23区内の新築マンション価格動向（その26）

[ヒマリーマン]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その25：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44370/
その24以前の過去スレ、参考サイト >>2

[662: 匿名さん]

今が買い、買いが正解、と書き続けて将来
上がれば当たっただろうと書き、
下がったら知らん振りなんだろうね。

あれ？これ今までのデベの営業の手口じゃん。

地価が下がれば「今が底」
金利が下がれば「買い時」
金利が上がれば「もっと上がるので今が最後のチャンス」
地価が上がれば「上がりきる前に買わないと、もう永久に買えません」
つまり、いつでもどんな時でも買い時なのだ・・・・恐ろしいこと言うよね。

売るのが仕事のデベ営業は、買った人が後でどんな目に遭おうが知ったことではないからね。

[663: 匿名さん]

>>656
埋立地では大量に在庫がだぶついているようでうよ。
そうはなりたくないですね。

[664: 匿名さん]

>>663
二子玉が埋立地とは座布団１枚ですね。
まあ川が埋め立てたってことですかｗ

それにしても多摩川の川沿いに雨後の竹の子みたいにいっぱい建ちましたね。
不便な東急多摩川線のなんかは二束三文ですかねｗ
田園都市線は殺人的なラッシュで有名だし、武蔵小杉が一番よさそう。

[665: 匿名さん]

埋立地って二子玉のことじゃなくて例のあの辺の事でしょ。
ホントに売れ残ってる例の。

[666: 匿名さん]

中目黒も坪４００万以上、二子玉川も坪４００万、三鷹も坪４００万以上と言われている昨今、ほんとにマンション暴落と言えるのか？
豊洲はかなり安くなったけど・・・

まあ人気地区は変わらず高いと言うことか。

湾岸が安くなってきたからまた人気出るんじゃないの？

[667: 匿名さん]

>湾岸が安くなってきたからまた人気出るんじゃないの？
人気が出そうにないから安くなってるのかと。

[668: 匿名さん]

＞６６７
安かったから人気があったの。

[669: 匿名さん]

>>666さん
坪４００万円になったら富裕層御用達でサラリーマンは関係なくなりますね。
所得の二極化で富裕層の数が増えているのですか？
そんなに高いマンションがいっぱい売れているのは庶民の私には信じられません。
起業家の方々でしょうか？

[670: 匿名さん]

都内親の資産贈与やなにやらで本当の金持ちは沢山いるもんなんだよ。

戦後６０年もたつとストックがモノを言う。

持てる者と持てない者の差は歴然。

下がったと言っても１９９９年頃まで下がらない。

サラリーマンで良い所に住めると思う発想が、間違っている。

一生賃貸でいいのでは？

散骨でいいのでは？

[671: 匿名さん]

「仕入れた値段より安く売りたい人やデベが居る訳無いから値下がりしない」
って、社会人とは思えない発言してた人、
今思うと、たまたま見てくれが良かったことで上手くいいダンナ引っ掛けた
社会に出たことも無い女だったのかもしれないと思えてきた。

[672: 匿名さん]

なんか騰がってるのか下がっているのかもう訳がわからない。
結局どっちなの？

[673: 匿名さん]

下がってるところは下がってるし、上がってるところは上がっている。
ようは二極化。　
でもついこの前までは全てが下がってた訳だから潮目が変わってきたのかも。

[674: 匿名さん]

二子玉は千戸の募集に対して１万１千の資料請求。日本の富裕層はすごい数いますよ。瞬間蒸発であっと言う間の完売でしょ。みなさん日本の実力知らなさすぎ。

[675: 匿名さん]

無理して高いの買うといづれ返済不能になるんじゃない？
なんくせつけて年金未払いや、給食費未納とかは勘弁ね。

[676: デベにお勤めさん]

一億超える物件は売れまくり、代々の富裕層はストックがあるから一般のリーマンとは雲泥の資金を持っています。キャッシュで億ションを何戸も所有している人はいっぱいいますよ。高級ブランドであればいくらでも売れます。業界は強気。知らないのは蚊帳の外の一般庶民だけですよ。超二極化が不動産マーケットのキーワードだよ。

[677: 匿名さん]

>>674
富裕層の中心は何と言っても世田谷区だし、その中でも二子玉はダントツの人気エリアですから、富裕層の需要が集中しちゃうのも分かります。まさに都心もあこがれるってキャッチそのものです。

[678: 匿名さん]

世田谷、二子の実力はもうみんな周知の通りなんだから、
そんなにあおんなくたって・・・

好きだねぇ。

[679: 匿名さん]

皆さん、東京以外にすることは考えないのでしょうか？　もちろん他県でも便利なところで。

[680: 住まいに詳しい人]

>>676
はぁ〜
確かに『広尾ガーデンフォレスト』みたいに売れた億ションもありますが
一方で『グランドヒルズ三軒茶屋』とか『クレストプライムタワー芝』みたいに
売れ残っている億ションも少なからずあります

億ションも売れる億ションと売れない億ションに二極化ですねｗ
　
　
　
結局、正しい相場観を持っていないとババを掴むのは
庶民向けのマンションでも億ションでもいっしょですね

[681: 匿名さん]

>>678
庶民に実際のところを知ってもらわないと勘違いのカキコが増えるでしょ。
身の丈に合った物件を初めから検討してもらわないとね。

ところで二子玉の半分以上の居住者はお抱え運転手付だと思うけど、
朝の車止めは大丈夫でしょうか？
天下の東急に抜かりはないと思うけど

[682: 匿名さん]

>>680
三軒茶屋も芝もいわゆる下町で、湾岸と変わらないから億ションが売れるはずがないよ。
今販売中のじゃ麻布十番とか中目黒とかニセ東五反田だそれ、
二子玉のライバルは赤坂だけだろうね。

[683: 匿名さん]

>>二子玉の半分以上の居住者はお抱え運転手付

ニコタマ住人だけど、少し無理したインチキセレブが多い気がするんですけど。
あの人達は、ニコタマ「近辺」の人達なんですか？

[684: 匿名さん]

ほら、言わんっこちゃない・・・
入れ食いだ。悪趣味だなぁw

[685: 匿名さん]

>>683
現在住んでいる人のことじゃないよ。
これから都心（赤坂）もあこがれるマンションに住まわれる方々のことですよ。

[686: 匿名さん]

ここでも、二子玉川の大型「長屋」の
割り当て住戸もらった零細地主がブンブンうるせえなぁ。

なりすましがベタなんですぐ分かる。だせぇ。

東急は100戸うれればいいと思って売り出してるらしいぜ。
地主がうるさく高く売れってプレッシャーかけるから、
相場の倍の坪単価ででそうになってる。

本当は東急の保有簿価はすごく低いから、相場壊すくらい
安い価格で売ることもできたんだが、共同事業主である
零細地主に押されてしまった。

すくなくとも、3年後でも半分は残るだろう。
そのほとんどは、川向こうから「都内進出」の悲願に燃える
共稼ぎの子無し夫婦だろう。

金持ちや、情報を持ってる連中は河原の団地にこんな金は絶対ださないよ。
運転手どころか、自家用車を我慢するくらいの夫婦が多いだろうよ。

[687: 匿名さん]

あっちでボコられたからってそう火病るなｗ

[688: 住まいに詳しい人]

>>681
>ところで二子玉の半分以上の居住者はお抱え運転手付だと思うけど、

富裕層のイメージが大企業の取締役つうのは・・・
現実をあまりご存知ないよーで
　
　
億ション購入者のプロフィールを見ると
開業医、中小企業のオーナー経営者、IPO長者、資産家で80％ぐらいを占め
大企業の役員クラスって10％もいないものです

[689: 匿名さん]

>>686
まあ千戸に対して１万１千件の資料請求だから。普通に考えて瞬間蒸発でしょｗ

[690: 匿名さん]

>>688
どっちにしても電車通勤の人はほとんどいないのだから、車止めは大きくとらないとだめだよな。

[691: 匿名さん]

車止め？駐車場でタイヤ止めるやつ？


それを言うなら車寄せ・・・

[692: 匿名さん]

車止めｗ
それを言うなら「車寄せ」

もうあちこち出没して、無理しなさんなって。
マーク・ジェイコブスの場所わかったかな？ｗ

[693: 住まいに詳しい人]

>東急は100戸うれればいいと思って売り出してるらしいぜ。
>地主がうるさく高く売れってプレッシャーかけるから、
>相場の倍の坪単価ででそうになってる。

どーやら、そのよーですね

当初、電鉄と不動産合同のマンション担当チームは
「いかに販売価格を抑制するか」というのが課題になっていたらしい

東急側としてはマンション分譲で第１街区と第２街区の建設費さえ賄えれば
毎年賃料を生む資産が形成されるのだから
マンション販売自体で大儲けする必要はないという判断だったのだろー

それが組合員の合意がまとめられずにモタモタしているうちに相場が急上昇
地権者に知恵をつける業者もいたのかもしれない
相当突き上げられたのだろーね

そーこーしているうちに建築費も上がり、事業収支も変わってしまい
上げ相場に上層部も色気を出すよーになって
「都心の億ションタワーから−40％ぐらいなら大丈夫」という判断で
＠410に決まっちゃった

って感じでしょーか？

ところが相場は失速、＠700のハズの都心タワーは何故か＠560で出てくるは
山手線最寄りのタワーも＠400前後で並んでしまった

さて、この結果はどーなるんでしょーね

[694: 匿名さん]

すまん、かぶったｗ

[695: 匿名さん]

すごいな二子玉人気。

売れなくて困る人より売れて悔しがる人数の方が多そうなのは
どっちからも下克上砦の最前線と思われてるのかな。

[696: 匿名さん]

正直ここまでニコタマ人気が高いとは思わんかった。

[697: 匿名さん]

っつうかあ高見の野次馬人気のよーな。 これって人気なん？

[698: 匿名さん]

動物園で珍獣見るようなもんでしょ。

[699: 匿名さん]

>>696
一気に全部出しても売れるかもね。
１千戸。

[700: 匿名さん]

ただ今日あの嵐カキコ見てて思ったことだけど、あの書きっぷりに圧倒されてる間、段々あの嵐カキコ氏を擁護して論陣はる奴が徐々に増えていって、冷静にこの値段は高いっていう意見を食って食って食いまくってくんだよな。自作自演もあるだろうが、大衆心理も手伝ってあらぬ方向にどんどんばく進していくさまに、市況の潮目がいつ変わるやもしれん怖さを感じたな。

[701: 匿名さん]

結局擁護出なかったじゃん、最後まで一人の自演でおしまい
それとも擁護いた？

[702: 匿名さん]

いたんじゃないかなあ。だってあまりにも連書きなんで、よくわからんが。

[703: サラリーマンさん]

このスレは坪単価３００万円前後以下のサラリーマンでも買えるマンションの話だけにして、坪単価４００万円前後以上の富裕層向けマンションの話は別スレ立ててやったら？
富裕層向けのブランド話はよく分からないし、何の参考にもなりませんよ。
普通のサラリーマンがこれから買うとすればどこがお勧めですか？

[704: 上等]

>>703のサラリーマンさんへ、

>普通のサラリーマンがこれから買うとすればどこがお勧めですか？

それは庶民の味方、城東地区だと本心から思っております＾＾
あらゆる区がそれぞれの特長を生かし、めざましい変化の時期を迎えていますので、
更なるお得感もあります。
将来のことを含めても、きっとご満足いただけるでしょう！

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

[705: 匿名さん]

普通のサラリーマンは1年待ちが正解。

今、用地取得されているマンションは今売り出されているマンションより土地代が安い。
今、用地取得されているマンションは1年後くらいに売り出される。
マンション価格は、土地代の比率が大きいので資源価格が上がろうとも、今売り出されているマンションより安くなる可能性が大きい。

スタグフレーションが進んでいる日本では雇用不安・所得不安も出てきた。
1年待つ間に、それらが改善されるかどうか見極める事も出来る。

[706: 匿名さん]

今まさに、暴落しているので、安く買うのであれば、今がおすすめ。

わからない要素は大量にある。
1．銀行ローンの金利がどうなるのか。
2．庶民の収入が今後どうなるのか。
3．土地は絶対に下がると思うが、建設費はどうなるのか。
4．将来、新築マンションの供給はどうなるのか。デベロッパーの大半がつぶれて
　　しまえば、供給はかなり少なくなる。購入した土地にマンションたてずに、
　　損切りしているデベロッパーも出てきています。

もし、一生買えそうもなければ、賃貸で頑張るという覚悟であれば、1年ではなく、
3，4年様子を見たほうがいいと思います。

少なくとも一度は住宅を自分で買いたいという要求は限りなく高い。これは、日本に
限った話ではない。いつかは買うのであれば、時期を選ぶのは相当難しい。1年の
様子見なんて、かなり無責任な発言だと思う。

すなおに、買いたい時に買う、で良いのでは?　絶対に損しないなんてことは
できないし、本当に損だったのかどうかは、相当たってみなければわからない。
少なくとも、買い急ぎはしないほうがいいのは間違いないとは思う。消費税が
あがるのはもう少し先のようなので・・・。消費税そのものはたいしたことは
なくても、その前に買う人が殺到してしまうと、値段があがるし、選べない。

[707: 匿名さん]

>> 705　そうでしょうか？　３０階建以上の高層マンションは狭い敷地に３００・４００世帯が入居。いくら土地が安くなったって鉄やコンクリートにかかる費用の方が莫大だと思いますが。まあ手抜きや安物のチープなマンションになるでしょう。都心以外の郊外なら別ですが。

[708: 匿名さん]

絶対的に言えるのは、便利なところは、将来も下がりにくいということ。
広い家は、リフォームすればいくらでも住みやすくできる。狭い家を
広くすることはできない。

ということは、

1．駅から遠い住宅は駄目。歩いて10分以内。バス便なんて問題外。
2．二駅が利用できること。片方がJRであることが望ましい。
3．広いこと。90m2以上あること。狭い住宅は今後は売れない。
4．都内が望ましいが、東京駅から30分以内であること。やっぱり、
　　日本の中心は東京駅というしかない。

他の要素は、結局ほとんど関係がない。向きなんて、上記の要素から
比べたら取るに足らない。南向きのほうがちょっと有利かな、くらい
の意味しかない。1階を嫌うひとも多いが、子供が小さい場合、
騒音問題を起こさないので、1階を好む人もいる。必ずしも不利では
ない。

[709: 別の匿名さん]

↑同意見。

液晶テレビ、パソコン。
みんな、必ず買った後にいいのが出たって後悔する。
そんなもんでしょ。新しいのがいいよね。
確かに不動産は、大きく値段が違う。
でも、そんなこと言ってたら、何にも進まない

自己責任で、買いたいときに、買えれば買う。
（無理な資金計画は当然却下だし、迷えばかわなきゃいい。）
そんな私は、昨年の９月に買ったが、後悔はない。

[710: 匿名さん]

2．二駅が利用できること。片方がJRであることが望ましい。
4．都内が望ましいが、東京駅から30分以内であること。やっぱり、
　　日本の中心は東京駅というしかない。

田舎もん丸出しだな。JRがありがたいのは、
京浜と京阪神以外の日本だけ。
JRと私鉄じゃ乗ってる奴の質が全然違うって言うの。

[711: 購入検討中さん]

上等さんがおっしゃるように確かに城東地区はこれからの地区でしょう。
人口増加率が最も高く、元々物価の安いこの地域はスタグフレーションにも強いですね。
これで街の景観が更によくなれば、交通利便も高いですし言うことはないのですが。

東京スカイツリーによって注目されるかと思いきや、
副都心線の開通で、見事に話題を持っていかれた感もありますが
そのおかげで更に価格が安くできますし。
東京人では「城東は田舎化する」と謳っていましたが
その田舎感がむしろいいのかなと思います。
城東は城東内でほぼ買物も済むし、足りないものは銀座や丸の内まで出ればいいので。

交通利便性が高く、つつましい生活をするには最高ですね。
逆に世田谷もそうなんですけどね。ただ高い。
値段もお手ごろながら、綺麗な町並みの中に住みたいなら城北あたりの再開発地域がベストかと思います。