シティタワー品川 Part6

[マンコミュファン]

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます

[過去スレッド]
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[461: 申込予定さん]

その時によります。
かかるときは５分ぐらいエレベーターの前で待ちぼうけです。
５分って大したこと無いんですが、エレベーターが開くたびに満員だと意外といらいら感が募り、、、
たまにエレベーターの点検で１台動かなかったりしていると、、、

なお念のためですが、日本ではないので必ずしも参考にはならないと思います。

[462: 匿名さん]

ここは本気で当たると思っちゃいけない物件ですよね。
最低でも数十倍。人気の部屋は数百倍はつくでしょうかね？
それとも全部100倍以上の倍率がつくかな？
私は既に手付金を支払っている物件がありますが、ここへも一応応募する予定です。
実際住民の質という意味ではどうなっちゃうのかなぁ。
最上階でも3000万円台ですから、高所得者と低所得者が入り乱れるんでしょうけど、近所付き合いはなかなか難しいそうですね。

[463: 匿名さん]

お子さんがいるのなら、
近所付き合いが必要でしょうけど、
それ以外なら特に付き合う必要はないと思いますけど。
今の世の中、御近所でも怖いですから。

[464: 匿名さん]

４６１さん
ありがとうございます。待っている５分は長いですよね。

[465: 土地勘無しさん]

このあたりの高層マンションに住んでいる方いたら教えて欲しいのですが、
携帯は何階ぐらいまでだったら繋がりますか？

[466: 匿名さん]

高層は携帯繋がらない場合が多いです。

ＥＶですが、時間帯にもよりますが、部屋のドアから、ＭＳエントランスを出るまで高層ですと５分以上みればと思います。

お隣との壁はは薄いですので、意外に気になる方は音気になると思います。

また、上下左右の足音（特に子ども）はかなり響くと思いますので、親御さんは注意が必要と思われます。


そんな事より、11月の金利が気になります。
「２８００円の３０年ローン・３％＝月、約１２万（住宅ローン）＋約４万（管理費・積立金等）＋約2.4万（駐車場）」で月々の引かれるお金は18万4千円!!!!

高いです。18万以上もってかれたら、食費、光熱費、教育費、もち娯楽費などに困ってしまいそ〜！

皆さんは、キャシュ派ですか？？

[467: 申込予定さん]

結構多いんですよね。高級マンション貧乏の人。
でも、このケースは他のタワーマンションに比べれば明らかに楽ですし、都心の賃貸と比べても同じぐらいか安いぐらいでしょう。危ないのは変動金利で借りるケースぐらいではないかと。
インフレで金利が上昇すると支払い倍増はあり得るシナリオですし、その時に物件を売ろうとしても定期借地権で不動産価値はないだけに値段がローンの残額よりも安いと破綻シナリオになりますよね。

地代上昇リスクは、、、東京都が生活破壊はしないことを信じるしかないですけど、、、

[468: 匿名さん]

この他、ここは所有権ではなく、土地の賃料が上がるから、18万以上がたちまち20万以上になるんですよね。貧乏な思いをしてでも買う価値があるかどうか・・・。価値は人それぞれ違いますけれどね。

[469: 匿名さん]

18万も払えないのに都内、しかも車もキープと言う発想がすごいな

[470: 匿名さん]

自己資金１，０００万円〜３，０００万円、
家賃負担２０万円なんて単身でもいくらでもおるわ、
みんな申し込むやろ、ここ。。。。一体何倍になるの？？？

でもなんだかんだ言って当たる気になってるやつ多いから
ここの抽選が終わるまでほかのマンションの売れ行き鈍るだろな（笑

[471: 申込予定さん]

他よりは明らかに安いので注目度は高いですよね。しばらくは他のマンションの売れ行きははかばかしくないでしょう。

２０万負担は都内にはいくらでもいます。間違いありません。
ただ、家賃はそこまで急には上がったり下がったりしませんが、金利や地代は急に動き得るのが違いです。
また、企業からの家賃補助は受け取れません。
家賃補助なしで２０万円まるまる払っている人の数はさほど多くはないですよ。

[472: 匿名さん]

ボーナス時３０くらいずつ入れておけば、
７＋４＋２．５＝１３．５くらいになるのでは？

[473: サラリーマンさん]

このマンションをセカンドで購入したいと思っています。
同じような考えの方、いらっしゃいますか？

[474: 申込予定さん]

そうですね。
私もボーナス併用するつもりです。

ただ、今まで賃貸生活ですので、ボーナスでは支払いをしていません。
その分今までよりも消費は落とさないといけないと言うことですよね。

[475: 周辺住民さん]

できればsage進行しませんか。
投稿ボタンの横に　下げ　のチェックボックスがありますので、チェック入れて投稿すれば、

掲示板の上部に表示されなくなり、
来場者を減らして住友の手間を減らすことが出来ます。

[476: 匿名さん]

家賃、駐車場、固定資産税を併せて当面は20万/月かな。
修繕積立金が上がるのと修繕積み立て基金を考慮すると多くて22万/月。

一番高い住戸でもこの程度だから、
DINKSだったら余裕でプレミア住戸に住めるかと。

[477: 匿名さん]

471
他よりも明らかに安いではなく、安く見えるが正解です。
ここは単に初期費用がかからないから買いやすいというだけです。
そこに目をつけたスミフが極限まで利益のせた価格です。利益だすためにいろんな工夫がされているのに気がつきませんか？

[478: 匿名さん]

>>476
プレミア住戸？

[479: 匿名さん]

プレミアっつーか、他のデベ販売では一般人が住めない、
最上階や100㎡以上の部屋のことね。

他のMSと比較すると、金持ち向け住戸が
ここではあり得ないくらい安い。

[480: 匿名さん]

477の補足。
企業なんだから利益を出すのに工夫するのは当ですが、通常の物件と違うところは、住設や間取りなど使い勝手に気を遣わねば売れないところを、全く購入者の身にならずとも完売させる自信があるため、超適当仕様なのです。
ここの掲示板の書き込みを見ても分かると思いますが、満足した書き込みは一切なくて、この値段だから仕方ないとしか評価されていませんよね。
その価格も都の借地プロジェクトという隠れ蓑をうまく利用して、安いと信じさせているところに問題があると思います。

３ヶ月後の住民板で後悔の書き込みが多発しないことを祈ります。
私は抽選倍率を確認してから（興味本位）退却することにします。

[481: いつか買いたいさん]

TTTが人気無いのは本当の「吹き抜け」だからです。やっぱり普通の内廊下がいいです。あと私が購入しようとしたタイプは床暖がなかった．．．ただ昨日の花火大会をTTTに住んでいる友人宅から見てすごく悩んでいます。すばらしい夜景。丸の内までバスが出ているので、改めて購入に傾いています。

シティータワー品川は初期費用は安いですが、「不動産に掘り出し物なし」です。せっかくだったら気持ちが盛り上がるようなとこに住みたいです。住不×竹中なので期待していましたが、シティータワーは質感にがっかりしました。いずれにしても高い買物なので、一緒に頑張って運気が上がるような住まいを見つけましょう！

[482: 匿名さん]

>>471
現在月２０万以上の財閥系タワーに住んでるが約７割の家賃補助が出てる。
それがなくなると思うとたしかに躊躇するな。
そのうえまだ内覧してないが、グレードがかなり落ちるなら嫌かも。

[483: 周辺住民さん]

>481
まあ気を落とさずに検討して見て下さい。きっ値段以外にも良いところが見つかりますよ。多分ね。

[484: 匿名さん]

ネガレスが増えてきた。
申込日が近づいてくるとますます増えるんだろうね。
そんなことしたって高倍率間違いないからやめときなはれ

[485: 匿名さん]

480です。
ここは撤退することにして、中古物件を数年かけて探そうと思います。
そのために、これまで多くの湾岸タワーMR見てきたので。間取りと販売価格も知っているので
納得行くまで探す（待つ）つもりです。

これまでネガティブなこと書いてきましたが、掲示板ではマイナス情報も含めて吟味することが大事なことだと思っていますので。聞きたくない人はスルーすればよいと思います。

[486: 匿名さん]

>>485
聞きたくない人っているの？
誰でもわかっているようなことをいうネガレスはつまらないことかくな〜って思うぐらいじゃない。

[487: 申込予定さん]

うーん、間取りはファミリー用を求める都の要望に添うようにしたからではないかと。
広くてプレミアム感のある部屋はないですが、一家４人の家族が使いやすいように3LDKが多くなっているため、高級感を感じさせるような部屋が設定されている他の物件に比べて安っぽく見えるのではと思いました。
２００平方メートル2LDKとか、すごい高級感ですけど、小学生の子供が２人いる家にはむしろつかいにくいですよね。それこそ家具でリビングを分割してしまいそうです。

[488: 匿名さん]

487さん、ここ以外にもたくさｎ物件見ておいたほうが良いですよ。
ここは田舎の建売住宅以下ですから。ディスポーザーに騙されないように。

[489: 匿名さん]

保育園を探しましたが、なかなかありそうにありません。
もしなかったら我が家はあきらめるしかありません。
もし私が仕事を辞めてしまったら、世帯年収が半分になってしまいます。
この掲示板の皆さんが無理だとおっしゃる600万台になってしまうので・・・・。
私の職場が近いので、子供との時間が増えるのでとても住みたかったのですが、
保育園がなければしょうがないです。
皆さんがんばってください！！

[490: 申込予定さん]

有り難うございます。
どこか今公開しているところで参考になるところありますか。
いまお盆で休みなので、本当にすぐにでも見に行きたいと思います。
いままで冷やかしでしかまわっていないので、無理な物件しか見ていないんです。
価格的には都心で7,000万円程度までと言ったところでしょうか。

嫌みではなくて本気なので、是非お願いいたします。

[491: 匿名さん]

うーむ。
7000万出せる人が何故ココを見て、しかも、申込予定なのかが逆にギモン。。。

[492: 匿名さん]

7000万なら豊洲のスミフを見れば、
同じ会社でもここまで違うかと思うのでは？
私は4500万なので、豊洲なら50、ここなら解体と賃料入れて80と
買える広さが違うので、迷い中。
子供いないままなら50でもいけるか、と。

[493: 申込予定さん]

今は土地を所有したくないことが一つ。また借金を抱える期間を出来る限り短くしておきたいことが一つです。
これから収入が大きく伸びるとは思えないので、将来今より楽になるとは思えないのです。
借金をしても６−７年ぐらいで完全に返済したいと考えると、この値段は魅力です。

[494: 申込予定さん]

有り難うございます。明日にでも見学に行ってみます。

[495: 匿名さん]

当たってから考えろ。

[496: 物件比較中さん]

抽選に当たればラッキー、
外れてもこれまで通り他の物件をコツコツ探せばいいのだから、
ちょうど、都内にマンションを探している人なら
申し込まない方が損なのでは？

たぶん、高層階は何十倍もの倍率でしょうけど、
それでもいま買える予算計画が立てられる人なら
ここは最高の立地物件だと思うけどなあ。

[497: 匿名さん]

ここの4500万に70年分の地代と解体費加算すると6500万〜7000万になりますよね。
それだけ出してこの低仕様‥、みなさんそれでご納得ですか？
きっちりシミュレーションすれば損か得かは明白ではないでしょうか？マンションは立地とはいいますが、権利なければ賃貸と同じです。

[498: 匿名さん]

結婚する前に欠点を含めて相手をよく見ておくことが重要。
舞い上がって結婚した後に冷静になって我慢できない欠点
に気付くと・・・。ネガキャン歓迎。
価格だけで妥協して購入＝所得だけで妥協して結構！？

[499: 匿名さん]

490さん

新築ではないですが、築5年以内の最寄品川駅物件、ヤフー不動産に載っているものだけでも多数ありますよ。

コスポリ80㎡5980　WCT80㎡6180　ベイクレ87㎡6980

田町CMT　87㎡6480　芝浦アイランド　86㎡6800

などなど。内覧できるでしょうし、価格下落局面ということで価格交渉もできるんじゃないでしょうか。

[500: 購入検討中さん]

前レスにもあったけど、こんだけ部屋があると倍率がほとんどない部屋もありますかね。
南西、西、北の低層階なんかは人気なさそうですが、景色期待しない人には立地、広さが魅力ってことで、やっぱりそれなりに倍率出ると思いますか？

北西は、眺望が開けてる＆倍率が低そうってことで、蓋を開けたら結構な応募があったりして。

ちなみにエレベーターの話出てましたが、高速のエレベーターが急停止とかしたら、すごいことになりますよね（恐）確率低いけど、エスカレーターの逆走があったから、ちょっと心配になりました・・・

[501: 匿名さん]

>>496
だろうね〜。
知り合いの業界の人に聞いたらみんな申し込むっていってたよ。

スミフ関係の人の中にはコネがある人もいるんだろうし、普通の人が買える確率ってどのくらいなんだろ・・・

[502: 申込予定さん]

有り難うございます。
新築が一番間取りの勉強には効率が良さそうなので、明日豊洲に行って来ます。
図面で見ると収納が少し少ない気がしています。後一つクローゼットが欲しいかなと。
でも、設備とか勉強になりそうなので楽しみです。

品川は保育園の確保が問題で、子育て環境的には一番好きな地域ではないので、安いのでなければ中央区の日本橋地域が第一希望なんです。広い物件ないのですけどね、、、７０００万円出すとなるとさすがに１５年近くローンがかかるので、将来も含めた自分にとっての利便性にもう少しこだわりたくなります。
Pに申し込むつもりなのですが、なかなか私の予算では９０平方メートル以上の物件は無いので、倍率は高いですがチャンスだと思っています。
時間は限られていますが、もう少し色々な物件も見てみます。

>497さん
値段に地代７０年分を足すのは違うと思います。地代とほぼ同じ額が土地部分の固定資産税としてかかるからです。

[503: 匿名さん]

>>502
この周辺の固定資産税ってそんなに高いの？

[504: 申込予定さん]

住んでいないので分かる方に教えて頂きたいのですが、価格からするとおそらく付き３万円程度と想定されます。
ここが建物だけで１万５０００円程度なので、差額がおよそ地代と同じぐらいになると思われます。

[505: 匿名さん]

502
そりゃあ、そうですよ。借地なんですから。
でも価格だけで見るのは危険ですよ。
ここでよく書き込まれてますが、転売するのはかなり厳しいと思います。
今は良いですが、将来首を絞める可能性濃厚です。
どこで手放すかを見誤ると大損しますよ。

[506: 匿名さん]

コネはあると思うけど、申し込み用紙を都に提出するから
後で追求される可能性もある以上あからさまな不正は出来ないでしょうね。

公開抽選で使える手を使うくらいでしょう。

[507: 匿名さん]

買ってから保育園なくて青ざめる人、多そうだよね。
都もどうしてこんなマンションラッシュの一角をモデルケースにしたんだろう。

しかし7000万なら都区内はともかく、一時間圏内で一戸建て買えるだろ。
こんなリスキーなタワマン買う必要ないと思うんだけどなあ。

[508: 匿名さん]

>申込日が近づいてくるとますます増えるんだろうね。

勘違い。申し込み日が近づいているからではなく、実際に部屋を見たから、なんです。

納得の上なら良いと思いますが、見ないで申し込む人は現場を見たほうが良いと
思いますよ。どうしたって、標準的な内装、造りだろうと思いこんでしまいます
よね。

[509: 申込予定さん]

そうですね。マーケットが出来上がらない限り転売は難しいでしょうね。出来たらラッキーぐらいでしょう。
皆さんがお書きの通り設備は賃貸の水準であるのは否めませんし、プレミアム感はないですしね。
それだけに、この物件に関してはもし当たったら早期に借金を返しておきたいと思っており、本来借りれる額の半額までにしておきたいと思っているんです。借金が払い終わっていれば後は地代とか管理費を捻出できればよいので、さすがに大丈夫でしょう。
サラリーマンですから急な転勤はありますし、今の２馬力体制が維持できなくなることもあると思います。
正直生活水準を落としてでも短期返済を優先するつもりでいます。

[510: 申込予定さん]

２馬力幼児付きなので、郊外では出社時間の関係で保育園が難しいのです。
朝６時から預けられる保育園があれば別なのですが、、、
また、専業主婦がいないのに一戸建てはセキュリティー上問題が。
庭の手入れとかも出来ませんし。