シティタワー品川 Part6

[マンコミュファン]

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます

[過去スレッド]
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[657: 匿名さん]

２ＬＤＫであの広さ。買う日と限られるね。

[658: 購入検討中さん]

スレ読んでるとやはり北東・南東の高層は激戦のようですね！
北西高層も検討しましたが、丁度正面の水再生センターのところに１５０ｍのオフィスエコビルが建つとの事。もろかぶりです・・・。↓
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0376.htm
南東低層に逃げるか、北東・南東の高層で勝負か迷いますね。。。

[659: 匿名さん]

>>655
そんな高かったっけ？
でも250前後なのは間違いないと思う。
当時自分が検討していた部屋は中層50平米で3500万以上だったから。

[660: 住まいに詳しい人]

私は１級建築士で、且つ現在大手デベで用地買収の仕事をしていますが、
私は下記理由でここには手を出しません。ご判断は皆さんの自由ですが、
良く考えて申込みしてください。

マンションは所有権の物件なら通常、価格の半分強は土地の所有権の値段
ですから、そう考えるとここが仮に所有権の物件だったとしたら価格は
２．１〜２．２倍（坪２５０〜２７０万程度）になる。
←この価格は仕様等を考えると決して割安ではない

「所有権物件」は、土地の資産価値は年数経過に対してそんなに価格が
変わらず、資産価値を維持するのに役立ちます。
要は「建物価格のみが経年劣化」していくだけなので減価率が低い。


ただ、このマンションは「建物価格のみ」だからすごい勢いで建物価値（資産価値）
が減価していく。

結論としては他の所有権マンションに比べて２倍のスピードで資産価値が
減価していくマンションであることを認識すべき。

もちろん「この場所に住めれば満足」という人は「家賃の前払い」という認識で
ここを買ってもいいと思うが、資産及び投資として買うのはリスクが高いです。

貸すにも売るにも相当金額の減価は免れませんよ。

申込みをして、仮に当選しても、最後の最後の段階では上記事由を良く考えて契約
をしてくださいね。当選したいと思っている方々、ご健闘を祈ります。

[661: 648]

ごめん。３０００万台ではなく８０平米台で４０００万円台だった。失礼！

[662: 匿名さん]

>>660
うそくさいねー（笑
誰がどう見ても宝くじ物件。
７０平米で２０００万台。賃貸で１０年で回収のPER１０。
どうせどっかの売れ残り抱えてるデベだろ？
くじ一発４０００万円も儲けだよ！！！

[663: 匿名さん]

単純計算で月２０万の利益×１２か月×７０年＝１億６千８百万円
３０００万円の物件で一億三千八百万円儲かりますよ！！！

[664: 匿名さん]

＞結論としては他の所有権マンションに比べて２倍のスピードで資産価値が
＞減価していくマンションであることを認識すべき。

６６０さんの言うとおりかもね。
さらに借地権に伴う賃料、解体積立金、転借敷金、他より多い積立基金を考えると、
そんなに割安でもないのかもね。

[665: 匿名さん]

ちなみにＷＣＴ（Ｃ棟１期）

７５㎡　４３３０〜４４６０万
７９㎡ ４５８０〜４７５０万
８３㎡　５３８０〜５５８０万
９４㎡　５７６０〜６４２９万

芝浦ＣＭＴは

６４㎡　３３００〜４２００万
７６㎡　４５００〜５６００万
８７㎡　５９００〜６１００万
９１㎡　４９００〜５６００万

コスポリは

７６㎡　５２１８万〜

って書いてあります。いずれも３年前の分譲時価格です。

[666: 申込予定さん]

>600さん
総論には賛成なのですが、土地代が半分というのは通常のマンションのケースであって、タワーマンションのケースではないのではないかと思うのですが、、、
一級建築士のプロにたてつくつもりはないですが、建物にかかるコストがそんなに安いのならば、殆ど全ての立地をタワーマンションとして売り出した方がデベロッパーとしては儲かる気がします。
少し仕組みを教えて頂けないでしょうか。

[667: 匿名さん]

663
70年間20万の賃料は変わらないし、空室にもなってませんね。
内装リフォームも一切しないおつもりですか？
さらに663の計算の中には10年ごとの修繕積み立て費も入っていない。
当初5年は貸せないし。
そんな適当な計算してると最初はいいけど、後々つぶれるよ。

[668: 匿名さん]

格安かどうかは別として

>マンションは所有権の物件なら通常、価格の半分強は土地の所有権の値段

というのは高層マンションに実際住んでいる人にとっては素人発言としか
思えない。

[669: 匿名さん]

666さん
私は竣工2年のタワー所有してますが、土地：建物比率はほぼ5：5ですよ。
建物比率が高くなるのは田舎の土地が安い物件ではないでしょうか。

[670: 匿名さん]

こうやって見ると、三年前はホントに安いな…
今新築で上の物件売ったら四割り増しだもんな

[671: 匿名さん]

666さん
私は竣工まもない湾岸タワー所有してますが、土地：建物比率はほぼ5：5ですよ。
建物比率が高くなるのは田舎の土地が安い物件ではないでしょうか。

[672: 匿名さん]

単純計算で月２０万の利益×１２か月×７０年＝１億６千８百万円
３０００万円の物件で一億三千八百万円儲かりますよ！！！

というのはGROSS　PROFITですよ。当初５年は自分でその家賃分の利益
を享受できる。内装リフォーム？？２００万もあれば十分でしょ。
１０年ごとの修繕積立？全部で500万もいかないでしょ。
空室？？？（笑）何のために敷金礼金とってんですか！！！

とにかくここはくじ一発1億円の宝くじ物件！！！

[673: 匿名さん]

＞６６６
＞殆ど全ての立地をタワーマンションとして売り出した方がデベロッパーとしては儲かる気がします。

容積率の関係でデベは建てたくてもどこにでもタワーマンションが建てれるわけないっしょ。
用途地域が商業地域とか工業地域とか建てれるとこは限られてんの。

[674: 匿名さん]

672
勝手にしなさいよ。
どんぶり勘定で不動産投資すると火傷するから。

[675: 匿名さん]

>>667

そう。純粋投資案件としては利回り考えるとそれほどうまみがあるとは思えない。
しかし相対的に見た場合、新築でこれ以上利回りがいい物件は少なくとも都内
では存在しないから、気に入って自分で住む前提なら文句ないっしょ。

[676: 匿名さん]

築70年のボロマンションなんて20万で借りないだろ。笑

[677: 匿名さん]

676　失礼30万で借りないだろ。。

[678: 匿名さん]

>>675
利回りとかそおいうせこい考えを超えた物件ですね。
％の世界じゃなくて3000万で買えば1憶以上儲かるんですよ！
％じゃなくて単位は整数倍の世界なのです。
なのでここで書き込んでる人なんて買えない積立君の嵐で
利回りじゃなくてあなたの当選確率が５％

私？積立君があるからまー中間発表見てどかーーんといきますよ！

[679: 匿名さん]

>>670

だからみんな豊洲をＢＡＫＡにするけど港南より平均的には収入が高い
可能性があります。まあ高値掴みっていういい方もあるけどね。
シティータワー品川がさらに港南の平均収入を下げるかもね。

[680: 匿名さん]

660さま
楽しいレスありがとうございます。
資産形成をするという意味ではそもそも湾岸エリアのタワーは向きません。
台地の上の住宅地ならばそれは当てはまりますけどね。
災害の可能性が高いこのエリアは消費しておしまい。
それでいいんです。

[681: 匿名さん]

複利計算のできないやつがまたきたｗ

ちなみにタワマンの土地は意味ないだろ。
壊す方法がないも同然の土地に、資産価値はあるのか？
答えはノーだ。
中層や低層で建坪率に余裕がある物件なら、価値はあるけどね。

[682: 匿名さん]

なあ、そこのPER10、荒らしだと思うんだが。
昨日のレスにもまともに答えてないし。

[683: 匿名さん]

６６２や６６３みたいな人は、舞い上がってるんだから、何言っても無駄。

せっかくまともな人がアドバイスしても、倍率下げるための罠としか思わない（笑）
特に６６３なんて、計算自体が間違ってるから。
70年で５年貸せない計算が入っていない。１５年過ぎて、２０万で貸せるとも思えない。
あなたは、ボロボロの築50年の３LDKに家賃２０万払う気ある？
近く似には、どんどん新しいマンション建つというのに（笑）

もっと前には、家賃４５万で計算してる人もいたよ。（大笑）
そんな大金出すなら、Vタワー住むよ。

まぁ、実状で買う人はたとえ損しても、ほとんどの人がマンションを買値以上で売れないんだから、いいと思う。（売値以上で売れたのは、バブル前までとここ２年くらいの話）

まともな投資家はここ買わないし、投機家はリスク覚悟だから、それも自己責任。

６６２、６６３はPerや収益の話してるから、実状じゃないんだよね？
まぁ、10年後に自己破産しないでね。
投資は自己責任だから、いいか。

[684: 匿名さん]

＞＞６８１
はっきり教えてあげよう。君は頭が少し弱いようだ。
不動産だよ（笑）複利計算どこに当てはめるの（笑）
不動産の世界で複利だとか勘弁してねー。
とった家賃でどこに再投資するのかなーーー？？？（爆笑）
複利って世界を勉強してからきてね！

[685: 匿名さん]

PERを語る割には、試算がずぼらで何とも説得力のない。。

[686: 匿名さん]

私は672ではないですが、投資に向かないと言ってるひとは
投資家に対するネガキャンのつもりですかね・・・

まったく。
不動産投資したことない人ばかりのくせに。キャピタルゲインがすべてではないですよ

ここは間違いなく買いですよ。
不動産投資では借地権ものを探す人もいるくらいです。
何故だか理由がわかりますか？。

何故かわからない人は、不動産投資に向かないなどと勝手な理論を展開しないように
何故借地権物件を探す人がいるのか理由がわかる人だけ反論してください。

[687: 匿名さん]

だからこんな建物代だけにスミフが１０％利益とっただけの物件超お買い得に
決まってるだろー。スミフができるだけ露出を抑えてもすごい倍率になるのに
この掲示板で損するとか言ってる周辺タワマン在庫抱えたデべ関係者がうざいね。

[688: 匿名さん]

>>684
昨日のきみの試算はこの物件をローンで買う資産だったのに、年360万の収入で８年で完済だったろ？
だから複利がわかってないと書くことで『昨日の頭がアレなやつがまた来たぜ』と皮肉ったつもりだったんだ。
すまん。ちょっと嫌みが高度過ぎたようだ。
次からはきみの頭のレベルに合わせるよ。

[689: 匿名さん]

借地がダメだとは言ってないのでは？
借地の条件やら、躯体価格やら周辺環境（競合が多すぎる上、一番安っぽい）などトータルでここは厳しいという判断をしてるのだと思う。
ここにいる人はもともと借地を承知で投資目的で群がってきてる人でしょうし。
そういうところが読めないあなたはちょっとヤバくない？

[690: 匿名さん]

既出だと思いますが・・・

３０００万の部屋が当選したとして、イニシャルで必要になるのが、
①物件価格×１０％＝３００万
②諸費用　２５０万
③エアコンや、家具　最低１００万
④その他引っ越し費用など

合わせて７００万弱のキャッシュが出せないと、買えないよね。

くれぐれも、金がない人が無謀に登録し、あとあとキャンセルするなんて
めんどくさいことをしないように。

そう考えると、あとあとのランニングも考えると、
お祭りといってるけど実際に買える力がある人って、そう多くはないんだろうね。

[691: 匿名さん]

事実としてはPER10の史上最安物件。
このレベルになると一切宣伝を行わなくても平均10倍は超える倍率になることが
証明されるでしょう。一人暮らしの年収400万のOL、派遣社員もこぞっと応募予定だって。
周りでは。

[692: 匿名さん]

>>690
なんの問題もないよ。これだけ担保価値が高いと銀行もお金貸してむしろ
デフォルトしてほしいだろうしね。すぐ貸してくれますよ。

[693: 匿名さん]

インカムゲインは物件がなくなれば終わり。
ここは土地もない。
地震大国日本で、70年間物件があると思えない。

勝手な予測。
5年以内に平成大地震が来ると思うから、見送りました。バイバイ

[694: 匿名さん]

ひとりオメデタイのがいるな。。
昨日今日不動産投資を知ったばっかって感じだな。
騒ぎ立て方がオ*バ*カっぽい。

[695: 匿名さん]

>>693
見送ったんじゃなくて、他の人にこのお買い得物件を見送って欲しいんだろ！
これだけ安いと下手するとPER８ぐらいじゃないかと思えてきました。
とにかくみんなで申し込もう！

[696: 匿名さん]

ひでえ…
自分は不動産投資や不良債権処理にも関わってる人間だから、逆にここは年収400万のOLなんかには勧めないよ。
もし儲け確実だなんて言って勧めたなら、お前は最低だな。

金融の本質は鼻の穴膨らまして夢をみることじゃないし、誰かを騙して悦に入ることでもない。
経世済民じゃないけど、知識を使ってみんなが幸せになることだよ。

[697: 匿名さん]

>>694
だから投資じゃなくて宝くじだって言ってるだろ！！！
当たればいいのよ。要は。投資とか言ってる前にくじに当たってみなさいな！
ポイントは結局積立君なんですよ。まず積立君を持ってる人は絶対に申し込んで
くださいね！！

[698: 匿名さん]

しかしスレの伸びがすごいね・・・。
こんなスピードのみたことないんだけど

[699: 匿名さん]

結局、祭なマンション、祭なスレってことでおーけー？

[700: 匿名さん]

どうせ外れる人たちがあーでもないと騒いでるスレはここですか？

[701: 匿名さん]

年収４００万で、
ローン返済＆ランニングコストで年間１２０〜１５０万、
さらに定期的な修繕積立金が払えるだろうか？
あまりにも無謀。
最低でも６００ないときついよね。
あとは初期負担に耐えうるか。

ネガキャンのつもりはないが、冷静になったほうがいいよ。
あとで泣きをみても、誰も助けてくれないよ。

賃借料滞納などで、都に迷惑かけないでね。

[702: 匿名さん]

>>696
冷静に年収400万あれば買えますよ。実際。
あなたこそ買いたいからってネガキャンはやめましょう。
あなたの仕事なんかどうでもいいし。

[703: 匿名さん]

まぁ頭冷やして

[704: 匿名さん]

ネギャキャンの人。どうせ外れるから心配するだけ無駄ですよ。
当選者は半分以上は積立君になるだろうしね。

[705: 匿名さん]

>>704
根拠は？

[706: 購入検討中さん]

もう流れが変わったんだから、不動産なんかで投資考えないで、ちょっと勉強して株で儲けたら？
コツさえ掴めば、今なんて、現物と空売りの組み合わせで、家賃収入なんて軽く超えますよ。

住みたいと思ってる人が、当ればいいですね。