シティタワー品川 Part6

[マンコミュファン]

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます

[過去スレッド]
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[441: 匿名さん]

32階の空中庭園ってどんな感じなんかな？
聞いた方います？
眺望はほぼなしってことでいいんですよね？

[442: 匿名さん]

各階ダストステーションのゴミを毎日決まった時間に地下に運搬します
その作業時は使用不可ですがそれ以外の時間帯は使用可能と聞きました。
ラッシュ時を避けた時間帯です。

[443: 匿名さん]

空中庭園ですが、2階の屋上庭園のようになるようです。
豪奢ではありませんが、32階はパーティールームもあるし、
広く感じるでしょうね。

[444: 匿名さん]

１０階建ての中庭のような感じと思っていいでしょうかね。
といってもあまり大きくない上、圧迫感もあるし、少し暗いでしょうけど。

[445: 申込予定さん]

じゃあ８００戸で８機、一機に１００戸と言うところですね。
ギリギリ何とかなるレベルでしょうかね。

むかし高層アパートに住んでいて結構困ったので、エレベーターは結構気になっていました。

[446: 匿名さん]

８機のうち２機は別用途で、使用時間に制限があるということなので、
８００戸のタワーに６機は少なくないですか。ギリギリでしょうか、。

ここに住む人は共働きが多いように思うので、都心の高級タワーよりも
朝、下まで降りる人数が多いと思うのです。

駅に近くない分、エレベータの待ち時間が一番心配していることです。

[447: 匿名さん]

タワーのエレベーター、経験豊富な方！
お話し聞かせてください。

[448: 匿名さん]

階段は非常用で、途中階では内側から開かずに
１Ｆ前後の階だけが階段内側から開く、ってマンションもあります。
セキュリティ重視が目的です。
だけど、ここのマンションがそんな対応してるとは思えませんね。
27階の人が26階に降りる等、自由にやれるんでしょうね。

[449: 申込予定さん]

帰宅時は時間が分散しているから良いのですが、朝が問題だと思っています。
駅までの距離があるので、結構バスに乗る人も多いと思われ、それにちょうど良い時間が混むのでしょうね。
設備概要を見ていると、大型の２機が貨物用だと思われますので、１１人乗り６機が中心的に稼働すると思います。
何人が通勤するか分かりませんが、共稼ぎ家庭や子供も同じ時間に通学する家庭もも多いとすると、８００世帯×２で１６００人、６６で割って２４往復、、、
８００×２はやりすぎかもしれませんが、満員でない時もあり、また保育園に連れて行くためのベビーカーでの利用もあると考えると、あながちむちゃくちゃな数字ではないかもしれません。
しかも各駅停車、、、
貨物用が使えるとすると、１９人乗りと１７人乗りで合計３６人分が増えるので、分母が１０２に。１６往復ですか。
いずれにせよ通常の通勤時間帯のサラリーマンはエレベーターは結構ネックになるでしょうね。

普通のタワーだともう少しエレベーターが多いのと、自営業・老人世帯・不労世帯がそれなりに多かったり、共稼ぎの率が低いので問題は少ないのではないかと想像します。

私は朝早くに会社に行くので良いのですが、子供を保育園に連れて行く妻はちょっときついかもしれません。

[450: 匿名さん]

>>449さん

ありがとうございます。
そうすると、朝のエレベータ待ちは、例えば高層階からは１０分とか見るのが
普通ですか？

[451: 匿名さん]

すみません。もうひとつうかがいたいです。
上からエレベータが来て開いたら一杯で、とか１人乗ったらブーと鳴って、
あるいは、最悪、止まるはずのが満員で通過していってしまうとかは
あることなのですか？

[452: 匿名さん]

豊洲駅前のタワマン、聞くとこによると
去年の花火大会の日はエレベーターに乗りたい人が
エントランスで大行列を作ったそうです。
そのため今年は、エレベーターの利用規制をしたそうです。
ちなみに、そこもエレベーター数は少ないです。

[453: 匿名さん]

>>451
最悪は前者です。
もう１人も乗れないのに、扉が開くケース。
意味のない各階停車となり時間をロスします。

[454: 申込予定さん]

その意味のない各駅停車を一番心配しています。
私が昔住んでいたところはそういう感じでした。
４５階建てで３１階に住んでいたのですが、乗っている方も待っている方もお互いいらいらしている状況で、、、
通過はエレベーターの効率は落ちないので、問題はまだ少ないのではないかと。

下層階に申し込みするつもりで、自分は非常階段で下りるつもりなのですが、非常階段って暑いのと、あまり人目があるわけではないので妻や子供にそこを通らせたくはないのですよね、、、

[455: 匿名さん]

階段は非常用ぽかったですね。
それに非常用廊下も狭い。。正規の廊下はどこにあるんでしょうか？内覧の時は見当たらなかったのですが。。

[456: 匿名さん]

ここエレベーターの速度は？
いいマンションだと営業が言ってくれますが。

[457: 周辺住民さん]

みんなタワーの仕様についてなんでここで質問してるの？
住友に電話してきちんと確認した方がいいと思うけど。

[458: 匿名さん]

エレベーター速度はパンフレットに載ってます。
マアマアです。

[459: 匿名さん]

>それに非常用廊下も狭い。。正規の廊下はどこにあるんでしょうか？内覧の時は見当たらなかっ
内覧のときに部屋に入るところの廊下が正規の廊下では。

[460: 匿名さん]

４５４さん
おしえてください。その３１階から朝下まで降りるのに、どのくらいかかりましたか？

[461: 申込予定さん]

その時によります。
かかるときは５分ぐらいエレベーターの前で待ちぼうけです。
５分って大したこと無いんですが、エレベーターが開くたびに満員だと意外といらいら感が募り、、、
たまにエレベーターの点検で１台動かなかったりしていると、、、

なお念のためですが、日本ではないので必ずしも参考にはならないと思います。

[462: 匿名さん]

ここは本気で当たると思っちゃいけない物件ですよね。
最低でも数十倍。人気の部屋は数百倍はつくでしょうかね？
それとも全部100倍以上の倍率がつくかな？
私は既に手付金を支払っている物件がありますが、ここへも一応応募する予定です。
実際住民の質という意味ではどうなっちゃうのかなぁ。
最上階でも3000万円台ですから、高所得者と低所得者が入り乱れるんでしょうけど、近所付き合いはなかなか難しいそうですね。

[463: 匿名さん]

お子さんがいるのなら、
近所付き合いが必要でしょうけど、
それ以外なら特に付き合う必要はないと思いますけど。
今の世の中、御近所でも怖いですから。

[464: 匿名さん]

４６１さん
ありがとうございます。待っている５分は長いですよね。

[465: 土地勘無しさん]

このあたりの高層マンションに住んでいる方いたら教えて欲しいのですが、
携帯は何階ぐらいまでだったら繋がりますか？

[466: 匿名さん]

高層は携帯繋がらない場合が多いです。

ＥＶですが、時間帯にもよりますが、部屋のドアから、ＭＳエントランスを出るまで高層ですと５分以上みればと思います。

お隣との壁はは薄いですので、意外に気になる方は音気になると思います。

また、上下左右の足音（特に子ども）はかなり響くと思いますので、親御さんは注意が必要と思われます。


そんな事より、11月の金利が気になります。
「２８００円の３０年ローン・３％＝月、約１２万（住宅ローン）＋約４万（管理費・積立金等）＋約2.4万（駐車場）」で月々の引かれるお金は18万4千円!!!!

高いです。18万以上もってかれたら、食費、光熱費、教育費、もち娯楽費などに困ってしまいそ〜！

皆さんは、キャシュ派ですか？？

[467: 申込予定さん]

結構多いんですよね。高級マンション貧乏の人。
でも、このケースは他のタワーマンションに比べれば明らかに楽ですし、都心の賃貸と比べても同じぐらいか安いぐらいでしょう。危ないのは変動金利で借りるケースぐらいではないかと。
インフレで金利が上昇すると支払い倍増はあり得るシナリオですし、その時に物件を売ろうとしても定期借地権で不動産価値はないだけに値段がローンの残額よりも安いと破綻シナリオになりますよね。

地代上昇リスクは、、、東京都が生活破壊はしないことを信じるしかないですけど、、、

[468: 匿名さん]

この他、ここは所有権ではなく、土地の賃料が上がるから、18万以上がたちまち20万以上になるんですよね。貧乏な思いをしてでも買う価値があるかどうか・・・。価値は人それぞれ違いますけれどね。

[469: 匿名さん]

18万も払えないのに都内、しかも車もキープと言う発想がすごいな

[470: 匿名さん]

自己資金１，０００万円〜３，０００万円、
家賃負担２０万円なんて単身でもいくらでもおるわ、
みんな申し込むやろ、ここ。。。。一体何倍になるの？？？

でもなんだかんだ言って当たる気になってるやつ多いから
ここの抽選が終わるまでほかのマンションの売れ行き鈍るだろな（笑

[471: 申込予定さん]

他よりは明らかに安いので注目度は高いですよね。しばらくは他のマンションの売れ行きははかばかしくないでしょう。

２０万負担は都内にはいくらでもいます。間違いありません。
ただ、家賃はそこまで急には上がったり下がったりしませんが、金利や地代は急に動き得るのが違いです。
また、企業からの家賃補助は受け取れません。
家賃補助なしで２０万円まるまる払っている人の数はさほど多くはないですよ。

[472: 匿名さん]

ボーナス時３０くらいずつ入れておけば、
７＋４＋２．５＝１３．５くらいになるのでは？

[473: サラリーマンさん]

このマンションをセカンドで購入したいと思っています。
同じような考えの方、いらっしゃいますか？

[474: 申込予定さん]

そうですね。
私もボーナス併用するつもりです。

ただ、今まで賃貸生活ですので、ボーナスでは支払いをしていません。
その分今までよりも消費は落とさないといけないと言うことですよね。

[475: 周辺住民さん]

できればsage進行しませんか。
投稿ボタンの横に　下げ　のチェックボックスがありますので、チェック入れて投稿すれば、

掲示板の上部に表示されなくなり、
来場者を減らして住友の手間を減らすことが出来ます。

[476: 匿名さん]

家賃、駐車場、固定資産税を併せて当面は20万/月かな。
修繕積立金が上がるのと修繕積み立て基金を考慮すると多くて22万/月。

一番高い住戸でもこの程度だから、
DINKSだったら余裕でプレミア住戸に住めるかと。

[477: 匿名さん]

471
他よりも明らかに安いではなく、安く見えるが正解です。
ここは単に初期費用がかからないから買いやすいというだけです。
そこに目をつけたスミフが極限まで利益のせた価格です。利益だすためにいろんな工夫がされているのに気がつきませんか？

[478: 匿名さん]

>>476
プレミア住戸？

[479: 匿名さん]

プレミアっつーか、他のデベ販売では一般人が住めない、
最上階や100㎡以上の部屋のことね。

他のMSと比較すると、金持ち向け住戸が
ここではあり得ないくらい安い。

[480: 匿名さん]

477の補足。
企業なんだから利益を出すのに工夫するのは当ですが、通常の物件と違うところは、住設や間取りなど使い勝手に気を遣わねば売れないところを、全く購入者の身にならずとも完売させる自信があるため、超適当仕様なのです。
ここの掲示板の書き込みを見ても分かると思いますが、満足した書き込みは一切なくて、この値段だから仕方ないとしか評価されていませんよね。
その価格も都の借地プロジェクトという隠れ蓑をうまく利用して、安いと信じさせているところに問題があると思います。

３ヶ月後の住民板で後悔の書き込みが多発しないことを祈ります。
私は抽選倍率を確認してから（興味本位）退却することにします。

[481: いつか買いたいさん]

TTTが人気無いのは本当の「吹き抜け」だからです。やっぱり普通の内廊下がいいです。あと私が購入しようとしたタイプは床暖がなかった．．．ただ昨日の花火大会をTTTに住んでいる友人宅から見てすごく悩んでいます。すばらしい夜景。丸の内までバスが出ているので、改めて購入に傾いています。

シティータワー品川は初期費用は安いですが、「不動産に掘り出し物なし」です。せっかくだったら気持ちが盛り上がるようなとこに住みたいです。住不×竹中なので期待していましたが、シティータワーは質感にがっかりしました。いずれにしても高い買物なので、一緒に頑張って運気が上がるような住まいを見つけましょう！

[482: 匿名さん]

>>471
現在月２０万以上の財閥系タワーに住んでるが約７割の家賃補助が出てる。
それがなくなると思うとたしかに躊躇するな。
そのうえまだ内覧してないが、グレードがかなり落ちるなら嫌かも。

[483: 周辺住民さん]

>481
まあ気を落とさずに検討して見て下さい。きっ値段以外にも良いところが見つかりますよ。多分ね。

[484: 匿名さん]

ネガレスが増えてきた。
申込日が近づいてくるとますます増えるんだろうね。
そんなことしたって高倍率間違いないからやめときなはれ

[485: 匿名さん]

480です。
ここは撤退することにして、中古物件を数年かけて探そうと思います。
そのために、これまで多くの湾岸タワーMR見てきたので。間取りと販売価格も知っているので
納得行くまで探す（待つ）つもりです。

これまでネガティブなこと書いてきましたが、掲示板ではマイナス情報も含めて吟味することが大事なことだと思っていますので。聞きたくない人はスルーすればよいと思います。

[486: 匿名さん]

>>485
聞きたくない人っているの？
誰でもわかっているようなことをいうネガレスはつまらないことかくな〜って思うぐらいじゃない。

[487: 申込予定さん]

うーん、間取りはファミリー用を求める都の要望に添うようにしたからではないかと。
広くてプレミアム感のある部屋はないですが、一家４人の家族が使いやすいように3LDKが多くなっているため、高級感を感じさせるような部屋が設定されている他の物件に比べて安っぽく見えるのではと思いました。
２００平方メートル2LDKとか、すごい高級感ですけど、小学生の子供が２人いる家にはむしろつかいにくいですよね。それこそ家具でリビングを分割してしまいそうです。

[488: 匿名さん]

487さん、ここ以外にもたくさｎ物件見ておいたほうが良いですよ。
ここは田舎の建売住宅以下ですから。ディスポーザーに騙されないように。

[489: 匿名さん]

保育園を探しましたが、なかなかありそうにありません。
もしなかったら我が家はあきらめるしかありません。
もし私が仕事を辞めてしまったら、世帯年収が半分になってしまいます。
この掲示板の皆さんが無理だとおっしゃる600万台になってしまうので・・・・。
私の職場が近いので、子供との時間が増えるのでとても住みたかったのですが、
保育園がなければしょうがないです。
皆さんがんばってください！！

[490: 申込予定さん]

有り難うございます。
どこか今公開しているところで参考になるところありますか。
いまお盆で休みなので、本当にすぐにでも見に行きたいと思います。
いままで冷やかしでしかまわっていないので、無理な物件しか見ていないんです。
価格的には都心で7,000万円程度までと言ったところでしょうか。

嫌みではなくて本気なので、是非お願いいたします。