇ

[542: 匿名さん]

ん？
TOT契約者で、CTTの価格とスペックで後悔する人がそんなにいるとは驚きだ。
　駅近だから？　ＤＷだから？　スミフブランドだから？(笑

間取り見る限り、乗り換えありえんのだが・・・激安ならともかく。

[543: 匿名さん]

朝に1人
午後の15分くらいの間に立て続けに2人
以後パッタリ
全部同じ人?

[544: 匿名さん]

>>543 みんなわかってんだから言わなくていいよ。

[545: 匿名さん]

(あくまで個人として)ＣＴＴの方が趣味でも、「住友は坪３５０万オーバー」の情報に踊らされて、
諦めてＴＯＴで妥協した人も少なからずいるでしょう。

悔しいかもしれませんが、最後は自分で決断したんですから諦めるしかないんだけどね。

[546: 匿名さん]

ＣＴＴとＴＯＴ、ＰＣＴもそれぞれ性格が違うでしょう。ＰＣＴはまさに水辺のリゾートという感じかな。共用設備もしっかりありで素晴らしいよね。ＴＯＴは、長く住むには、静かな立地で、落着いた感じで良いよね。ＣＴＴも都会的なセンスを感じるよね。みんな一長一短あるのではないですか。それが豊洲という感じかな。発展途上だからね。

[547: 匿名さん]

自分で決断をして、後から出てきたものを見て後悔するようでは、この後もいろんなことで後悔しきりなんだろうなぁっと同情。

買っても後悔、買わなくても後悔な人生か。。。大変だな。

[548: 匿名さん]

＞546
普通は地域でひと括りにするもんだが、豊洲ってすごいね。
PCTはリゾート地、TOTは静かな環境、CTTは都会的って物件ごとにエリアの雰囲気が違うんだ？
ホンマかいな。

[549: 匿名さん]

だから豊洲は画期的なのよ。ゼロからの街づくりだよ。地上げした空間につくるの違って思い切ってできるんじゃない。デベ冥利かな。一つに括っていうのは難しいね。土地柄だろうね。オフィス街ができると雰囲気が又変わるよね。こんな街、東京のどこにもないよね。４年後期待だね。

[550: 匿名さん]

>>548
既に出来上がってるPCTは見られるので行って見たらいい
公開緑地は広くて寝そべってレインボーブリッジ見られるベンチや
通路から渡り廊下？を見上げるとプール？ジャグジー？のパラソルがチラッと見えたり
ららぽーとまでの水辺の散歩道もあいまって確かに若干リゾートっぽくはある
だがしょせん作られたリゾート感ではあるし
ベンチに寝そべってるとモモヒキいっちょの爺さんが目の前通ったりするが
それもまたリゾート、気にしない

CTTは黒くて細長いスタイリッシュなタワーで確かに都会っぽい
窓から見える光景は大都会枝川なんてことは関係ないし
すぐ下にはビバホームがありなんでも揃って便利さの享受も都会っぽくある

TOTは奥まっているので静かな環境なのは想像に難くない
土曜日曜には静か過ぎて少年野球の声や金属バットの音が響くほど
三方を高層ビル群に囲まれて納まり感が良い

[551: 匿名さん]

PCT＝リゾート地＝ららぽ横＝？？？
CTT＝都会的＝ホームセンター横＝？？？
TOT＝静かな環境＝？？？

オフィス街？？？
広告代理店とか外資とか華やかな業種が来ると雰囲気も変わるでしょうけどね。
事務センターやメーカー子会社ばかりではどうかなぁ・・・。

[552: 匿名さん]

外資あるじゃん
IBMが

[553: 匿名さん]

良いのよどんな会社でも。賑やかになれば、街は変化するのよ。そうすれば、又人は集まる。島みたいな所だから、どこに出るのも近いし、船で出るなんてそんな街東京にはないよ。今から楽しみだよ。

[554: 契約済みさん]

>>匿名さん

久しぶりにスレにきてみたら、相変わらずばかっぷり＆醜態をさらしてるね！
ＣＴＴにも顔出してやれよ！よろしく

スルーするのもかわいそうだから、ちょっとからかってあげた

[556: 匿名さん]

>>555
PCTも転売に関しては棟内で分かれてるみたいですね。
新築時大安売りと評判で大人気だった東側は、今では転売してもなかなか客がつかず
客が出すチャレンジ価格では長いこと余ってる状態。
不動産屋もそう言う物件はだんだんとチラシの隅に追いやってしまっています。
かわって西や南高層階は新築時高いと不評で倍率も低かったのですが、
今ではそこそこ良い値段で出しても売れているみたいです。
新築の人気と中古の人気はなかなか違ってて面白い話でした。

TOTはどっちですかね？抜けている東高層なのかな？
それとも3街区越え西高層？

[557: 匿名さん]

PCTでた当初、確かに割安な物件と思ったが、あの内装、エントランスなどの安っぽさには辟易した。
やっぱり金のかかってない物件だね。

ここはひょっとするとグーかもしれない

[558: 周辺住民さん]

眺望が抜けるのは東か北の中層以上しかなく、次いで西高層。角部屋では南西高層か北東。もちろん南西高層がベストの眺望ですが、如何せん価格が圧倒的に高い。見方は分かれると思いますが、個人的には中古市場で買い手が付きやすいのは東中層以上、西高層、北東角、それに南中低層ではないかと推測します。PCTの東は晴海通りに面し、かつ眺望も抜けないのが嫌気されるのでしょうね。

[559: 匿名さん]

>>555
>TOT買っちゃって悔しい思いをしている人は

それは何処の誰でしょう？
いる可能性は否定しませんが私は知りません。
あなたがいると断定した根拠は？
ありませんね。

>売れるまでの間、大量に売り出しているCTTを粘り強く指値交渉する。

TOTを売ってCTT購入しなくてはならない理由は？
ありませんね。

>でいいんじゃない？

あなた以外意味のないアドバイスですから
あなたさえよければそれでいいのでは？

>あと、売れないのは、自分の目利きが悪いせいですから。

といっておきながら

>高層階／間取り／眺望　を間違えて買っていなければ、

という限定された観点では買う側のニーズ・心理をまるで分かっていませんね。
あなたでは売れる物件を選ぶ事は出来ませんよ。
あなたの特殊な趣向（あるいは経験の無さからくる浅はかさ）は良く分かりましたがそれを般化してはいけません。

[560: 契約済みさん]

>>259
またアンタか…
アンタも荒らし一歩手前だな。

[561: 匿名さん]

低中層及び抜け悪の高層は高層プレミアルームのための人柱に過ぎない。
↑これタワマン普遍の法則

[562: 物件比較中さん]

>559

おっ！久しぶりの登場ですね。
もうコメントしないんじゃなかったの？
ていうか、コメント批評要らないんですけど。

[563: 匿名さん]

>>561
タワーの低層は投資家さんが好んで買う利回りの良い部屋
↑これ普遍の法則ね？笑われないようにしっかり覚えておいて〜♪

[564: 匿名さん]

この物件は枝川に近いですが治安はどうなのでしょうか？

[565: 匿名さん]

>>563
そ　れ　は　な　い

アンタどんだけシロウトなんだよwwww

[566: 匿名さん]

購入者には要望と優先順位があります。当たり前ですが。
その中の単なる一要素として「眺望」がありますが、優先順位が低いのが通例です。
最初は興味を持ってもいざ検討という段階では「切り捨て可能」の要素となるケースが多いです。
なぜなら実生活にほとんどメリットがないのは周知の事実でして、それよりも金額の方が遥かに優先順位が高いのが容易に想像できます。

そうなりますと、金額に融通が利く一部の方を除いては、日当たり風通しの面での考慮点はあるにせよ、高層会に拘る購入者は自ずと少なくなります。
年収と考え合わせて、低層階に需要と供給の自然な姿が生まれるのが通例です。
高層会は分母が少なくなりますで、いつでもタイムリーに売れるかどうかは疑問です。

従って、高層階でなくてはNGのような物言いや「眺望」云々は何も分かっていない戯言ということになります。　以上