23区内でいくらのマンション買いました？

[１９０]

ところで、いくらでマンションかいました？
どの位ローンを組みましたか？

自分のこと
豊島区の７８㎡6300万円のマンションを2年前。
ローンは3000万円組みました。
家族は4人です

[446: 匿名さん]

>445
確かに。
20代女子年収650．某有名企業勤務．5000万円のローン審査したら通りました．
でもこれが50歳だったら通らないんだろうな．

[447: 匿名さん]

>>446
20代650万だとしても、5000万のローン審査は無理でしょ？

[448: 匿名さん]

>447
通りました．
でも重要なこと、書き忘れました．旦那がいて、世帯年収にすると去年1,300万位．
旦那が転職したておまけに失業期間数ヶ月ありで、ローン審査できず。
で、恐々私で審査したら通った、ってわけです．単身だったらやっぱり通らなかったのかなぁ?
銀行の基準,よくわかりません．

[449: 匿名さん]

448です
ついでに。あまりにローンが重いので、購入予定（仮審査通した）の物件は
けって、その物件の約半値の物件を購入しました。
今思うと、酔っ払いのようでした。

[450: 匿名さん]

444です。
ごめんなさい、情報不足で。年齢３７歳。子なし。
ローンは多分通ると思うのですが、月々の支払いは３０万にはなると思われます。
給料はボーナスなしなので１２００万を１２割。
手取りが８０万弱ですか。
このような返済割合で実際ローン組まれてる方いらっしゃいますか？
生活、かなりきつい感じですか？

[451: 匿名さん]

>442


＞富裕層ってどういう定義ですか？
すでに、十分高い値段でマンションや一戸建てを、納得いく地域に
保有されている方々です。すくなくとも新興企業の発展途上人を
意味していません。

＞某企業役員、年収３５００万ですが、
ベンチャーですか。法人成りの元個人事業主？
サラリーマン取締役なら上場企業で、年収１６００〜２０００万未満が
水準値かと存じます。
もしくは、一部上場の社長、副社長クラス。
失礼ですが年齢はおいくつですか？
だいたい、５０代後半の人がここを見て書き込みするケースは稀でしょう。

富裕層と申し上げたのは、子息の住宅購入に３５００万円以上の
資金を援助できる親というイメージです。
なにしろ自分はすでに住宅は取得できていて投資物件もいくつか
保有している。そういう感じですよね。

＞この掲示板を情報収集源として見ています。
上昇する物件買いのためですか。
＞友人たちもよく見てますよ。
いつまでも、その収入が維持できるとよろしいですね。

＞人気不人気よくわかりますしね
ここを読むよりＹａｈｏｏ不動産とかのほうが数字がつかめてよろしいかと。
それと真の富裕層は、レイサムさんとか通じて情報得てませんかね。

[452: 匿名さん]

＞富裕層ってどういう定義ですか？
年収で判断するのはなかなか難しい。
一般的に金融業界では、金融資産1億以上保有する人と定義します。
しかし、その基準ですと結構います。ちょっとした高所得サラリーマンで株で増やせば該当してしまうからです。
ゆえに、プライベートバンカーからすると10億を、ターゲットとする富裕層として見ています。

＞サラリーマン取締役なら上場企業で、年収１６００〜２０００万未満が
水準値かと存じます。

これも業種によります。金融ですと部長クラスで1,800〜2,000万。役員クラスなら3,000〜4,000万になるところも結構あります。
もちろん外資系で役員クラスとなると、さらに上です。

ちなみに私の会社では、中間管理職の上位にいますと2,000万超えます。役員クラスで5,000万超えます。

[453: 匿名さん]

いくら高収入でも、外資系以外は転勤があるからマンションとはいかないかも
サラリーマンは対象外でしょう。
個人自営主のトップクラスとか中小企業の経営者とか、地主だね。

[454: 匿名さん]

23区内でいくらのマンションを買ったかのスレですよね？？
年収の話が長く続いてますね・・・

[455: 匿名さん]

年収３５００万の人をあちこちで見かける。

[456: 匿名さん]

＞455
雑誌ですか、社内ですか、ご近所ですか

[457: 匿名さん]

この板ででしょう＞４５６

[458: 434より]

＞437

？そうか、君らには確かに想像し難いんだろうなぁ。
気を悪くしたのならごめんよ！

でもねぇ、本当なんだけど。それと、こういう掲示板は、所得に関わらず見る人は見てますから。
やはり情報収集は大事ですからね。
そもそも、こういう掲示板で嘘ついても仕方ないし。

[459: 匿名さん]

＞４５８
ついでに、業種、年齢答えてみてよ。じじいの高額所得者なのかデイトレマニアか
ベンチャーなのか二代目青年実業家なのか

俺にも４０代の若手の経営者友達にいるけど、あんたはなんか嘘くさいなぁ。

[460: 匿名さん]

まぁまぁ、もう年収の話はやめてマンションの話に戻りませんか？

[461: 匿名さん]

年収を書いたのは４５６．
いずれにしろ品のない高額所得者だことｗ

[462: 匿名さん]

失礼×456　○４５８

[463: 458より]

＞459

掲示板って必ずこうやって食い付いてくる奴いるね！
君に業種、年齢教えてどーすんの？
何か私が得する事でもある？

少なくても君が成功者でない事は悟れるけど・・・。
羨ましいの？

[464: 匿名さん]

相手にしてる時点で　脳レベルは同じ。

[465: 匿名さん]

・・・

[466: 匿名さん]

見苦しいよ。業種年齢くらい書いてやんなよ。恥ずかしいのか？

[467: 匿名さん]

成功者って少なくとも６０歳以前に口にする言葉じゃないよ。

[468: 匿名さん]

嘘にしろ真実にしろこんな場所に自分の年収記載してつつかれている時点で　ドアホ
会社役員っていいても恥ずかしくて業種を書けないのはおそらくは、パチンコ屋か先物取引だからだろう。

[469: 匿名さん]

あとは超不安定な外資系かITか。

[470: 匿名さん]

仮に３０００万稼いでいようが４０００万給料貰っていようが、普通は金額を口にするのは
憚るものだ。少しでも知性らしきものを備えた人間ならそういう美徳を身に着けている。
そのかわり、豪勢なマンションに住んだり、派手な車に乗ったり、身に着けるもので
それとなく自分の財力を表現したりするのは社会も認める。
学歴などと同様、○○大学卒業というのは書いてしまえば簡単だが
それとなく言葉の端々に教養をにじませてこそ奥ゆかしい。
４６３はどんなツラしてるのか見てみたいものだ。

実るほど頭を垂るる稲穂かな

[471: 匿名さん]

＜４７０さん

いいこといいますねぇ・・・。
「品性」や「成功」というのは決して＝財力・年収では
ないでしょうから。
やはりこういうところで「育ち」がでるんでしょうね。
また、「羨ましいの？」とか言われそうですが。

ということで、そろそろマンションの話しませんかぁ？

[472: 458より]

おっと、私の投稿がみんなの気に障ったらしいねぇ、こんなに反響があるとは・・・。
掲示板のテーマが
『ところで、いくらでマンションかいました？どの位ローンを組みましたか？』
だから、当然にして年収がベースになると思い書いたまでだったのだが。
年収を前提にせずして、どうしてこのテーマを語れよう？？？

あ、それとまた煽るようではあるが、収入のみならず、学歴、人脈、育ち等も、多分かなり差があると思うよ。

[473: 匿名さん]

女にもてないタイプだな↑

[474: 匿名さん]

>４７２
いいからもう来ないでね。お前が出えくるまではまともな話していたんだからさ。
>多分かなり差があると思うよ。
見えないところで好きなだけほざけ
学歴、中卒（っていうか現在在学中）、人脈・・ママが唯一の相談相手、
育ち：橋の下　とか具体的に書かないとわからんぞ。

[475: 匿名さん]

４３１あたりから年収自慢になってるぞ。
それまでは物件価格とローンしか書いてないのに・・・

[476: 匿名さん]

25歳独身（去年は年収5000万）
港区湾岸70平米（1LDK）4250万
現金で買いました。

何時首になる職業か分からないので、ローンが怖くて組めません・・・
あと5年ほど、この調子で行けば引き篭もろうと思ってます

[477: 匿名さん]

>475
でもさ、年収がわからないとローンの参考にはならないからね

[478: 匿名さん]

嘘っぱちの年収書いてる人って
結局一人芝居なんでしょ。見え見え

[479: 匿名さん]

やっと476さんがマンションの話に戻してくれたのに・・・。

[480: 匿名さん]

476のは参考にならん

[481: 匿名さん]

No.472 って湾岸某マンション最上階に独りで住んでカーテンつけずに暮らしていたりしてない？
たしかにあんたらはここを見ているかもね。業界人だし。

[482: 匿名さん]

物件価格　　４３００万
ローン金額　２０００万
家族３人

[483: 匿名さん]

また年収の話に戻ってしまい、申し訳ございませんが・・・
私的には、多少ほかの方の年収も気になります。が、しかしあまりに桁はずれというか参考にならないものも多少はありますが、これからも出来れば今現在どれくらいのものを買ったか、ローンはいくらで頭金はいくらか・・・の話をお願いします!!

[484: 匿名さん]

年　収　　８００万円
価　格　４２００万円
頭　金　１０００万円
ローン　３２００万円
独身ですが、３０年以内で完済できるか不安です。

[485: 匿名さん]

458です。

またまた反響が出ちゃったね！
でもさぁ、やっぱり購入金額、ローンの話しする上で、収入や資産背景は外せないでしょうが。
当たり前だけど。
別に自慢する気も毛頭ないし、事実を淡々と述べたまでです。
でも、私から見たほかの人の返済比率って凄く高く感じるなぁ。
住宅ローン返す為に働いてるという感じじゃない？！
私の場合、既存の借り入れ（節税狙いの借入だけど）及び住宅ローンで返済比率は40％行くけど、そもそもの分母が違うから余裕ですけどね。
参考になりました？？？

[486: 匿名さん]

荒らしは放置ね

[487: 匿名さん]

＞434=458=485さん

十分参考になりました。
ご年収が高く、育ちがいいこともわかりました。
ですので、もうここに来られなくても結構です。
ありがとうございました。

[488: 匿名さん]

＞485
＞でも、私から見たほかの人の返済比率って凄く高く感じるなぁ。
住宅ローン返す為に働いてるという感じじゃない？！

心配してくれてありがとう。
でも人それぞれ幸せの形が違うんだから、余計なお世話。

＞分母が違うから余裕ですけどね。

すごいねぇ。でも476の方が年収高いじゃん。ププッ。

ごめん。また釣られちゃった・・・ww

[489: 匿名さん]

>484
独身なら10〜15年で返済できるんじゃないかな。
家族がいないんだから年に300万円は軽く返済できるでしょう。

[490: 匿名さん]

以前から所持していたマンションが値上がりして1億以上で売れたため、
をれを元に、頭金を足して1億８千万の物件を購入。
６０００万を２５年ローン（元金均等）。
当方、勤務医のため年収はアルバイトもいれて２０００万程度です。

[491: 匿名さん]

↑↑
我が家と金額が違いすぎで？？？
年　収　１０００万
物　件　６２００万
頭　金　１７００万
ローン　４５００万
家族4人・・・ローン地獄になりそうですね
やっぱり無謀だったかな、これから子供もお金かかるしね

[492: 匿名さん]

値上がり見越して買う人いませんか？

[493: 匿名さん]

金利上昇したらアウトの人が多そうですね。
アウトにならないまでも、住宅ローンを返す為だけの労働を強いられる事に・・・。
住宅ローンがネックで結婚も諦め、外食も控え、車の購入も断念・・・。
何の為の住宅購入なんだか？？？？？？？
年功序列制度が崩壊する時代に、現在の長期住宅ローンはそぐわないね。
ローン上限は年収のせいぜい3倍までが限度とみる。

[494: 匿名さん]

本当ですよね。
銀行も貸してくれちゃいますから恐いですよね。
私もカツカツです。
転勤だらけで、やっと東京に帰れたのに・・・
東京の家は、狭いのに高すぎですね。

[495: 匿名さん]

銀行は顧客の幸せにまでは関知しないからね。
いざというときちゃんと回収できて、金利が稼げればＯＫ。
住宅ローンなんて、家取り上げればいいし、生命保険もあるしね。貸す方にとっては低リスク。
持ち家といったって、ケースによっちゃ銀行から賃貸で借りてんのと変わんない場合も。

大口の優良法人とかが、借り入れ減らして社債なんかで自己資金調達するようになっちゃったんで、
以前はめんどくさがっていた細かい個人相手の貸出にも、ずいぶん力入れはじめましたが。

[496: 匿名さん]

年　齢　　30代 再婚したて
勤　務　　外資金融
年　収　　4200万(05年、賞与2600万含)
物　件　　港区湾岸タワマン6500万（85㎡）
頭　金　　0万（手数料のみ支払）
ローン　　6500万（100%ローン）
持ち家 　他2箇所有り（ローン残債4000万、評価額8000万）
他金融資産　株券（2500万円）、流動性資産（1000万）
他資産　有り
養育費　元妻へ仕送り月20万…

今は、銀行がどんどん貸してくれるので、借りちゃいます。
しかし、負債と資産のバランスはちゃんと均衡させるようにしています。

[497: 匿名さん]

借りすぎに注意！！
銀行は回収出来る見込みがあれば多少無理してでも貸します。
ただし、銀行が貸すからＯＫなのではなく、それは自分で判断すべきですね。
一般的に見て、かなり借り過ぎな方を多く見受けます。
ある時期に一気に不良債権化しないか心配です。

[498: 匿名さん]

>497-san
「負債と資産のバランスはちゃんと均衡…」
というのは、銀行借入残高の1.5倍くらいは、少なくともいつでも返済できる
資産を反対側には持っているという事、あと流動性も常に確保してるという事です。
会社の経営・流動性管理・バランスシートマネジメントと一緒の考え方です。
インフレ時代に突入すると想定すれば「無借金」が「有借金」会社より常にいい会社とはいえません。
借入金利よりも運用利回りのほうが高いと読めば（運用できる能力があれば）、ある程度のレバレッジをかけるほうが、より効果的です。
そうでなければ（デフレ時代、運用しない方等）、ご指摘通り、借入はなるべくしないほうがベターです。
（ローンはなるべく使わない、あったら繰上げ返済を頑張る等…）

[499: 匿名]

ちょっと前の話で恐縮ですが、気になったので役員報酬について一言。
役員報酬は、４５２さんの言うように（企業はもとより）業種により違いますね。ただ４５２さんの会社 のような報酬が平均的にもらえる業界は、（成り上がりベンチャーを除く大手企業としては、）一にテレ ビ局及びこれに寄生する広告業界、二に証券系金融会社、三が三大大手商社、でしょう。まあ実 業というよりは水商売的なイメージの業界ばかりですね。都銀の頭取は、不良債権発 覚までは７０００〜８０００万ぐらいもらっていたが、不良債権処理の過程で国費の 資本注入をしたためその半分ぐらいの３０００〜４０００万に下がっていた。最近、 都銀は注入された国の資金を返済しているが、不良債権処理時の貸し倒れの損金算入 で、（本来何もおかしくないのだが）税納ゼロを問題にする向きもあるなかで、都銀 の取締役の報酬体系が、４５２さんの会社のようなものに復活しているとしたら、マ スコミが袋叩きにすだろうから、都銀はそこまでもどっていないと思う。余計なお世話な がら、４５２さんの話を信ずれば、４５２さんは新興証券系金融会社かな？

[500: 匿名さん]

＞４９９さん

ここは年収や企業を語るスレではなく、マンションを語るスレです。
そういう話であれば別スレでお願いいたします。

[501: 匿名さん]

確かに・・・戻ったかと思ったらまたこの話に戻って・・・。
年収や企業を語るスレを立てられたら？？

[502: 匿名さん]

まったくだ

[503: 匿名さん]

どうしても年収を自慢したい幼稚な人が多いのでしょうね。

[504: 匿名さん]

↑
激しく同意。
どうせだったら年収じゃなくて自分が買った物件を自慢して。
その方が楽しいじゃん。

[505: 匿名さん]

誰も年収が高いことに感心してくれないので
欲求不満が高まっちゃってる人が沢山、集まって
来ていますので、やさしく対応してあげてください。

[506: 匿名さん]

悪かった。。ごめんよぉ
頑張って高収入になったんだよね。えらかったね！

[507: 匿名さん]

まっ、一発当てただけですけどね。

[508: 匿名さん]

価格上昇すごいなぁ。
この調子なら都心の地震が来たら一発崩壊の築数十年のボロマンションに住んでるジジババたちが
数千万で部屋を売って安全な郊外に移れる日も近いかもね。

今は引っ越すお金も無くてエレベーターも無いマンションに止む無く住んでるから。

[509: 匿名さん]

今地震はいやだなぁ
マンション買ったばかりだし
（安物なので物件は勘弁ネ！）

最近のマンションがいくら、免震だの耐震だのと最新技術が
満載なのはいいけど、実際どーかわからんしねえ
くわばらくわばら。

[510: 匿名さん]

阪神淡路のときもそうだったけど、１、２階が半壊して、それ以上が一部損だった
場合、建て替えるか補修で済ますかの建替決議を巡る取扱いが大変なようですね。
３階以上でローンぎりぎりの人は当然、補修のみで済ましたいでしょう。
地震保険って建物全体も入ってるんでしたっけ？
もっとも東京で起こったら分配も微々たるものでしょうが。

[511: 匿名さん]

マンションも土地の権利があるよね。地価の高い都心物件を買っておいたから建物のやられる
大地震でも生き残れば経済的には何とかなりそう。木造一戸建てと倒壊死亡リスクが大きくて
経済どころでないのでやはり免振の都心物件をローンで買ったのは正解だと思っている。

[512: 匿名さん]

地震の心配をしたら賃貸が一番だと思う。
買わない方がいいのかな。

[513: 匿名さん]

大きな地震が来たら耐震でも免震でも同じじゃないかな・・・やはり、結局は買うときは自分の意思と大きな勇気だと思います

[514: 匿名さん]

マンションの土地の権利なんて微々たる物ですね。マンションはほぼ建物の価値。
自身を心配するなら、賃貸はさておきせめて戸建にしないと。

[515: 匿名さん]

大地震がきたら土地も暴落するんじゃないの？
そして、ここぞとばかりに買い占めに走る人が出てきたりして。西武の帝のように。

[516: 匿名さん]

神戸の震災経験者としては大自然の前に人間の知恵などないに等しいと思いました。
だからいくら耐震、免震といっても信用できない気持ちはよくわかります。
所詮人間の作るものですから・・・。

[517: 匿名さん]

リスク分散を考えると、都心のマンションと郊外の戸建なんてポートフォリオがいいかな。

[518: 匿名さん]

まずは生命の心配。木造戸建てや安作り賃貸マンションは大地震で倒壊で命がなくなる心配が
強いんだよね。
だから俺は免震のしっかりした分譲マンションをローンで購入して引っ越した。
それで心理的な安心感が生まれたよ、リスクは相対的なものでゼロにはならないけどね。
命の心配だけでなく建物の損傷による資産価値減が心配な人は買った上で地震保険に入ると
いいと思うよ、以下のようにリスクの少ない免震物件なら保険料も割引きらしいから。
http://www.jj-navi.com/edit/news/index.html

[519: 匿名さん]

５１４＞都心は地価が上がってきたせいか、うちのマンションは物件価格１２０００万円のうち
半分強が土地の権利代でした。まあそれが無理しても都心高額物件を選んだ理由の一つですけど。

[520: 匿名さん]

埋立地はどうなんだろ？　建物以前に地盤が液状化で傾く可能性は高い？

[521: 匿名さん]

液状化でやられるのは杭を打っていない建造物だけ。例えば道路や低層建物、高速道路など。
阪神の震災でも高層建物は無事でしたね。道路などの公共物は国や自治体が直してくれますから。

[522: 匿名さん]

湾岸物件は軒並み陸の孤島になるな

[523: 匿名さん]

というか、東京で直下型の大地震が起きたら壊滅状態になるだろうなあ。
名古屋あたりの整った広い道路を見ると、東京って終わっているなあと思う。
されど、東京なんだろうけど、生きている間に大地震が来るのだろうか？！

[524: 匿名さん]

首都機能の回復が最優先になるので、辺縁部は相当ほっとかれて後回しでしょう。

[525: 匿名さん]

マンション価格って、そろそろ上げ止まりじゃネ？
大暴落とかになったら、どーしよう・・・。
俺は8300万で都心にマンション買った。

[526: 匿名さん]

＞519
土地代が半分強ということは3階建ての低層マンションですか
建物代と販売経費、でべの利益もあるから、中層マンションだと
30％程度しか土地代はないと思いますよ。

[527: 匿名さん]

５２７＞６階建てですが都心部の地価の坪単価が１０００万円以上の地区なので。

[528: 匿名さん]

＞527
要するに、駅前の商業地ということですね。住宅地ではこの時代ではないから
それにしては容積率が低いか道路幅が狭いんですね、駅前で6階建ては珍しい。

[529: 匿名さん]

普通はせいぜい２５％〜３０％くらいでは？
確かに自信を心配しちゃうと、戸建てかなとも思うんだよね。

[530: 匿名]

>526,529さんへ
なにを普通というかが問題ですが、土地代が30％以内というものでもないです。
都心一等地のタワマンなら大半が土地代になります。
赤坂TR 60㎡の場合　価格は売り出し価格6000万円前後、現在の実勢価格9000万円前後　土地の持分は10㎡くらい。建物価格（よくは分からんが）2000万円〜3000万円。とすると土地価格分は
売り出し価格ベースで3000万円〜4000万円　比率は50％〜67％
実勢価格ベースでは6000万円〜7000万円　　比率は67％〜78％

このようなことになるので地価上昇場面では、都心超一等地のマンションほど、よく上がるわけです。千葉や埼玉の駅遠物件を買うと建物の劣化による減価が大きく物件価格はなかなか上がらんわけじゃね。

[531: 匿名さん]

＞530
でたらめもホドホドニシタラどうですか。
あまり　適当なことばかり言ってると怒りますよ。

[532: 匿名さん]

どこがどうでたらめなのか、解説して下さい。

[533: 匿名さん]

>530 都心一等地のタワマンなら大半が土地代になります。

ここがデタラメ。素人さん炒ってよし。

[534: 匿名]

>532さんへ

530です。ありがとうございます。地獄で仏ですな。
反論しようにも根拠を示してないし、喧嘩を買っていくのも大人気ないしと思案していたところだったもんで。

[535: 匿名さん]

タワーマンション検討していないのでよく知らないんですが、あれだけ戸数あるのに、
６０平米で、１０平米も土地代の権利もらえるんですか？
あと、実質価格９０００万って、そんなにするんですか？

[536: 匿名さん]

>535 ６０平米で、１０平米も土地代の権利もらえるんですか？
建築基準法で決められた容積率に因るんです。容積率600％の土地に建つタワマンなら
60㎡÷600％＝10㎡
が区分所有土地面積になります。容積率200％の土地なら
60㎡÷200％＝30㎡
が区分所有土地面積です。実勢価格の話は、また別のお話・・・

[537: 匿名さん]

＞534　反論しようにも根拠を示してないし

では、根拠を・・・
530さんのお話ではデベの経費や利益が考慮されていません。
60㎡のタワマンの平均的な建設コストは、
65〜80万円/坪（地域差、スケール差、仕様の差によって変動有り）ですから、建設コストは
60㎡/3.3058×70万/坪＝1270万円
デベの販売経費・利益・その他の合計が　同程度の約1500万円
これに土地代が加算されて、販売価格になります。

例えば、ＣＭＴの場合で計算すると、土地購入代が300万/坪ですから、最終容積率が700％なので
60㎡÷700％÷3.3058×300万円＝780万円
ですから、その合計は
1270万＋1500万＋780万＝3550万円
となり、実際の販売価格にほぼ一致します。
以上、具体的な反論でした。

[538: 匿名]

530=534です。
533に反論しようとしたが、中身ゼロの根拠で答えようもなし。

535さんにお答えします。
赤坂TRの場合
　敷地面積7564㎡強　総戸数521戸ですから、単純計算で1戸当たりの持分は14.52㎡弱になります。
　530で書いた60㎡で10㎡というのは契約書を元に大雑把に丸めた数字を書いたものですが、逆に細　かいことは別として間違いないものです。

　実質価格=現在の相場が9000万もするか、という件ですが、トワイシア用賀やマスタービューレジ　デンス（池尻大橋）が1㎡１00万〜120万もしているのですから、赤坂4分の赤坂TRが1㎡150万して　当然でしょう。南向き上層階なら、もっとするでしょうが。高輪ザレジデンスあたりでも25階日当　たり良しなら1㎡150万しますよ。ヤフー不動産なり「住宅情報　都心に住む」参照。

[539: 匿名さん]

>537さん

とてもよくわかりました。
丁寧なご解説ありがとうございました！

[540: 匿名]

マンションの価格の内訳でデベの利益入れられてもなあ・・・だったら消費税も入れないと。
そんなことより、普通の人が知りたいのは、自分のマンションで土地分がいくらで、建物分がいくらかということじゃないかな（デベの分譲時というより、自分で所有している時)。
この観点で言うと坪単価の安いマンションほど、建物分の比率が高く、坪単価の高いマンション（都心超高級マンションが典型）ほど土地分の比率が高いということ。
バブルのころ広尾ガーデンヒルズは50㎡5億円もした。建物は中古でもあり1000万もするかどうか。ということは土地分が4億9000万円、構成費98％（デベの利益は関係ない）。だから都心超高級マンションは地震もへっちゃらというわけです。むしろ倒壊住宅が多数出て、価格アップの恩恵を受けそう。

[541: 匿名さん]

535です。皆さん丁寧にありがとうございました。
ただ、正直言うとよくわかっていないのですが・・・
10平米の土地に、実勢価格6〜7千万の価値があるってことなんでしょうか。
23区を考えつつも川渡ろうかなとも思ってて、どうも不勉強なのです。
というかこのスレに書いちゃいけないのかも。
トンチンカンなこと言っていると思うので、出直してきます・・・

[542: 匿名さん]

土地の持ち分は、敷地面積をその部屋の持ち分で割った分ですよ。
常識で考えて、タワーはその面積を階数で割るんだから60㎡で40階なら1．5㎡でしょう。
建坪率が80％、共有部分が20％とすると1.5㎡÷0.8×1.2＝2.3㎡くらいでしょう
20階なら4.6㎡　10階になってやっと9.2㎡。
2．3㎡なら、坪1000万円としても、土地代は700万円程度でしょう。

[543: 匿名]

>542さんへ

>常識で考えて、タワーはその面積を階数で割るんだから60㎡で40階なら1．5㎡でしょう。
まちがった常識をお持ちのようですな。
この奇妙な理論で行くと敷地面積が5万㎡でも5000㎡でも関係なく、階数で土地の持ち分が決まってくることに。これだけで、ありえない話とわかるべきです。

赤坂TRの場合
敷地面積　7564.61㎡
私の持ち分は4443,709分の6000弱（あまりプライバシーをさらすのもナンなので丸めた数字にしましたが事実です）　つまり1.3％ほど持っているわけです。7564.61×0.013=9.83
で約10㎡のわけです。

ついでに言うと共有持分も占有面積に応じて個々の人の持ち分になるわけです。
3坪で坪2000万〜2300万でちょうどいいでしょう。
赤坂の45階建ての建つ一等地が坪700万などありえないでしょう。それだったら私が地上げしたい！銀座坪1億2000万とか言ってるご時勢なのに。

[544: 匿名さん]

>543さん

詳しい説明ありがとうございました。
543さんは赤坂タワーレジデンスを購入されたのですね。

度々申し訳ございません。
ちょっと教えていただきたいのですが・・・。

＞ついでに言うと共有持分も占有面積に応じて個々の人の持ち分になるわけです

その前に敷地面積の持分はご説明されてましたので
これは建物の共有部分ということでしょうか？

＞3坪で坪2000万〜2300万でちょうどいいでしょう

これはどういう意味でしょうか？
前の文とのつながりがちょっとよくわからないかったのですが・・・。

理解力がなくて申し訳ありません。。。

[545: 匿名さん]

ということは、3坪持分、2000万強ということでしょうか。
そうなると、結局もともと問題だった土地割合30％が近いことになるんでしょうか？

[546: 匿名さん]

通常、タワーマンションは一戸当たりの建設費
（正確に言えば建築費の坪単価）は低中層マンションより割高。
この事実認識はいい？

ということは
建物比率が一番高いのは郊外のタワマン。
建物比率が一番低いのは都心のタワマンじゃなくて低層マンション。
当たり前だが。
（土地代の差ほど、都心と郊外で建築費に差はないから）

それにしても543（=540＆530？）の論理は思い込みや根拠の薄い事項
にあふれてるな。
また、敷地面積を元に算出した共有持分に対し
「さらに」共有持分も占有面積に応じて云々、言ってる
とことか、用語や区分所有の意味を理解しているのかさえ
疑わしい。

[547: 匿名さん]

マンションを購入すると土地の持ち分が固定資産税の通知書に出てますよね。
ここで知らない人は、購入していないからでしょう。

[548: 匿名]

>544さんへ

＞ついでに言うと共有持分も占有面積に応じて個々の人の持ち分になるわけです
失礼しました。仰るとおり建物の共有部分のことです。というか前の方が共有部分20％と書かれていたので、20％とかはどうでも良く共有部分も同比率で個々人のものになると言いたかったわけです。契約書では「次の共用部分について4,4443，709分の6000(丸めてある）を有します。」とあります。次の共用部分とはエントランス、バルコニーなど。

＞3坪で坪2000万〜2300万でちょうどいいでしょう

530で実勢ベースで土地分を6000万〜7000万としたわけで、これは持ち分3坪とすると坪あたりでは2000万〜2300万(細かくいうと2333万強）になる、そしてこれは今のあの土地の実勢地価としてもまあ妥当な所でしょう　という意味です。

書きなぐってしまったようで恐縮です。謙虚なかたで痛み入りますが、いい所に買えると良いですね。もちろん都心が良いですよ。占有面積は狭くし、その分場所を高地価の人気エリアにする　これがいい(将来的資産価値の高い）マンション選びのコツです。

[549: 匿名]

小生TTT65平方メートル、北向き、低層階を3100万円くらいで買いました。坪単価157万円。でも最上階だと坪300万円以上です。546=526?=デベさんは低層マンションをえらく買っているようだが、細かいことを言うなら建物比率が最も低いのは都心タワマンの低層階、北向き部屋でしょうな。というわけで小生、都心タワマン低層北向き住戸のコレクターしてます。利回りは管理費等無視なら8〜9.5㌫、入れても7〜8.5㌫になります。

[550: 匿名さん]

>>549さん
私も同じ考えで、タワマン低層北向きがお買い得感アリで賃貸用に購入しました。
TTTほど安くはなかったですが、最も割安感のある区分所有を貸すことで資産増やしていこうと考えています。低層といっても賃料は2Fでも5Fでもほとんど同額です。しかも購入時の価格は400万も開きありましたからお買い得ですね。都心物件の場合、周辺に隣接する施設のもよりますが、一概に北が安いとも限りませんから、嫌悪施設さえ避けた向きであれば失敗はないと思います。

[551: 匿名さん]

＞548さん

544です。早速のご教授ありがとうございます！
「書きなぐった」なんてとんでもない、私の方こそ
理解が遅くて申し訳ございませんでした。

まだまだ勉強不足で皆様のようにはいかないと思いますが、
548さんのアドバイスに従い、できるだけ価格が上がる前に
いい物件を買えるよう頑張ります。

[552: 匿名さん]

＞549、550さん
恐縮ですが教えてください。小生も区分所有コレクター初心者です。低層北向きの分譲価格が安いことは分かるのですが、管理費等は所有区分割合で決まるので、家賃に占める比率が高いこと。出口戦略を考える際に、安値で処分せざるを得ない危険があることを考えると、つい低層南向きの方がいいのではと考えてしまいがちです。ご見解をいただければ幸いです。

[553: 匿名さん]

550です。
明らかに南向きが高い物件は避けたほうが良いかもしれません。
私の場合は、南向きは周辺施設に難アリ（南側眺望悪く、幹線道路隣接）で、北向きが人気あります。（眺望が良いので高層階は北向き人気です）
とは言え北は日照条件が悪いので、割高感はそんなになかったです。
トータルでみてどの程度の期間賃貸するかで出口戦略を併せて考えることが必要ではないでしょうか。私は短期で手放すつもりはありません。新築なら特に借入金を返してしまった後の投資対象としての寿命は利回りの良い築古中古よりもはるかに長いですから。そこからが回収モードです。
物件は唯一無二の利点を持っていて、競合が少ない（又は無い）立地を選ぶことが必須だと思っています。
付け加えると、単なる投資という枠で購入するのではなく、自分でも住んでも良いかなと思える場所であることが重要だと思います。

[554: 匿名]

>552さん(by549）

あなたの考えを延長すると高層階南向き(or東南角）がいいということにもなりかねません。550さんも仰っているように、2階でも5階でも家賃はほとんど変わりません（1階当たり0.5％から1％）。同様のことが向きについても言えます。もう少し差は大きくなりますが、物件価格はそれ以上に北向きは安いので結局やはり北向きが利回り的には有利ということになります。

>出口戦略を考える際に、安値で処分せざるを得ない危険があることを考えると
これは売る時のことですよね。郊外物件ならいざ知らず都心タワマンなら、むしろ有利に（販売価格比で他の向きと比べて）売れる公算の方が大きいと思います。もちろん販売価格の設定にもよりますが。
それから、次のようないい話があります。つまり欧米の事情に詳しい人の増加もあって、近年北向き住戸への抵抗感が薄らぐ傾向があります。南向きだと家具が変色しやすい等あって欧米では南向き信仰は、あまりないという人が少なからずいます。洗濯物をタワマンではバルコニーに干さないのが普通（ですよね？）ことも北向きに有利に働きます。そういえば昔は郊外（本厚木とか新松戸とか）物件で「南面3室」を売りにするものが多かったと思いますが、近年はあまり聞きません。またタワマンは原則内廊下のせいと思いますが、必然的に北向き住戸が大量発生します。こういう状況下、北向きへの抵抗感も次第に薄れるというのが私の読みです。ついでに言えば高層階では北向きでも結構明るいという説があります。私自身で検証したわけないので責任は持てませんが、信憑性は高そうです。それやこれやで北向きバンザイ！！

[555: 匿名さん]

素朴な疑問。検証したこと無いのに、信憑性高いってどういうこと？

[556: 匿名さん]

自分では確認していないが、世の中的にはそういう風潮にあるということでしょ。

[557: 匿名さん]

タワー場合、方角は南か北かというだけでなく目の前に遮るビルの有無など眺望とかも
関係して来るでしょう。南で高さが高くても目の前がビルだらけだと価値が半減。

[558: 匿名さん]

南側で高層階でも向かいにビルがあって眺望を遮られていては価値が半減である。
結局ケースバイケース。いいものは高い。

[559: 匿名さん]

北向き住居（高層階）に住んでいますが、驚くほど明るいです。２０階以上くらいなら
全く問題ありません。

[560: 匿名さん]

家具の焼けについて出ていますが、本当に南向きは斜めに光線が
入りにくいのでさほどではなく、東向き、特に午後の日差しの
ほうが強い西向きのほうが問題かと思います。
欧米では北向きを気にしないのは、基本的に湿気が少なく
夏が涼しいからでしょう。（あと、目の色素が薄いので、光線が
日本人より強く感じることもあるかと。）
ただ、高層マンションの場合、あまり湿気を気にしなくても良い
ので北向きでも悪くないということになるのだと思います。
（例えば戸建ての北向きは日本ではやはり不向き。）
ただし、やはり北向きに眺望が開けていることが明るい条件
ですね。光に当たった風景を眺めることで明るいと感じるの
ですから。

[561: 匿名さん]

やっぱり陽が当る住宅の方が魅力はあるよ。
朝日や西日は、辛ければ、カーテンで防げるし、
なにより、日の出や日没の時間帯のパノラマ風景の素晴らしさは捨てがたい。
北向きの安定した明るさと順光の中で見る光景は、自分のような弱視者にはありがたいんだけどね。

[562: 匿名さん]

北向きについてはすでにいろんなところで議論が尽くされています。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/search_thread_title.cgi
特に高層の北向きについては
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40900/
で相当議論されておりますが賛否両論で物件と人の感じ方によるというのが結論のようです。
私も北向派ですが世間的には南向派が多いほうが北向きが安くてよいです。
TTTの場合タワーマンションで眺望が大変良い場所（方向によってはレインボー
東京タワー、富士山がすべて見える）なので眺望代が物件に大きく乗っかっている
ため低層、北向き、お見合い、首都高速の高架計画などの条件が重なる物件は
極めてディスカウントされた値付けであったと思われます。
ケープタワーもモノレールとの見合いがある低層北向きは相当安かったと思います。
https://www.＊＊＊＊/search/re_info-1973.html
https://www.＊＊＊＊/search/re_info-3250.html

をみてもTTTもケープも安値物件と高値物件の間で坪単価で2倍以上の差があることがわか
ります。
またタワーの北向き低層物件は面積が小さく絶対額が小さいためリスク分散になることと
貸しやすくなることなどがいえるかと思います。あくまで貸す前提です。

[563: 匿名さん]

以前中層マンションの賃貸、北向きに住んでいたが、冬はしんしんと部屋が冷えた。
南向きの友人宅に夜行って、そこはかとなく残るぬくもりに驚いた覚えがある。
あと、湿気。収納がかび臭かった・・・
高層マンションだと、このあたりの問題はクリアになるんでしょうか？

[564: 匿名さん]

ランドマーク的眺望がのぞめれば北でもタワーの場合はよろしとされるね

[565: 匿名さん]

タワーの北向き中層に住んでますが、冬はやっぱり寒いですよ。
エアコンと床暖房をずっと付けっぱなしなので電気代、ガス代がかかります。
そのかわり夏はエアコンをほとんど使わないですむのですが。
寒いのが苦手な人にはおすすめできないかも。

[566: 匿名さん]

せめて北東か北西でもふってればまだマシなんだけどね

[567: 匿名さん]

最近は南向き面住居を増やすために45度振った菱形配置して建てられますよね。なので、真北向きではない傾向にあると思います。

[568: 匿名さん]

あーなるほど・・・、簡単に言うと、正方形の土地にひし形で建てるって言うことですか?

[569: 匿名さん]

タワーの投資論面白いです。
そこで素朴な疑問なのですが。。。
タワーのコレクターの方は、将来の大震災についてはどのように考えておられるのでしょうか？
いかに丈夫な高層建築とはいえ、東京にばかり所有しているとリスクが大きいと思うのですが。

また、出口戦略まで考えた場合、高層階のほうが最終的な利回り（ＩＲＲ？）は高くなることはないでしょうか？
また、低層階での客付きはよいのでしょうか？

[570: 匿名]

＞569さん

将来の大震災について
大地震に実家が3回も遭遇（うち1回は私は他所にいたが）、結局しっかりしたつくりの家はなんとかもつという結論に至りました。もちろん今回の竜巻のように、地震でも断層の上に建物があったりすると保証できないでしょうが。というわけで、竹中工務店を第一希望に、清水、鹿島、大成、大林クラスの建てたものを原則として買います。前田、三井住友、戸田クラスは許容。

高層階のほうが最終利回りは上では？
賃貸での利回りは圧倒的に低層階、北向き住戸、これは絶対的真実です。モデルルームで営業マンに言えば、全住戸の想定家賃表をくれる（5割くらいの確率か?）ので、研究されたし。売却時にどうなるか、ですが、バブル真っ盛りの頃は大きい住戸、高層の坪単価の高い住戸ほど人気でした。でもあああいう時代は、もうこないのではないでしょうか。まあ多少それに近い動きが出ないとはいいきれませんが。なんといっても利回り採算、収益還元法といったことが普及してきてますから。ほんとは高層階は高くて手がだしづらいという事情もあるが・・・・

低層階での客付き

[571: 匿名]

570の続き（失礼しました。手がふれたらしく途中で送信されました）

タワマンの場合、1階には住戸は普通ないので2階から、場合によっては3階からになります。私の場合、4、4，5，5、6、18階（これは下の階が賃貸で分譲でなかったため）。ということは低層マンションでいえばむしろ上層階の部類です。ほとんどが即決まってます。１つなどは完成前に予約が入りました。注意しなくてはならないのは、完成するといっせいに賃貸市場に出、これがネットで見られるということ。株と同じで安い値段から捌けますので、高い賃料で出すと、安いのが決まらないとお鉢が回ってきません。安く早く決めるか、高く遅く決めるか悩ましいところです。

[572: 匿名さん]

地震を気にするなら、木造一戸建てや安作り賃貸マンションは倒壊圧迫死で生命にかかわる
リスクが大きい。大地震でも生き延びたいなら免震の分譲マンションを買ったほうが相対的だが
安全度は高い。
あと人に貸して利回りを高く求めたいなら、安作りで低層で北向きでと、とにかく所得費を抑える。
逆に自分で住むならとにかく高いもの買ったほうが満足度は大きく将来の資産価値も大きい。

[573: 匿名さん]

低層、北向きの部屋はみんな賃貸で住んでいる人ばかりになっているような。。。

[574: 匿名さん]

というより、このスレは投資家ばかりになっているような。。。

[575: 匿名さん]

そうですね。。。

そろそろ投資以外のマンションの話に戻りませんか？
どんなマンションに住む予定なのか聞きたいです。

[576: 匿名さん]

購入予定
世田谷
７０平米、８０００万台
家は一般市民だし金銭面で、かなり悩み中。
大きな買い物ですからね。
昨日のガイアの夜明け見ました？
昔、イギリス・ドイツに住んだ事があるのですが、
本当なんですよね、家は築８０年と９０年でしたが、
１００年てザラでしたね。
目先重視の物件か、もっと長い視野で検討するべきか？

[577: 匿名さん]

見ました!何で、日本のマンションは20年30年が住んでも上限?見たいなところありますよね。
100年構造といっても、実際100年も住むわけないとか思ってしまう。
アメリカとかだと、買った金額より自分で修理やオプションつけて高くうるのにね。
まーここは日本だから仕方ないのか・・・。

[578: 匿名さん]

見ましたよ。
自分の代だけと思えばいいのかな？と思いますが、子供の代まで考えると１００年は
とても魅力だと思いました。確かにその分高いけど、資産価値としてもあがる気がします。
マンションの建て替えって、合意だけで大変ですし・・・。
それにしてもドイツでは規定とされている建築方法なのに、小資源国の日本では
まだまだ普及してないのが問題ですよね。省エネに関わるし。。

[579: 匿名さん]

ヨーロッパには築何百年なんてマンションもありますよね。
挑戦しないと１００年マンションもできないなんて、日本の建築事情はお粗末な印象を受けます。
ヨーロッパには昔エル・グレコが住んでいた部屋とかモーツアルトが住んでいた部屋とかあるようだけど、日本には近松門左衛門が住んでいた部屋です、なんていうのがないから、これからはそういうのができてもいいと思う。

[580: 匿名]

ここのスレ読むとみなさんお金持ちですね。6000万近く出すならいい戸建て買えると思うけどなんでみなさんマンションなのかな？

[581: 匿名さん]

>>580
都内やその近郊だと、6000万円の予算じゃまともな戸建ては難しいですからね。
7000万出してローコストのミニ戸しか買えないのであれば、
やっぱりマンションかなぁ・・・と、それは我が家のケースですが
こういう後ろ向きな（？）考えでマンションを選んだ方も多いんじゃないでしょうか。

[582: 匿名さん]

そうですね、６千万ですと駅遠のミニ戸がせいぜいです。
もちろん場所を郊外にするなど選べばありますが、自分が住みたい場所では
無かったですね。それなら駅近な利便性の良いマンションを選びました。
ま、将来的に戸建てという選択肢はありますけどね。
マンションに永住のつもりは全然ないんで。

[583: 匿名]

確かに23区足立葛飾区除くは高いですね。東京市部や横浜にいくと結構ありますね

[584: 匿名さん]

でも、売れるマンションとなると、やっぱり耐久性を重んじたマンションのほうが
いいのかなと思ったり。。。

[585: 匿名さん]

年末ジャンボがあたったので、8000万のマンションを即金でかいました。

[586: 匿名さん]

契約済
港区　１５０００　１２０平米

阿佐ヶ谷歩４分の一戸建て自宅を処分してマンション購入
自宅は１５年前に約６０００万で購入したが、けっこう良い値段で売れた
１０年１％のローン予定

不動産は欲しい物件に出会ったら買う、という感じ

[587: 匿名さん]

>585
それだったら、マンションはなるべくローンを組んで、
残る数千万を使って、色々運用したほうが儲かるし、
人生もっと楽しいのに…　せっかく…　もったいない…

[588: 匿名さん]

１０年１％予定ってどこで借りてるの？今そんなのあるか？

[589: 匿名さん]

２億２千万は残ってるんじゃない？

[590: 匿名さん]

ってゆうか宝くじって即金で３億くれるの？

[591: 匿名]

せっかく本来の話題に戻った所を済みませんが、前にマンション価格の土地と建物の内訳でもめましたが、すっきりした解説ができそうなので、興味のある人は、お読みください（530です）。

消費税導入後は、売買契約書に「売買代金に含まれる消費税等相当額」という欄があり消費税額（土地にはかからないので建物に対するもの）が書かれています。消費税は5％なので、これの20倍が建物価格になります。

赤坂ＴＲ60㎡販売価格=約6000万円の場合、消費税額が約90万円でした。
ということは建物価格は1800万円、消費税込みで1890万円ということ。
土地価格は6000−1890で4110万円。
それぞれの構成比は
建物31.5％
土地68.5％

一方、現在の実勢価格9000万円の場合、値上がり分は、すべて土地と見て良いですから
建物21％
土地79％

これは私が、530で書いた数字の上限（土地の比率が高い方の）とほとんど同じです。
なおデベの利益、販売経費など、普通の人にはどうでもいいと思いますが、しいて言えば
建物価格、土地価格のそれぞれにオンされていると考えればよろしい。

ほかのスレでもマンションで土地分は30％だ、いや50％だと水掛け論になっていましたが、
30とか言う人は、デベ、地上げ屋などで、マンション購入者は、契約書や課税書類から50とか60とか言っているもののようです。
ついでに言えば、ですから都心タワマンは地震になっても、資産価値7割前後を占める土地は無傷で残るから、そう怖がらなくてよい、というのが、楽観主義者の私の味方。
ながなが失礼しました。

[592: 匿名さん]

No581さん
そうなんですよね。
我が家も６５００万が、限界なので思考を変えて戸建と思ったのですが・・・
真剣にダメでした。
戸建希望の主人も、８０００万超えないとヒドイとマンションに戻りました。
７０００万台まで予算を考えなくてはと、頭が痛いです。

[593: 匿名さん]

５９１？？？？？？？？？？？？？？

[594: 匿名さん]

６０００万台で環境よし、１００年耐久
なんてマンションあるかな？
やっぱり郊外しかないのかな？

[595: 匿名さん]

環境よしがどの程度に激しくよるような・・・
でも、テレビで取り上げられたところはあったんじゃない？
ただ、同程度と比べて１割高らしいから。同じ予算なら、例えば
８０平米を７０平米とかにしないといけなくなるってこどだよね。うむむ。

[596: 匿名さん]

都心の便利な場所希望の人は環境はある程度妥協でしょうね
環境重視な方はそれこそ、郊外戸建てがよろしいでしょう

[597: 匿名さん]

>591
その計算方法でいくと、同じ平米の間取りでも階数や角部屋とかによって部屋の値段が違う場合、
土地の値段が大きく変わることになりませんか。
（例）　６０平米で　６０００万の部屋：　土地価格　６０００−１８９０＝４１１０万
　　　　６０平米で　８０００万の部屋：　土地価格　８０００−１８９０＝６１１０万
同じ立地のＭＳの区分所有部分の土地の価値が変わるはずはない。
つまりＭＳの土地価格が「総額−建物価格」という単純なものさしでは計算できない
ことは明白と思いますが。

[598: 匿名さん]

１割くらい高くても倍以上耐久性があるなら本当はずっとそのほうがいい気がする。
が、おそらく普通の人は、１割高くてもではなく、その分駅を下るとか狭くする
とかしなくてはならなくなるわけで。つい目先のことを考えてしまうと、うむー
となる。

[599: 匿名さん]

そうですよね
今現在を優先したくなりますよね
しかし、３０〜４０年で建て替えも嫌かも
せっかく借金して買うんだからね

[600: 匿名]

>597
あら捜しをしようというのなら別ですが、簡単なことだと思いますよ。

マンションの場合、例えば向きによって値段にかなりの差があります。
東向きを100として例えば西は数％マイナス、北は10％マイナス、南は10％プラス（この数値は絶対のものにあらず）のように。また所在階により1階上の階になるごとに0.5％〜1％程度高くなります。これをどう考えるかですが、
マンション価格＝土地分＋建物分
これは不変とし、その上で上記及びそのほかのさまざまな要因による違いで、プラスマイナスさせる、これだけでいいのです。
中層階、東向きで、格別変わった所のない標準的な住戸を基準にして、その住戸が
60㎡6000万円＝建物分2000万円＋土地分4000万円
としましょう。これと同面積で5000万円の住戸は向きなり低層階なりのマイナス要因で1000万円
安くなったと考えればよろしい。同面積7000万円の住戸はプラス要因で1000万円高くなったと
考える。
土地の価格はある時点では一定ですから、プラスマイナスの分は建物に含めて考えても良いでしょう。好き好きです。どんないい部屋、最上階、パノラマビューの部屋でも立替とか倒壊とかなれば
土地の持ち分以外評価されないということ。同時多発テロのような事件で、このマンションが完全に破壊されたとしましょう。
この場合建物の撤去費用とか考えないとして、資産価値は土地の持ち分のみになります。
ですから60㎡の住戸の持ち主は6000万円で買った人も5000万で買った人も7000万で買った人も
土地分4000万（価格が変化してないとして）が残ります。

[601: 匿名さん]

つまり、低層階の広い部屋を安い坪単価で買った人が
一番得をするということになるわけですか。

[602: 匿名さん]

>>599
そうですね・・・投資の人はいいんでしょうけど、終の棲家として考えている人は
耐久性のほうが重要な気がします。
　

[603: 匿名さん]

土地については、更地に戻して戸数で割って、いくらで売れるかが問題でしょう。

[604: 匿名さん]

569です。
570、571さん、詳しいお話ありがとうございました〜。
大変参考になりました。

安く早く決めるか、高く遅く決めるか、は確かに悩ましいですね。

[605: 匿名さん]

そのとうりです。

[606: 匿名さん]

今買うなら断然ケープだぜ。

[607: 匿名さん]

どうしてですか？

[608: 匿名さん]

606さん、倍率低そうなのはどの部屋？
最終期は41階のみで倍率高いって聞いてるんだけど。
でも、倍率で部屋はきめられないしなぁ。80平米ぐらいは欲しいよ。
そうそ、607さん、港区のはずれではあるが、値段が安いんだよね。ケープは。WCTなんかより断然よさそうだ。

[609: 匿名さん]

ケープは冷静に考えればそれほど安くない。
ケープよりも前に販売されたフェイバやＴＴＴのキャンセル住戸
が出れば、それが一番安いということになりそう。
通常なら「そんな都合よくキャンセルが出る確率なんて低いでしょ」
ということで話が済むんだろうけど、ケープの倍率をみると
キャンセル住戸が出てくるのを待ってる方が
ケープに当選するよりも確率よさそうと思えてくる。

[610: 匿名さん]

今からキャンセル待ち入れても手遅れ。みんなとりあえずで待ち入れてますから。
人気ある物件では当たり前ですね。

[611: 匿名さん]

下がりません

[612: 匿名さん]

なんでみんなもっと早く買わなかったんだろうね。
俺なんて２年前に買ったが安かったよ。
ザイなんかが好きで「おっ！かなり安くなってきたな」とおもい購入。
29才だったけど25才くらいから金利・価格はチェックしていたなぁ。
もっと安くなるって意見もあったけど底値で買うのは難しいからね。

タイミングが合わない人はしょうがないけど
下がるのを待ちすぎて買いそびれた人は残念だよな。

[613: 匿名さん]

610です。
同じく、4,5年前から動向見つつ、2年前に購入して今年引渡しでした。物件も今思えば安く思えるし金利もそんなにあがらなかったのでギリセーフってとこです。　大きな買い物なので決断するの難しいですね。

[614: 匿名さん]

旧価格で、今の金利で、金融公庫使える、最後のたわまん”ケープ”
一般サラリーマンが港区民になれるラストチャンス！
さあ、みんな！今から三田のＭＲへ登録しにＧＯだゼ！

[615: 匿名さん]

ブリリア有明も始まりますヨン。

[616: 匿名さん]

登録は、27日の14時まででーす♪　　　　ケープ万歳

[617: 匿名さん]

ケープ１００倍超えた・・・すごすぎ

[618: 匿名さん]

ケープ１４１倍・・・玉砕ですた。

[619: 匿名さん]

141倍って・・
ほんと駆け込みって思えてしまう！
1年前にTTTが当たった時に、PCTとケープを待とうか凄く迷ったけど
キャンセルしないで良かった。
この勢いじゃ、きっと当選も無理だったね・・。
凄いですね！！

[620: 匿名さん]

年　収　７５０万
物　件　３６００万
頭　金　７００万
ローン　２９００万　（２５年間）
年　齢　３０代後半
家族３人

クツイかな、

[621: 匿名さん]

ケープの41階に住む人たちは、この先ミラクルピーポーと呼ばれるでしょう。
入居してすぐにご近所同士で「わたしたち幸運でしたわ、おほほほほ。」
と言ってる姿が目に浮かぶ。。。

[622: 匿名さん]

ほとんど投資用で買った人多いから、４１Ｆに住む人は賃貸人だよ。
621のような会話はありえないよ。

[623: 匿名さん]

ケープのいいとこは他の大規模が出る前に入居できることだよな
豊洲やTTTが出来る頃には、利食って、さようならってか？

[624: kuma]

３０代後半（妻子供１人）
年収１２００
目黒に中古（築２０年）を８０００万で買いました。
頭４５００万、ローン３５００万（２３年）

[625: 匿名さん]

よさそうな感じですね。広さと周辺環境がよかったのでしょうか？
㎡数、総戸数、管理費・修積金、駐車場など差し支えなければ、お教えください。
リフォームの予定・予算をされましたか（それともリノベーション物？）
築20と言うことは86年以降、耐震基準等の改正以降を鑑みての選択でしょう、
ご年齢、頭金、物件選択のセンス、タイミングなど、なかなかよい点数もらえそうな・・

[626: 匿名さん]

ケープばかり人気だけどあそこらへんの環境はいかがでしょうか。

[627: 匿名さん]

2年前は大した物件がでてないんだよね

[628: 匿名さん]

駅から遠いのでケープは、却下。ドッグラン魅力だけど・・・
冬　風の中を歩くの想像するだけでつらい。
セカンドなので駅近物件をキャッシュで購入
ローンはきつい年なので。ちなみに価格は６０００万前後です。
莫大な教育費もかかえていますので！

[629: 匿名さん]

４０歳。ＤＩＮＫＳ。
年収２０００万。
港区大規模新築タワー、１００平米、１００００万で購入。
頭金５０００万、５０００万ローン。
なんかあせって買ってしまって住み始めて半年、やや後悔。
でも、もう買い換えようにも、中古もバンバン値上がりして
無理な感じです。

[630: 匿名さん]

なんで後悔しているんですか？

[631: 匿名さん]

うまく言えないけど相性の問題かな。
住んでみてわかった相性の悪さというか。
家にいてもなごめない。なんだか居心地が悪い。
前に住んでたボロ家がなつかしいです（笑）。

[632: 匿名さん]

>>631
単純に、広すぎるんじゃないですか？？

[634: 匿名さん]

高すぎるとか？　おっくうでちょっとそこまでと出られなくなるとか。

[636: 匿名さん]

雑誌のマンション評論家によると、山手線内は80㎡で1億円超
別格になって、借りられるけど買えないエリアになりつつあるそうです。
パリでもロンドンでもこういったエリアはあるそうです。
2年前に文京区の100㎡が8000万円後半で買えたので、値上がりは楽しみだけど
ローン返済が進まないので、自分の持ち分はほとんど増えない。

[637: 匿名さん]

28才　妻専業主婦　子なし
年収600万
江東区湾岸85㎡　4,000万
ローンなし

3年前の購入ですが、安かったですねぇ。

[638: 匿名さん]

＞ローンなし

うわあ、それはうらやましい。
この先の人生、住居費がいらないというのは最高ですね。

[639: 匿名さん]

ローンがないのはいいんですが、
この先給料が順調にあがらなそうなんですよね。
40才越えるくらいまでは特に。
初任給だけが良い業界なもんで。
しかも来年子供が生まれるし。。。(笑)

[640: 匿名さん]

30歳で子一人、年収600万、世帯年収が800万くらいだと
どのくらいの物件が買えるでしょうか？

ちなみにこの先あまり収入が増える見込みがありません。。

[641: 匿名さん]

まず、諸費用とは別に頭金を２０００万円ほど用意できるなら、５０００万円くらいのマンションまでなら何とかなるのでは。

厳しいかな？


http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040426A/index....

といっても、年収だけではわからない個々の家庭事情ってのもあるでしょうから、資金計画を立ててみるのが一番ですね。


http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20050215A/index.htm

[642: 購入経験者さん]

港区　２０坪新築　６０００万弱　キャッシュで購入　２件目。
セカンドのため　１か月に　１〜２回使用。

[643: マンコミュファンさん]

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[644: 補足さん]

パークコート赤坂の使い古し模型を５００００円で購入。ちと高かった。

[645: 入居済み住民さん]

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