シティタワー品川 Part6

[マンコミュファン]

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます

[過去スレッド]
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[61: 匿名さん]

>>49さん
ありがとうございます。
そういえば三階から見学したときに、北東の切れ目からレインボーブリッジが見えて、驚きました。
確かＭタイプだったかな。
あと、ちょうど12時台に見学したからか、どの部屋も明るかったです。
東よりを見せているのは、デベが採光を見せたかったのかなと思うほどに。

しかし、お話からすると、事業協力者の方々の選んだ部屋より上なら、抜けているってことなんですね。
これで倍率が分散しますかね。

[62: 匿名さん]

59さん。
そんなことはここにいる誰も答えられませんよ。
私達は区の教育行政担当ではないのでしから。
気になるなら御自分で港区にお問い合わせされてはいかがでしょう？

[63: 匿名さん]

６１さん４９です。

＞６１さん
事業協力者の方々の選んだ部屋より上なら、抜けているってことなんですね。
これで倍率が分散しますかね。


それぞれみたいですよ。
高い所が苦手といって低層・中層を選ばれる方もいらっしゃいましたから。

[64: 匿名さん]

北〜南東で、海が見えるのは何階くらいからになるでしょうか？
できるだけ低層で、海が見えればなぁと思うのですが。
もちろん、他の建物とかぶってしまうのはしょうがないと思っています。

[65: 匿名さん]

過去レスでセキュリティが良い様に書いてらした方がいましたが、
最新の都内分譲レベルよりはやはり落ちますね。オートロックが１重です。
今は、ダブルオートロックやトリプルオートロックにプラスしてエレベーターの規制があるのが普通ですから。

[66: 匿名さん]

６４さん

低層階はあまり見てないので、なんとも言えません。ちなみに２０階からは見えました(南東)ただ、やはりＷＣＴは圧巻です。

[67: 匿名さん]

最低でもキャッシュで500万は必要なんですね。

何人かにすすめてみたけど反応が悪いのはこのため？

でもいまどき30台では1000万は貯金してますよね。

[68: 匿名さん]

>>６６さん
ありがとうございます。
２０階は高すぎてちょっときつそうです（値段じゃなく高さね）。

高さ、間取り、眺望、値段、床の色・・・皆さんは何を1番の決め手に選びますか？

[69: 匿名さん]

海と運河は区別した方がいい。
頻繁にドブさらいやってる事実を認識した方がいい。

[70: 匿名さん]

床や壁はどうせ何年かすれば屋内リフォームしなきゃいけないから気にしないな。
日照も働いてるからいらない。
間取りはすごく大事。値段はこれくらいの値幅なら気にしない。
いま悩んでいるのは高さ。眺望の高層か、利便性の低層か。
自分は関東大地震がくる確率は高いと思ってるので、地震保険かけるの前提で低層にチャレンジするかも。

[71: 匿名さん]

地震保険なんて鼻くそ程の役にも立たないよ。

[72: 匿名さん]

今日観てきたけど、やはり価格のせいか見学者はお金のなさそうな若い夫婦層が多かった。
完全に団地っぽくなりそうな気がする。値段倍にしてグレード上げて欲しかったです。
どうせ当たらないだろうから、一応申し込んでみるけど、買うかどうか？？です。
品川東口に他にマンション建築計画ないですかね？

[73: 匿名さん]

内装一通りリフォームするとか言ってる人結構いますが、皆さんそんなにここ酷いですかね？。この価格帯の物件を購入して住もうっていう予算の人ってそんなに良いとこに住んでた事あるんですか？。

私は年収1000万を余裕で越えてまして、今は分譲賃貸に住んでますが、この物件は内装分相応では十分住めると思いました。廊下だって廊下に住む訳じゃないし、内廊下なんて所詮見栄でしょ、あんなもん。

こういうとこに住んで、経済的に余裕のある生活（毎年海外旅行に行って、ベンツに乗って、子供が私立の医学部に行きたいといっても余裕ですみたいな）もとても良いと感じています。

[74: 購入検討中さん]

>>73
私もグレートとは思わないけど、十分だと思います。
うちも年収で1500万超えるけどこの仕様で十分です。

内廊下とか数センチの天井高の差なんて大した違いじゃない。
数ヶ月で慣れるし飽きておしまい。

[75: 匿名さん]

一番気になったのがエレベーターホール抜けて廊下に出たとき？？？
ペンキ塗りの壁とこれ以上安い格子は無いんじゃと・・・それと狭い。
その上室外機がそれぞれの家についたら、吹き抜きの熱気は？


室内は十分・・というか、どうしても嫌な所は直せば良い。

[76: 匿名さん]

確かに、夏の廊下はしんどいかもね。
でも、廊下の奥様井戸端会議が減ると思えばちょうどいいよ。

自分はEとD'の玄関は気になったなあ。
内装じゃないけど。

[77: 匿名さん]

この値段で些細なスペックに文句言うのが間違ってる。つうか
そんなんじゃ倍率は下がりっこない

[78: 匿名さん]

たしかに廊下は息苦しく感じます。
また、窓の格子も気になります。
ブラインドサッシが欲しいです。
廊下が狭いので、人目が気になりますから。
でも夜は廊下に照明がついたら雰囲気が明るくなるのかもしれませんね。
蛍光灯じゃ、きついですけど。

[79: 匿名さん]

６８さん


確かに、４３階だと２０階って半分ですが普通だと高いほうですよね。
個人的ですが南東、南の低層なら４、５、６階くらいが公園やグランドが見えていいと思います。
子供の声がうるさいと感じる方もいると思いますが、今幹線道路沿いのマンションの１１階ですが、窓開けて眠れません。煩くて。
それに比べれば、学校夜中までやってないし公園もたまり場にはなってないですし、です。

[80: 匿名さん]

室内はリビングの開口が広く、ガス床暖、浴室乾燥も備わり、
その上、グレードの高いＭＳに付くデスポーザーまであり、概ね満足。

ただ外の廊下が狭い。（多分住民が様々な物を玄関先に置くから？）
高層の外廊下なる物を初めて見たが、見上げるだけで足がすくむ、
上からだとなお恐ろしいだろう。出来れば、
事故や犯罪防止にネットなど張ってほしい。

[81: 匿名さん]

１０９平米のＰか１１４平米のＶにしようと考えています。
みなさんも狙っているでしょ。
倍率どのくらいかな？

[82: いつか買いたいさん]

んー、質感がちょっと合わなかったです。申し込み辞めます。
上物だけでこの値段は高い気がします。結局長く住めば同じだと思うので、納得するとこをみつけたいです。

[83: 匿名さん]

見に行かないで申し込む人が過半数を占めると思うけど（自分もその１人）、この予感、間違ってないと思うんだけどね。

[84: 匿名さん]

住友はここの権利を、他デベが驚く程の安値で得たと聞いています。
多分、これから6,7年後に放出されるであろう都の定借の試金石いや実績を
得る為、敢えて出た住友の挑戦だと思う。

同じく、このなにわの住友が日本一の販売戸数を引っさげて勝負に出たのが港南のＷＣＴ。
港区の一番端のへんぴな場所に、シャトルバスを走らせ、24時間スーパーを引っ張り、
この先、これ以上の共用設備は出ないだろうと言われる程の力の入れようだった。

当時、在京の競合デベからは、掲示板等で散々叩かれたが、実際に購入し住んでいる
住民からは大方好評を得ている(入居の知人達から）

このシティタワーも、住友が採算抜きで大勝負に出たと思うのですが、
安価にも拘らず、外観を黒い総ガラスにしたのも、この強い意志の表れと見ています。

素人の戯言だから、かしこいプロの人、叩かないでね♪

[85: 匿名さん]

何か、この物件安いって思い込んでる人がいるようですが、もう少し冷静に考えてみれば安くはないことに気づくと思うんですが。。
住不が採算度外視でボランティア、または将来の布石のためにここを安く出してるなんて有り得ないですよ。WCTなどは少しでも高く売ろうとCT品川の販売延期までしましたし。それにWCTは販売当初より相場が上がったからと言って、新価格・新新価格と値段吊り上げてましたからね。
ここももちろんがっぽり利益を得ていますよ。安普請な建物だけであの価格ですよ。品川徒歩圏というのとこのエリアで他に競合がないのを強みに割高価格設定しています。土地仕入れなんて一切負担ないんですから。
私は決してネガキャンのつもりで書いているわけではなくて、住不のやり方が気に入らないだけなんですよね。せめて内装だけでもまともに設計してくれていればそうは思いませんでしたが、あんな適当な間取りや共用部はあきれて物も言えないです。

期待が大きかった分、憎さ1000倍ですよ。

でも悔しいかな、全戸完売なんですよ。ここは。

[86: 匿名さん]

タイトルから祭が消えたせいかなんか盛り上がりにかけるね・・・

[87: 申込予定さん]

生活カツカツの人はきっとここは買わないですよね。
子供２人がそれぞれ別の国立小に通っていますが、私立小のような金銭負担はないものの、皆さんしっかりとしたご家庭の方（まれに指折りの名家の方）ばかりなので、そのような雰囲気だといいなぁと思っています。
子供２人で運使い果たしたかな、いやまだまだ！当ててみせます！！

[88: 匿名さん]

確かに、ＷＣＴはクルーザーまで持ってきて
スミフの力の入れようは分かるが、
未だに売り惜しみ物件を販売しているところをみると、
この勝負どうだったか、疑問。
ここに関しては、これから、凶と出るか、吉と出るか？
あちこちでもうデベの叩きが始まっているようだし。

[89: 賃貸住まいさん]

東向き４１階がどうしても欲しいので僕と婚約者で申し込もうと思っています。
当選した場合、所有権がどちらになるかの話は置いといて二人で住む事は可能なのでしょうか？入居時等に提出する住民票に、他に申込んだ実績のある名前がある事は買い戻し特約にひっかかるのかと気になっています。
どなたかご存知でしたらご教授願えませんでしょうか。

[90: 申込み予定]

二人で一通しか申込めませんよ。

[91: 匿名さん]

横からすみません。
共有はできなくても、同居はできるのではないのですか？
同居に関しては、何も書かれてませんが…

[92: 賃貸住まいさん]

申し込み予定様　お返事ありがとうございます。
婚約者もつみたてくんの権利があったので二人で申込んで確率上げようと思ったのに残念・・・
しつこいですが、現在はまだ結婚していないので世帯は別れていますが関係ないですよね？

[93: 申込予定さん]

図面等を見た気付き事項をいいますね。
間違い等があったら教えてくださいませ。

ゲストルームとＮの間の32階と33階の部分って北側立面図を見るとよく分かるけど
穴開いてますね。これってなぜなんでしょう。ひょうっとして風水？
香港のマンションはよく開いてますね。ドラゴンの通り道ってことで。

ところで外廊下については、駐車場搭がある場合と32階より上のない場合では
風の抜けも含めてだいぶ変わると思われますね。ちょうど32階からはインテリアも
ブラウンに変わりますね。また32階の空中庭園って書いてあるのはどんな感じなん
でしょう。

なおエレベータの低層、高層の仕切りは26階ですが、実はこれも重要ですね。
分かる人は分かるでしょうが。25階に住んだ場合と27階に住んだ場合を想像して
ください。どちらがエレベーターが快適か。

駐車場の塔がある場合内廊下にしているケースは見ますが、このように
外廊下にしているのは初めてみました。確かに風が抜けにくいでしょうから
室外機の熱気と音は相当でしょうね。逆に駐車場の塔が無い階では
ある程度風の抜けも期待できるでしょう。それにしても他の物件では
このように条件が変わると1階上がるだけで相当値段が上がるものだけど
ここはほとんど1階当たり10万円刻みですね。周りの建物の抜けも、値段からは
想像できないので確認が必要ですね。

ところで、このタワーバルコニーが黒ガラスですが、最近の住友タワーは
バルコニーがほとんどなくてガラスウォールですね。その前は社長の好みで
緑のタワーでしたが、これと同じ様な８角形でガラスバルコニーは私は他で
見たことはないですが、これってそんなにコストかかりますかね。
サッシ自体はハイサッシでもなければ単なる防音仕様ですから、これで
バルコニーがCMTみたいに透明だったら外観も相当団地ほかったんでは？

アウトフレームでもなくダブルチューブの耐震構造なので室内の梁や柱の
出は多いですし、階高も低いですが安く作った割には外観はCMTやWコンあたり
と比較すると安く見えないですね。私的には制震、免震より耐震のDT構造が
好きなので良いのですが、中層階が一番揺れることは事前に承知しておく
必要がありますね。パンフには書いてありませんが。

あと駐車場がタワーの場合10分待ちくらいは当たり前ですが、そのための
スペースとか駐車場から入る人用のエントランス（コーチエントランス）
とかが無いですね。これは珍しいです。近所の芝浦にあるタワーMSでは駐車場待ち
専用ロビーがあってしかも出庫の順番待ちが分かるように掲示板が出ています。

パーティールームは使用がないときはラウンジとして開放しているケースが
多いと思いますが、ここはそうでは無いみたいですね。低層を買う人は
普段は眺望を楽しめないことになりますね。そのあたりも残念です。

[94: 匿名さん]

ここは駐車場数が部屋数の30％ほどなので、そこまで混雑しないのではないでしょうか。
それにタワー型団地なのですべての人が眺望を楽しむ必要はないと思います。

[95: 申込予定さん]

93で書いたものですが、さらに図面を見ていて思ったのですが

ここの建物からの出入りは、正式のエントランス以外に2つありますね。
１つは1階の自転車置き場から小学校のほうに抜けていく出入り口（ペット用）を使う方法。
もう1つは、2階から西棟に抜けてホロロッカに降りていく方法。（図面上もサブエントラ
ンスと書かれています。）実はこの方法が駅に行くのに最もショートカットになりますね。
2階の踊り場にはなぜか共用トイレもありますね。これも便利です。
願わくばホロロッカの横に下りる階段があればさらに通勤に便利ですが、どうしても
24時間営業のホロロッカを通そうとしてるのでしょうか。？そうなると2階に何が入
るかも重要ですね。TUTAYAあたりが通り道ということを考えると望ましいですね。


駐車場は1つの塔あたりで100台くらいですね。よく聞くのは土日の夕方に車庫入れ
するのにすごく待つという話です。
システムにもよるのでしょうが、普通1台入れるのに5分くらいはかかります。
それに出庫する人がかぶったりしたら。30分待ちも実はざらにあるそうです。
この待ち時間の話は300台と少ないからではなく、100台入るタワーパーキングでし
かも出庫時に向きを変えてくれる機能がある場合入庫、出庫に1台あたりどのくら
いの時間がかかるかということと、同時に入庫したり出庫したりしたい人が重なる
かという話です。前に出庫したい人が2人いれば10分待ちにはなるでしょう。
タワーMSのプレミアフロアではエレベータの予約ボタンとか駐車場の出庫予約が
部屋からできるようになっていて待ち時間を少なくできるようにしています。
よく郊外のMSで自走式駐車場を売り物にしているのを見かけますが、これはタワー
パーキングや機械式パーキングの入出庫待ちがないということが言いたいんだと
思います。この弱点をカバーするのがタワーMSにおける雨に濡れないエントランスと
冷暖房の効いた車庫待ち用のラウンジで逆に優雅にタワーライフを演出ってことだ
と思います。まあ車庫代が安い（外相場は４だが、付近のMSでは３くらいか）ので
我慢ですかね。外車とかでミエ張りたい人はバランス悪いのでよく承知しておいた
方がいいですね。そういう人向きのMSではないかもしれませんが、なぜかタワマン
には外車の人が多いですね。


ところで駐車場も少ないですがバイク置き場の30台って少なくないですかね？
しかも既に事業協力者が3台分は抑えているんですね。
それに比べて自転車置き場多くないですか？専用出入口までありますし。
チャリに乗ってどこまで行くんでしょう。？
レンタサイクルは普通は無料ですけどお金取るんだし、電気付でしょうね。

ゴミステーションも各階にありますがやけに小さいですね。分別するスペースは
あるのでしょうか。他のMSではゴミステーションにはスロップシンクなんかも
ついていますよね。

エレベータのうち2台はゴミの運搬、ペット同伴なども含めた非常用ということですね。
したがって800戸規模で6台（低層3台高層3台）ということはやはり少ないですね
通常は8台くらいと思います。

布団をベランダに干すな。というタワーマンションの場合、共用のランドリースペースに
布団用の洗濯機と乾燥機があるのをよく見ますが、ここには共用のランドリースペース
自体がないですね。これはクリーニングでも対応してもらえはしますが。


建築関係の人は知っていますが、タワーMS（60m以上）は大臣認可なので、建築
坪単価は構造上の問題も含めて14階くらいのMSと比較すると格段に高くなります。
今は建築資材が値上がりしているので建築コストは専有坪単価では200くらいともいわれ
ています。
したがってこの物件に関して（少なくとも価格に関して）は都とのコンペでの約束も
あったわけですが住フは適正な対応をしていると思います。ちなみに現地の住フの人
たちも（住フにしては）非常に愛想も良くて、あれ三井だったっけって思うほどです。
東京タワーやオペラシティーの竹中なので施工は大丈夫でしょう。

なお住フはゴクレなどと同様に抽選で売らない方針の会社ですから三井みたいに抽選会慣れ
していないと思われます。公開抽選のようですが段取りは大丈夫でしょうかね。
同じ倍率の物件はまとめて抽選を行い。全て同じ番号が当たりとなるようにしたり、
手品のときのように第三者を立会人に立てたりするのは大丈夫ですかね。

[96: 匿名さん]

93=95さん
長々お書きになってご苦労様です。
ツッコミしたくなる箇所もありますが、
考え方は人それぞれなので。

[97: 申込予定さん]

祭りはいつかは終わるもの。祭りの輪に入れなくなっている自分にある日気が付くのさ。

[98: 匿名さん]

スーパーの上は保育所や病院が入るんですしたよね?

[99: 匿名さん]

９８さん

３階にはさわやか保育園が入ってます。もうオープンしてますよ。
２階はクリニックが入る予定ですが、工事も始まってません。
早く決まってくれるといいです。

[100: 匿名さん]

間取りについて。

南向きの「ＪＪ´」は、コンパクトで長さが無く、部屋と部屋のドアが収納・お風呂のドアと重なり、お風呂入った後、カビ防止にドアを開けても、パウダールームのドアが重なりダメそうです。北側の窓がない分、風通しが悪く、部屋が傷みそうです。

北東のビューバスは、北側の部屋もあり、風通しも良さそうですが、リビング続きの６畳中央に“柱”がドカーーーン！と出っ張って使いづらそう・・・。また、日当たりが悪く暗いですよね？

やっぱり、快適な間取りはは定番の「田の字型」ですよね？？

皆さんはどうお考えですか？主婦目線の話題ですみません・・・。

当たるかどうか分かりませんが、申し込みするのに間取り迷ってます。

[101: 販売関係者さん]

>>92
別々に申し込み可能です。
抽選当選者の氏名が記載された住民票の提出が条件であり、
他に申込んだ実績のある名前があっても買い戻し特約にひっかかることはありません。

[102: 匿名さん]

Ｊタイプ類は間違いなく人気です。
ベランダの長い南向きが良いに決まってるじゃないですか。
結露の可能性がある北窓なんて不要です。

田の字が快適なのは、一般の低層マンションの場合です。

[103: 匿名さん]

>>92
婚約者の方もつみたて君を持ってるなんて、
御歳はお幾つ？と思ってしまいます。

[104: 匿名さん]

う〜ん。Ｊは確かに扉が、物入れやお風呂をふさいでしまう。

Ｎタイプが南向きなら間取り的にはキッチンに小窓もあり、リビングを通る風通し等を考えると、最高なのに・・・。

風通しは部屋を維持するためのポイントです。

[105: 匿名さん]

プランを細かく、どうこう言ってる場合ではありませんよ。
今日明日は、現地は混むのかな。

[106: 匿名さん]

どの部屋もそうですが、２４時間常時小風量換気システムが動いているので、わざわざ窓を開けて換気する必要はありませんよ。

[107: 匿名さん]

高層階は風が強いから、気軽に窓を開けて風通しはできません。
網戸が付いてないし。
水辺の近くのタワーって、虫が高層階まで飛んでくるのに。

[108: ご近所さん]

１0時スタートのグループでサンプルルーム、さっき見てきました。
若いカップルが多数でした。20代後半から30代前半。次から次へと人がきてましたよ。1回につき、15分間で、Ｃ，Ｋ，Ｍ，Ｌ，Ｆの部屋が見れます。Ｊが見たかったのに。。なかった。
なかなか勉強になりました。
若いカップルには最高のところですね。こだわりあるうるさい人には無理かも。

[109: 匿名さん]

タワマンの風ぬけは気分の問題ですよね。
24時間換気なのですから。

ちなみに水場の近くの緑には小さい虫がこれくらいの季節に大量発生します。
屋上庭園はともかく、三階あたりは要注意です。

地震で中層が一番揺れるのは確かですが、エレベーターが停まれば地獄をみるのは高層です。
ヘリコプター発着場もありますが、それは近所のタワマンやオフィスビルも皆同じです。
災害に強いのは低層で間違いありません。

…と、考えると悩みますね。
間取りを決めるより、階を決めるのが難しいです。

[110: 匿名さん]

やっぱり土日は制限してますね。
平日でもJは見られませんが、EとD'は解放してますよ。
312〜318を、人数によって解放制限付きであけているようです。

和室と同じ縦横比に慣れている私には、Eは鰻の寝床のように細長くて、圧迫感がすごかったです。