クレッセント萩中（物件検討）

[購入検討中さん]

モリモト物件

クレッセント萩中

京浜急行空港線　糀谷駅　徒歩5分

今月(2007年8月)にモデルルームオープン予定らしいです。

情報をお持ちの方、ご検討中の方、情報交換しませんか？


[スムログ 関連記事]
【糀谷界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/1511

[81: 物件比較中さん]

確かに、このあたりで野村のプラウドなんて出てこないでしょうね（当然か）
モリモトの物件は大手の競合が出るような地域では
例えばピアースコード目黒洗足の場合、新築で2戸ほど売れ残り
すでに三井のリハウスで紹介されてますもんね。
みなさんおっしゃるとおり、２流なのに高過ぎなんですよ。
車でいえば見た目の良くなった韓国製ってとこでしょうか。
でもあれは安いからなぁ。

[82: 購入検討中さん]

> No.80さん
> No.81さん
おっしゃる通りこの地域には大手の良い物件が出て来ません。

この際、価格が高いのとモリモトと言う事を別にして物件本体の評価で、何が「しょぼい」のか「二流」なのか教えて頂けると助かります。

価格の割りにこの設備が無い等でも構いませんので、是非アドバイスして下さい。

[83: 購入検討中さん]

ディスポーザー
ICキー

が無い！

[84: 匿名さん]

糀谷　糀谷ァ　糀谷　ｏｎ　ｍｙ　ｍind ♪

[85: 購入検討中さん]

> No.83さん
> ディスポーザー、ICキーが無い！

上記は、既にみなさん書かれていますので、今購入を迷われている方は折込済みではないでしょうか。

素人の気がつかないような、理論的もしくはインパクトのある指摘はありませんか？

[86: 匿名さん]

ディスポーザーはディアナ系のモリモトの中でも高額物件か一部の大規模
（と言っても三鷹のタワーだったかな）の物件に限定されてるよね。
まあディスポーザーがどこまで重要かは分からないけれどもあれば便利、
なければ無いなりの生活をするのでといった感じかと思います。

価格って上でありましたけど一番高額なのが９０００万ですか。。
しかも申し込み入ってるってすごいですねぇ。

資金力があり、かつ糀谷という街にこだわりのある人は、この地域で
出るマンションとしてはエントランスも内装もお洒落な部類のものに
なると思うので買っても良いと思います。

転売を考えると今販売されてる物件は損する可能性が大なので、永住
する予定であれば良いのではないかと。

[87: 購入検討中さん]

カラーセレクトの3タイプがどれも微妙〜

[88: 購入検討中さん]

こんな感じでしたねぇ〜

画像アップのテストを兼ねて。

MRの写真を100枚ぐらい撮ったので確認したい方はリクエスト下さい。

[89: いつか買いたいさん]

糀谷っていう街にこだわりがあるわけではないんですが、大田区で探してて、交通の便のいいところってあまりなくないですか？
JRを除くとあとは京急・池上線・多摩川線（目黒線は田園調布なのでムリ＾＾；かな）と浅草線ですかね。
池上線・多摩川線はどっちにしろJR蒲田乗換、浅草線は横浜方面は×。
そうなると糀谷という駅は便利な方に入るんじゃないかな〜と思うのですが…

今、糀谷に住んでる方は交通の便についてどう思われますか？

ちなみに営業マンは地元の方の検討が6割ぐらい。って言ってました。
あとは他区、それと大阪？とか地方の方もいる。って言ってましたが…

＞88さん
モデルルームってバシバシ写真撮っていいんですね〜。
今度うちも撮ってこようと思います。

[90: 購入検討中さん]

> №89さん
交通の便は正直微妙です。
私は、実家が大鳥居5分・昔久が原3分・現糀谷3分の居住歴です。

昔の京急蒲田〜羽田折り返しの3両当時と違って、今は羽田空港からの直通で非常に便利になりましたが、勤務先等の目的地によって便利さは違ってしまいます。

目的地がJR(京浜東北沿線)であれば東急の方が便利な気がしますが、JRでも山手線乗り換えや都営地下鉄等の場合は糀谷からの方が便利ですし、品川・横浜が目的地の時も乗り換えしなくて良いので京急が便利だったりするかもしれません。

私はたまたま浅草線・三田線沿線が勤務地でしたので、久が原のときは結構不便でした。

また、糀谷からはざっと浅草線方面・横浜方面・蒲田折り返しの3種類が走ってますので、昼間の時間帯等は時刻表をチェックしてから駅に向かわないと凄い待たないといけない場合があるので注意が必要です。

東急だと来た電車になんでも乗れるので楽と言えば楽です。

まぁネットでも携帯でもチェック出来る時代なのでたいした手間ではないと思いますが。

写真撮影は特になにも言われませんでした、まぁ内心はあまり歓迎されないのでしょうが、断わられる理由はないですよね。

バシバシ行きましょう！（笑

[91: いつか買いたいさん]

＞90さん
参考になりました。ありがとうございます。

確かに土曜日に糀谷⇒品川方面に行く時、あまりの電車のなさにびっくりしました。
しかし、今後の羽田の新駅と高架化により、ポジティブなダイヤ改正がおこなわれるのでは？とかすかな期待があります。

それと朝は第一京浜の混雑で無理でしょうが、遅い帰りの時はJR蒲田⇒バスで帰宅。という利用もアリかな。と思ってます。

ちなみに基本JR利用がメインです。
しかし第一希望の大井町が高すぎて…（泣

[92: 購入検討中さん]

> №91さん

糀谷の高架化よりも本線の高架化の方が早いかもしれませんね。
まず、片側（登り）が先になるようですから踏み切りの渋滞は激減するかと思います。

そうなるとバスでJR蒲田利用もずいぶん便利になるのではないでしょうか。

私は飲んで遅くなるとJR蒲田から歩いて帰りますが、20分ぐらいで帰れます。空いてればタクシーですが・・・（笑

[93: 物件比較中さん]

大田区でということで、糀谷を選ぶと、期待ハズレだと思います。
ダイヤ改正は、昔の京急蒲田止まりのみ、ホーム渡って本選への乗り換えが必要だった時代に比べれば１００倍便利になっていますので、これ以上は期待薄かと。いつのまにやら空港線内止まらない電車も増えてますし。ただ浅草線直通は、横浜方面から来る電車に比べて空いていますので、気持ちは良いです。
朝晩、自分で駅に行ってみて、且つバスにも乗ってみて（蒲田行き、蒲田から）決められた方が宜しいかと。

[94: 匿名さん]

今週末に建築説明会があるとの連絡がありました。

申込み済みのみなさんは行かれますか？

また、この手の建築説明会って素人が聞いてわかるものなのでしょうか？

[95: 物件比較中さん]

聞いて損することはないですけど
営業はたくさん集客して人気があるように見せる、思わせる。
それがポイントな訳です。
だから、高いのでもう買う気は失せちゃたんだけど、という
皆さんにもわざわざ電話があったでしょう。

買うと決めている人は大いに行って下さい。
迷っている人は行ってはいけません。（ターゲットはあなたです）
買わないと決めている人は行く必要がありません。

[96: 匿名さん]

ところで
「申し込みました！」って人の書き込み無いね

[97: 購入検討中さん]

私はしましたよ。

手付金も無いし口頭だけですので。
この後ローンの審査だけ書類出さないといけないようですが。

正式契約の10月末までじっくり考えるつもりです。

[98: 購入検討中さん]

> No.95さん

そう言った話ではなく、

どんな説明があるとか、どんな点を注意して聞いた方が良いとか。

なんかアドバイスが頂けたら助かります。

[99: 購入検討中さん]

建築説明会に行って来ました。

22日(土)の午前に行ったのですが、10組ぐらいの方が居ました。

内容は、今まで営業から聞いてた話やＱナビに若干の補足程度で特に新しい情報はありませんでした。

さて・・・・

[100: 購入検討中さん]

> さて・・・・

続きは？

[101: 購入検討中さん]

要望書だしますか…

[102: 購入検討中さん]

要望書の提出は10/6ぐらいからと言われました。

みなさんは様子見なんですかね？

[103: 購入検討中さん]

出しましたよ〜

[104: 購入検討中さん]

現時点で90戸中どのぐらい申し込みが入っているのでしょうか？

どなたか営業さんから聞いてますか？

[105: 購入検討中さん]

申込、何件入ってるんでしょうね。
D.Eタイプが人気と言っていましたが。

しかし、この物件あんまり人気ないんですかね〜。
結局、平均坪250ぐらいでしょうか？

[106: 購入検討中さん]

施工の松村組ってやばそうな会社かな？

民事再生法の適用を申請
建設業法に基づく営業停止処分

[107: 購入検討中さん]

> No.105さん
私は中階層のEタイプで要望書を出そうと思ってます。
でも、高いのでD・Gタイプも気になりつつ・・・

私が聞いた範囲の中階層で坪単価を計算するとだいたい240〜260ぐらいでしたので、平均はだいたいそんなもんじゃないでしょうか。

>No.106さん
一番最初に物件概要が出た時に知人(公共施設の設計をしている一級建築士)に聞いてみました。

ゼネコンとしては中堅よりやや下かもしれないけど、堅実なイメージがあると言っていました。

おっしゃる通りバブルがはじけて民事再生しているので、堅実かどうか疑問にも思いましたが、知人は建築に関する話をしてくれたと思いますので、すなおに評価しています。

排除命令・営業停止は最近の話ですね、個人的見解ですが「いわゆる談合」ですので、これを気にしていたら大手ゼネコンほど酷い状況でどこのマンションも買えないのではないでしょうか？

[108: 購入検討中さん]

＞107さん
我が家もE・D・Gで検討しています。
Dが動線的に便利そうですが、やっぱり75㎡〜は欲しい。と思っているので予算と睨めっこ中です。

[109: 購入検討中さん]

Gは中住戸なんだよね...
しかも向かいのマンションのことを考えると高層階にしたいし。

[110: 購入検討中さん]

> No.108さん
同じ悩みを抱えてるようで。(^_^;
Dのキッチンからバルコニーの流れは良いのですが、キッチンがカウンターじゃないんですよね。
広さ的にもどうしてもEと比べると見劣りしますし。
でも、Eは高い・・・

> No.109さん
Gもキレイな間取りなんですが、東で日照時間が少なそうなんですよね。
今が6Fの南向きで凄く日が入る為、差が激しそうで。
東側の環八沿いのマンションは、6・7Fぐらいでしたっけ？

[111: 申込予定さん]

私も要望書だしましたよ。
以前の書き込みで、価格が割高との意見がありましたが、皆さんご存じのように城南地区については分譲マンション用の土地がなかなか出なくなっているとのこと。現在、蒲田付近のデベの土地取引価格が320万くらいまで高騰していることを考えると、今買おうと思っても決して割高ではないと判断しました。現在の取引されている土地が2,3年後に売り出されれば、利益分がのりますから結構な価格になると思います。ま、それでもバブル期の半分ほどでしょうが。私の予想としては、さすがに価格をつり上げては売れなくなるので、今より一回り狭いようなマンションが主流になってくると思います。価格据え置き、内容減のポッキーみたいなものか。
土地の価格のサイクルは以外に長いことを考えると、今が買いかなと。土地がまた下がるかもと言っても不便なところから始まりますから、糀谷と言えども、駅近物件の資産価値は「大」と判断しました。敢えて言うならカードキーなどの設備が欲しかったかな。

[112: 物件比較中さん]

>111さん
＞城南地区については分譲マンション用の土地がなかなか出なくなっている

大規模の物件はさすがなかなかでないですが、小規模の物件がずっと出ますよ。また、売り残りの物件も数件がありましたよ。先日値下げの物件もでました。

[113: 購入検討中さん]

> No.111さん
私も今日要望書出して来ました、Ｅタイプです。
ディスポーザーとカードキーが付いていれば文句なし(価格以外は)だったのですけどね。
「重要事項説明書」「売買契約書」「長期修繕計画」のドラフト版ももらって来ました。
頑張って読まないといけませんね・・・
営業さんは、仮申し込みと要望書合わせて約40戸ぐらいの申し込み状況と言ってました。
Ｄ・Ｅタイプに集中ぎみのようなので、全体的には売れてないのに抽選なんて事にならないと良いのですが。。。

[114: 匿名さん]

21日に管理説明会が開かれますね。
同じく21日の夜には抽選結果がわかるようですが今のところ倍率は
1倍に抑えられているようなので現時点で申し込みした人は希望の
部屋になりそうですね。

[115: 購入検討中さん]

> №114さん
管理説明会があるのですね。
聞いてませんでした・・・

もし抽選になった場合は、22日の朝と聞きました。
基本的には抽選にならないように倍率を1倍に調整しているようなので、そのまま行けば21日の夕方に確定の連絡を入れるとの事でした。

手付金を用意しないといけませんが、10%って高いですよね・・・

[116: 匿名さん]

> No.115さん

ここの物件の10%だと私のネットバンキングの振込み
上限価格を超えてしまいます。

5%以上は保全措置をとるように決められているようですから
変に安いよりはいいかと思ったりしてます。

管理説明会は営業さんからそのうち連絡があるとおもいますよ。

[117: 購入検討中さん]

> No.116さん
同じ事を気にされてますね。
確認したらネット振込みの上限を1千万にしていたので、大丈夫でした。(^_^;

手付金の件ですが、保全を考えればおっしゃる通りですね。

でも金利を考えると、仮に10%で5百万支払うと年利0.5%で1年半で37,500円になります、5%だとすると18,750円お得になります。

初めてマンションを買うもんですから、なんか納得出来ないんですよねぇ〜

こんな考えは変なんでしょうか？

[118: 購入検討中さん]

申し込みされたみなさん、重要事項説明書読みましたか？

Ⅲ[Ⅰ](1)①にH19年6月20日付けで改正された建築基準法の前の建築基準に基づいて着工と記載されています。

これが所謂「既存不適格建物」と言うものに当たるのでしょうか？

また、建築基準法の改正では構造計算判定等の法律が変わっているようですが、もし詳しく調べている方がいらっしゃれば実際にどんな影響があるのか教えて頂けると助かります。

[119: 購入検討中さん]

建築には詳しくないけど
そんなこと言ったら今建っているマンションや6/20日前に審査通した
全国のマンションが「既存不適格建物」になっちゃうんじゃない？

「既存不適格建物」ってたとえば条例とかで建替え時に同じ容積率の
建物が建てられなくなるとか。でも今後どんな条例ができてくるかわ
からないから気にしてたらいつになっても買えないよね。

[120: 購入検討中さん]

いよいよですね〜

[121: 購入検討中さん]

> No.119さん
確かにおっしゃる通りですね、でも改正の内容によってはそう言うケースもあるのではと思いますが。

いちおう私が調べた結果を記載します。
今回の改正内容では、「既存不適格建物」にはならないようです。

大田区の条例改正等も今のところなさそうですし、目先は問題なさそうですね。


夕方、申し込みは1倍で抽選なしと連絡が来ました。
明日手付金の入金で、木曜日に正式契約の予定ですので、よいよい大詰めです。

[122: 購入検討中さん]

振込み終了。
うちは金曜日契約です。
スタイルオーダー悩みますね...

[123: スレ主です。]

スレ主です。
匿名性をいい事に今まで購入検討中で書き込みしてました、すいません。m(__)m

> No.122さん
私も本日入金しました、よいよい契約ですね。
スタイルオーダーは私も悩み中です。(^_^;

> みなさん
会員向け販売が第一期と言う事で50数戸程度のようですが、ココを見ている方で申し込みされた方は、どのぐらいいらっしゃるのでしょうか？

今の所、№122さんと私の2名ですが5人も居れば良い方でしょうか・・・

契約以降は、スタイルオーダーやオプション等の情報交換もさせて頂ければ有意義かと思いますので、引き続きよろしくお願いします。

[124: 近所をよく知る人]

初めて投稿します。いわゆる3人目です。
私も明日入金します。

スレ立ち上げ？時には批判が多く掲載されていましたが・・・結局納得してみな購入している皆さんの投稿に今後は集約されてくるのでしょうか？
ヤッカミ及び2次募集の希望者と・・・何れにせよスタイルオーダーは悩みものです。基本的に示されたものは非常に高額です。
何とか安く出来るようにしていきたいですので情報をください。
また、引越し後の費用を鑑みると+1000万ほどの出費になるのではと思っています。
最低限のものを現在調整中です。
やはり水周にかかわるところでしょうか。

[125: 社宅住まいさん]

こんばんわ。
我が家も昨日手付金振り込みました。
今の時代、ネットで大金を振り込めてしまうので、ちょっとドキドキしました（＾＾；

決まってうれしいものの、ローンのことを考えるとちょっと気が重いですね。

とりあえず、契約会、スタイルオーダーとバタバタしそうですが、購入予定の方々、宜しくお願いしますm(_　_)m

カラーセレクト、超迷い中です。
なにせ、主人と意見が合わなくって…

[126: 社宅住まいさん]

あ、うちで4人目ですね（＾＾）

[127: 近所をよく知る人]

社宅住まいさん　

基本は女性の方がどちらかと言うと家を預かる時間が長いと思います。
私も女性の意見を多く聞いており「何が今必要」で「妥協出来る物」
を切り分けています。
結局、将来男性は部屋の片隅に追いやられるので女性が納得するもの
と思いセレクトをかけています。
20代、30代、40代、50代と幅広く意見を聞いています。
「年をとってから」、「部屋が経年してから」でも両方対応出来るように
検討中です。
天井が高い分、電球交換は非常に高齢化後は大変のようですのでそんな点は考慮したほうが良いのでは。
また、今住まわれている家が何色かもカラーセレクトに重要なようです。
高齢化した両親は明るめにしたようです。
私はＭＲのカラーに合わせようとその他家具を検討しています。

[128: サラリーマンさん]

近所をよく知る人さん

> 引越し後の費用を鑑みると+1000万ほどの出費になるのではと思っています。

引越し後に1000万って何をされるんでしょうか？

[129: 近所をよく知る人]

No.128 by サラリーマンさん　
昨年両親が引っ越しました。やはりスタイルオーダーやその他のオプションに結構費用がかかったとのことです。
また、全て新居にあわせた家具に変更したこともその+αとなり実際+1000万かかったようです。
趣味に合う家具などを眺めているとすぐに+1000万は行くかと思いますよ。
逆にそれを+500万までに収めるように努力を始めてますので。
正確に申し上げると引越し前後に1000万近く・・・でしょうか。

[130: ご近所さん]

おはようございます。
初投稿です。購入5人目かな。

うちも昨日入金いたしました。
今も近所に住んでいますのでこれから建築が進むのを見守りながら再来年の入居まで心待ちにしたいと思います。

スタイルオーダーは基本セレクトのクラッシーダーク以外はいろいろと検討中です。
食洗機は入居時期にはもっと性能のよいものが出るかなぁと思い保留中です。まだ1年3ヶ月ありますからね。

木曜日に契約会に行きます。

居住予定の皆様、よろしくお願いします。

[131: スレ主です。]

おはようございます。

取り合えず想定の5名に到達したようで、うれしい限りです。

ご近所の「グランイーグル多摩川アリビオ」の板では、入居に向けて活発に意見交換されているようですので、この板もそう言う方向に行って欲しいです。

意見交換をより活発にする為にも、現在閲覧だけのみなさんも是非参加頂ければと思います。

[132: スレ主です。]

連投失礼します。

スタイルオーダー・オプションは、みなさん同様にお悩みのようですね。

カラーは、フローリングで言うと黒(扉：白)・茶(茶)・白(こげ茶)ですよね(すいません、資料が家なもので)、私の印象は以下のような感じです。
　黒：カッコイーけど、なんか暖かさがない、ファミリーに不向き？
　茶：一般的？なんですが、なんか妙に明るい・・・
　白：白い床・畳ってどうなんだろ？、日焼けし易いの？

独身orDINKSなら黒にしたいところですが、私は子供が1人居るので茶or白の方向で検討してます。

今もらっているオプションリストはまだまだほんの一部みたいです、我が家は引戸を追加したいので結構なお値段になってしまいそうですが、備え付けの食器棚は今の所付けない方向で、なんとか70万以下ぐらいに収めたいところです。

家電もエアコン3台(今は2台付きの賃貸)・薄型テレビ(これを機に買いたい)等で60万とか、カーテンもハイサッシ2.6mだと全部特注でいくらなの？、ソファーもラグも欲しい、とか考え出すと切りがありません。

1,000万は少々大袈裟なような気もしますが、引越しとかも考えると3〜400万ぐらいは掛かってしまいそうで・・・

まだまだ悩みは続きますが、よりより住環境を目指して頑張りましょう！

[133: 賃貸住まいさん]

はじめまして。
私も本日、お手付金を入金しました・・・ってことで、６人目でしょうか。ご購入予定の方、よろしくお願いいたします。

スタイルオーダーはホント、悩みますよね・・・。

ご近所さん。
教えてください。
私も食洗機だけは、必須と考えています。
時期を待てば新商品も・・・何てことあるんですか？
オプションはもうちょっと早めに入金だった気がしました。

[134: 122]

食洗機、エアコン、ガスコンロなどは入居までの間に新製品が発売
されるでしょうからオプションで頼むか自分で用意するかのどち
らかでしょうね。値段を考えれば自分で用意するのがいいのでしょう
が手間が…

カラーセレクトですが
黒：MRのイメージがあるので想像しやすい。でも歳とったときどうかんじるか？　傷が目立ちそう。

茶：一番無難。床材もう少し濃い茶色ならよかったのに。大理石の色がイマイチ。
白：汚れが目立ちそう。扉の面材の色がちょっと…　大理石はカッコいい。

私のイメージです

[135: サラリーマンさん]

食洗機は、最新の物でした。
恐らく、問題ないと思いますけど。

別手配だと、工賃・パネル色が微妙。

私は、手配する方向で検討中です。

[136: スレ主です。]

キッチン周りのオプションでご存知の方がいれば教えて下さい。

食洗機についてですが、パネルは木目になるのでしょうか？
価格表を見るとシルバーと記載されています、どなたか営業さんに確認された方はいらっしゃいますか？

家族構成にもよると思いますが、みなさん浅いのと深いのどちらの予定でしょうか？

食洗機初めてなもので、よろしくお願いします。

[137: 賃貸住まいさん]

新しいのだと聞いて安心しました。
食洗機は、浅いのも深いのもあまり値段的に変わらなかったので。
深めのにしようかと思います。
ホームパーティー後のキッチンは無残なものなので・・・。

[138: 社宅住まいさん]

こんばんわ。
今日・明日、契約会ですね？
本日行かれた方々いかがでしたでしょうか？

[139: スレ主です。]

早い方は本日契約ですね、いかがだったでしょうか？

私は、まだ浮気心がありまして、中古物件を見に行って
来ました・・・(^_^;

みなさんご存知の近所の大規模物件・南側別棟11F・3LDK・
70㎡で築2年弱の中古なのになんと49百万です、購入価格は
言えませんだって。

で中を見せて頂いた訳ですが、なんとも普通・・・
主要設備が全部本棟の方にあって意外と不便、知ってましたが
そこらじゅうに自転車台が増殖してるし。

明日、契約する最終決心がつきました。(^_^)

[140: 近所をよく知る人]

食洗器は「大は小を兼ねる」なので友人知人が多く来客される方は便利でしょう。
只、私は親族が大手家電メーカーの人間なのでその伝も考えています。
また、同僚に聞くと食洗器には「仕込み」が必要なので意外と手洗いとは違わないとも言われています。
私は大きいものをつける予定ですが少し悩んでおります。
本日私合同契約会に行ってまいりました。
契約書はよく読まないと・・・と思う次第です。

[141: 社宅住まいさん]

＞139スレ主様

私もその物件、気になっていました。
雑色のモリモト物件も中古で出てますよね。

まぁうちは元々新築しか、頭になかったのですが、周りの意見では「中古でいい」という意見もあり、かなり迷いました。


食洗機に関してはまだあまり調べていませんが、うちも後から購入予定です。
現在も利用しており、もうなくてはならない存在です（＾＾；
しかも大きいのを買って正解でしたよ。
なので次も深めにすると思います。

[142: ご近所さん]

本日無事契約を終えてきました。
契約会は淡々粛々と進行したなぁという感想です。

売買契約書、重要事項説明書など必要書類に住所氏名をいくつか書いて実印を捺印しましたが、入居までまだ1年以上あるからでしょうか、まだマンションを買ったという実感があまりありません。

販売状況は概ね良好のようで今年度中には完売しそうですね。

来月はインテリア相談会へ参加予定です。

[143: ご近所さん]

みなさんとりあえず食洗機はご検討されているようですね。

うちもパネルのデザインを揃えるためにオプションでつけるか、後付で入居時点での新製品にするか悩み中です。配管は後付でも可能なようにしてあると聞きました。

カップボードも揃えるとキッチンがすっきりする気がしますが、エントリー料金も含めるとちょっと高いかなぁと思います。

いろいろと悩むこの時期がまた楽しいですね。

[144: スレ主です。]

みなさん、おはようございます。

まず食洗機の件です。
> №140さん、141さん、143さん
みなさんも色々ご検討中のようですね、浅・深は3万弱ぐらいの違いなので深い方、パネル同色の方が収まりが良さそう、なので現時点ではオプションで購入の方向で検討したいと思います。

みなさんガスコンロはどうされますか？
(いつも聞いてばかりですいません。m(__)m)

中古物件の件
> №141さん
天井高2.7m・ハイサッシ2.6mを見てしまうと天井高が非常に低く感じてしまい、ほんと普通と言う印象しか持てませんでした。
改めてこっちは高級感がありカッコイーマンションなんだと思いました。
(まぁ〜上を見れば切りがないのでしょうが・・・)

合同契約会の件
> №140さん、142さん
淡々粛々ですか、まぁそんなもんなんでしょうね。
「重説」は妻と二人でかなり気合を入れて読みましたが、「契約書」はまったく読んでませんでした、今日早く帰って読めるかなぁ〜(^_^;
新築マンションは高額な割に青田買いで机上での買い物ですから、なかなか実感が湧かないんでしょうね。
1年以上もこの悶々として状況が続くのかと思うと・・・ですが、オプションや家具・電化製品等をじっくり悩みながら楽しい1年が過ごせると良いですね。

その為にもこのスレが活況になって、有意義な意見交換が継続出来るとうれしいです。

[145: 匿名さん]

この物件には縁が無い者ですが、
これぐらいの大手になると、契約書見ても、そんなに問題になるようなものも無いし、変更してくれつっても無理でしょう。

むしろ重要事項の方が、近所の迷惑施設情報や将来の情報が載ってるので、注意して見て気になることがあれば質問＆契約辞めるとかの材料になりますよ。

後で後悔しないようチェック！

[146: スレ主です。]

こんばんは。

本日21時からの合同契約会で契約書に捺印して来ました。
意外と若そうなご夫婦が多くて少々驚きました。

もう後戻り出来ませんね。
今日までで50件の契約だそうです。

家に帰ったらネットで取り寄せたパモウナのカタログが届いてました。
またまた悩みの種を増やしてしまいました・・・
この後大塚家具からも来るし。（笑

LDの床暖房を2分割する見積りを依頼していたのですが、10〜15万との回答でした、微妙だ。

焦って色々考え過ぎているような気もして来たので、少し冷静にならねば。(^_^;

[147: Ａ子]

こんにちわ。
始めて投稿します。
是非是非色々意見交換できればと思います。

我が家も、色々考えた末、立地やグレードに惹かれて契約しました。
外観もよさそうですし、部屋のつくりも見たギャラリーの中では、一番質が高かったですね。ハイサッシ効果は抜群です。

立地としては、環八沿いでありながら、交通量少なめのところですし、蒲田警察と大鳥居交番の間のせいか（空港に近いこともあり）、警察官が多いので、駅からの帰り道は安全じゃないかと思っています。
閑静な住宅街は、意外に帰り道がこわいんですよ。
ただ、本当によかったのかなあ、とちょっと考える時はいまだにあります。あれだけの物件だからしかたないんでしょうが、ちょっと高めですよね。

ところで、今日雨なので、車寄せの屋根が気になっているのですが、幅１メートルしかないのですが、これで濡れずに乗降りできるんですかね。
せっかくスペースあるので、なんとかならいものでしょうか。

[148: 物件比較中さん]

購入を決められた方の連絡掲示板になりつつあるので、楽しみにされている方も多いと思い、
私のケース（断念でなく、判断で購入やめ）のコメントは控えていたのですが、迷っている方には1つの考え方になるかと思い記入してみます。

理由の1番は価格です。
この場所・この物件を価格で買っては資産価値の下落が目に見えていますので危険と考えました。
ずっと住むから転売は考えない、なので資産価値は関係ないという意見もあろうかと思いますが、
少なくとも我が家においては子供が成長して別に住めば家族構成は変わりますし、
10年以上先の将来の状況はわかるものではありません。
よって資産価値は無視できませんでした。

2番目は建物の構成です。
建物にエレベータは2基ありますが、実際使えるのは1基（各階4戸でエレベータ1基を利用）する形になっていますので、
点検や故障の際には階段しか手段がなくなります。
知人のマンションが同様の形態だったのですが、そこは低層のマンションでした。
いわゆる高級マンションでこのような形態を取る場合があることは知っていますが（極端な場合1戸に1基）、
13階建てですし高層階の場合は問題ありです。本来は5階建てぐらいで実施すべき設計ですね。
ここの場合中級でありながら高級イメージを狙った設計で、ということでしょうか。

なぜエレベータを2基使えるのでなく1基ずつに分散させるのか？
説明では防犯上云々とありますが、それはエレベータ等で他人と顔を合わせる場合少数の戸数（つまり顔のわかる範囲）にしましょうということです。
実際には各階4戸×12階で48戸です。顔の見える範囲としては大き過ぎます。
場合によってはその不便さから上層階住戸からエレベータ増設の議案が提出されることになるかも知れません。
しかし低層階では階段の利用でも十分なので、もめる要因ですね。

建物の窪んだ所が階段踊り場になっているので、
敷地内道路をさえぎらずちょうどそこに外付けのエレベータが設置できそうですから、
設計時にその点も計算されているようで・・・。

どのマンションにも良否はあるでしょうし、私が気になった点のうち２つを記入しました。

[149: スレ主です。]

はじめまして、Ａ子さん。
ようこそいらっしゃいませした。

車寄せの件ですが、私もまだ見た訳ではないので想像ですが、屋根が出ている部分は1mかもしれませんが、そこから風除室までの所(建物の下)も雨よけになるでしょうから問題ないのではないでしょうか。

今後ともよろしくお願いします。m(__)m

[150: スレ主です。]

> No.148さん
おはようございます。

> 資産価値の件
この辺りは契約した私とそうでない方で議論すると荒れる要因になるので、理由が今後検討される方への助言と記載されてますから、触れない事にします。

> エレベータの件
難しい指摘ですね。
私も正直2台利用出来ない点について不便かなぁ〜と思った部分もありますが、世の中にEVが一台しかない10F建て前後(40〜70戸)のマンションはいくらでもある事、また、某碓井氏が推奨している概ね1台で50戸以下の基準を満たしていた事、でそれ以上は深く調べませんでした。

万が一増設の話まで出るような事態になると揉めるのは確かでしょうね、でも停電や故障といってもせいぜい年に1・2回でしょうから私はそこまでは行かないと楽観視しています。

結局こういった事も高いのに不便と言う一言で終わってしまいそうなので、このへんで終わりにしておきます。

[151: ご近所さん]

スレ主さん、
こんにちは。
パモウナの食器棚もセンスがあってよいですね。
オプションと比較して価格が抑えられるようであればそちらも検討したいと思います。

ガスコンロは将来標準のものでは機能的に不満が出たときに変更すればよいかなと思っています。うちはオプションを選択しないつもりです。

Ａ子さん、
たしかに車寄せの庇は少し小さい（短い）気がします。
どうせなら植栽のところまで全部庇になればよいのになぁと図面を見ながら思いました。デザイン？的にＮＧなのでしょうか。

[152: 社宅住まいさん]

おはようございます。

食器棚、悩みますよねぇ。
オプションの中でも高額になりますし。
もちろん、美観的にはオプションでつけた方がいいかと思いますが、使い勝手をよく確認して決めたいと思います。

あと、ガスコンロはガラストップにしようかと思っていますが…
ちょっとまだまだ調べ中。

あと悩んでいるのは
バスTVですかねぇ。。。
でも「本当に必要か？？？」と悩み中。

それとスタイルオーダーもまだまだ悩むところがあって、
廊下の大理石orフローリングなんかも迷っています。
見た目には玄関から大理石続きの方がカッコよさそうですが、実用的にどうですかねぇ？？？

[153: スレ主です。]

> No.151 ご近所さん、152 社宅住まいさん
食器棚迷いますよねぇ〜
オープンキッチンの格好良さに引かれて、吊戸棚なしにしようかと思っているのですが、その場合はキッチン丸見えなのでオプションかセンスの良い物にしたいなぁ〜と。
質問板の食器棚では、パモウナと綾野が話題になっていますのでそちらをチェックしながらネットで取り寄せたパンフとにらめっこです。(笑
今度、大塚家具の有明ショールームに行ってこようかと。

ガスコンロもハーマンからパンフ取り寄せ中です。
目黒に田形工業って言うハーマン系列の会社があるようなので、ショールームがあるか問い合わせようかと思ってます。

あとは、INAXのショールームがみなとみらいにあるようなのでエコカラットの見学にも行って見たいです。

バステレビは家は必要ないと思ってます、あの金額ならそのうち安い1セグの防水テレビが出そうですしね。

大理石の実用性については私も興味ありです！
今のところ大理石にしようかと思ってますが、冬冷たいとかあるんですかねぇ〜？
アリビオの板でコーティングの良い物があるような話が出ていたので、自分でコーティングしようかとも思ってます。

スタイルオーダーの期限もあるので、あまりのんびりもしていられそうにありませんな・・・(^_^;

[154: Ａ子]

こんにちわ。
建築のことはよくわからないんですが、建蔽率の問題とかあるかもしれませんね。ただ、年の１／３は雨なので、時間がかかるときもあるので、後部座席の人も乗降りしやすかったり、荷物をおろしやすかったりすると車庫率100％が活きる気がします。

建築にかかわることなので、かなり難しいとは思うのですが、共用部分の改善て、提案できないものなんですかね。。
テンプルキーも非接触タイプのものに変更できるのに、なんでやらないの？？なんて単純に思っちゃってます。

もちろん、自分達の部屋のコーデもとても気になっています。
特に床の色は、後から変えられないので。
モリモトのモデルルーに、エクセルホワイトのフローリングがあるようなので、視察に行ってこようと思います。

[155: スレ主です。]

> Ａ子さん
こんばんは。

チョット質問させて下さい。

> エクセルホワイトのフローリング
とは、エクセルブライトの白いフローリングの事でしょうか？

> モリモトのモデルルーム
とは、代官山の本社かどこかでしょうか？

私もカラーセレクトのエクセルブライトが気になっているので、もし何処かで見られるのであれば是非見に行きたいです。

[156: A子]

こんばんわ。

> エクセルホワイトのフローリング
とは、エクセルブライトの白いフローリングの事でしょうか？
→そーです。すいません。

> モリモトのモデルルーム
とは、代官山の本社かどこかでしょうか？
→人から聞いた話なので、確認した方がいいと思うのですが、
新川崎にモデルルームがあるようです。
どなたか行かれたことありますか。

[157: 契約済みさん]

> Ａ子さん
おはようございます。

モリモトのHPを確認して見たところ「クレッセント新川崎エグゼ」はMRが2タイプあって、白と茶のフローリングのようですね。
「萩中：黒」、「新川崎：白・茶」でカラーセレクトの3タイプを揃えているんですかねぇ〜
萩中のカラーセレクトとまったく同じかはわかりませんが、雰囲気をつかむには良いかも知れません。

そんなに遠くないので時間を作って見に行って来ようかと思います。

情報ありがとう御座いました。

[158: スレ主です。]

すいません、↑は私です。

別スレに書いた時の名前が残ってしまってました。

[159: スレ主です。]

こんばんは。

ハーマンからガスコンロのカタログが届きました。
定価？（希望小売価格）が記載されているのですが、何と逆転してる物がありますよ。（謎

型番　　　　　OP価格　定価 　差額
DW37C8JTSKST 157,500 200,550 -43,050
DW37C9JTSKST 183,750 205,800 -22,050
DW36D6JAV6ST 275,100 283,500 -8,400
DW36F9WAV6STD 340,200 329,700 +10,500

この手の物ってリホーム業者から買ったら2〜3割引きとかになりそうですよね？一番上の以外はハッキリ言って高い！
後から自分で手配した方が良いように感じて来ました。

このOP価格っていったい何なんでしょうね・・・
下取りはないのか！(ーー;)

[160: スレ主です。]

こんばんは、新川崎行って来ました。

カラーセレクトの雰囲気を見に行って来たのですが、プランが4種類で萩中より多く、フローリングの材質も違うようなのであくまで参考程度にお考え下さい。

玄関〜廊下の天然大理石部分も合わせて撮影して来ました。

①茶色のタイプです。
　フローリングは、萩中に飾ってあるプレミアムウッドよりオレンジっぽくなくて、濃い？こげ茶っぽい感じでした。
　大理石部分は萩中のプレミアムウッドと同じ？ように感じましたが、全体で見るとまぁまぁな感じでした。

[161: スレ主です。]

②白いタイプ
　フローロングはホント真っ白です、流石にコレはどうかと思いました。
　前にも書きましたが、うちは子供が居るのでもう少し暖かみ？のある感じが希望なので、プレミアムウッドにチョット傾いてます。
　大理石部分は萩中のエクセルブライトと同じ？ように感じましたが、かなり白いので天然物だと染みとかが心配です。

[162: スレ主です。]

③カラーセレクトです。
　一番手前に黒いタイプがありますが、＋左下・右上・右下の合計4種類でした。
　同じ会社でも、物件によって違うもんなんですね。

[163: 122]

こんばんわ
スレ主さん

ガスコンロ
私達は横浜のノーリツのショールームに行ってきました。型番は違う
のですがほぼ同仕様の物が展示されていました。
ガラストップの色は各種ありますがオプションで頼んだ場合は型番の
色になるそうで選択は出来ないそうです。
エネスタ等でも2割引き位してますし、工事費も1万ちょっとらしいで
す。

新川崎EXE
私達も土曜日に行ってきました。物件規模が違うので萩中のMRとは
ずいぶん違いましたね。ただ2つの部屋とも100平米超で設計変更、
オプションがテンコ盛りでちょっと現実味が無い気がしました。
実際あの部屋を買える人たちってどれくらいいるのかわかりません
が…
色はスレ主さんと同じ印象です。
白床は萩中の白より白いと営業さんが言っていました。あれじゃあ
汚れと傷が気になって仕方が無いですね。眩しすぎです（笑
確かにカッコいいですがあの空間で毎日くつろげる気はしないので
我家も候補から外れました。
茶床は確かに萩中の茶より落ち着いている気がしましたが照明のせい？
でしょうか…　EXEのカラーセレクトのエリアは広くてよいですね。
萩中は床面積が小さすぎてぜんぜんイメージできません。
茶はやはり一番無難ですね。これを選んどけば間違いないですよね。
ただあまりにも普通すぎて面白くないのも確かで、萩中の黒床も最初
は　えっ！って思ったけど何回も通ううちに自然と受け入れていました。

私達としてはEXEのこげ茶床が一番気に入っているんですがね…

まだ時間はあるのでもう一度萩中のMRに行って決めたいと思います。

[164: 122]

スタイルセレクトまで時間があるので最近はFree Softの「せっけい倶楽部」
を使って遊んでいます。
図面を見ながら間取りを入れて3Dで表示が出来るので物件のイメージが
つかみやすいですよ。
まだ製作途中ですがこんな感じであらゆる方向から見れます。
もともとは戸建用のSoftですが内装、床材、設備品の色も変更できます
のでかなり遊べます。

[165: スレ主です。]

> №122さん

こんにちは。

○ガスコンロ
　実物ご覧になって来たのですね、OPで選択出来るのは一番高いのを除くと大雑把に2種類(横レバーで調整するタイプと、押すと丸い摘みが出て来るタイプ)かと思いますが、使い勝手はどんな感じだったでしょうか？やっぱり自分（嫁が）で見た方が感じが掴めるでしょうか？
　どこかリフォーム業者等で新品下取りで交換してくれるような業者はないか、探してみようかと思います。

○カラーセレクト
　正直あまりセンスが良いと思っていないもので、同じような印象をお持ちになった方が居てチョット安心しました。(^_^;
　黒床再検討されるのですね、うちは普通で面白くないなぁ〜と思いつつだいぶ茶床に傾いてます。

○「せっけい倶楽部」
　これ面白そうですね。
　普段ノートをメインに使ってるので動作環境が厳しそうですが、デスクトップ立ち上げるのが面倒なのでPenⅢでチャレンジして見ます。（笑
　画像の間取りは、Ｄ・Ｅタイプあたりでしょうか？

[166: 122]

スレ主さん

展示してあるコンロは着火できないので使い勝手はわかりませんでした。
操作部以外にもガラストップの周辺の仕上げ、ワイドグリルなどが異なっ
ておりやはり高いものほどいいですね。
ちなみにショールームにWebからPRINT OUTした紙を持っていくとお土産
がもらえます。

「せっけい倶楽部」はPEN3でもいけますよ。
とりあえず南側からつくってみました。

[167: スレ主です。]

122さん、こんにちは。

昨日、「せっけい倶楽部」使って見ました。
3D画像の作成時間と角度調整？操作が若干重たい感じですが、PenⅢでも特に問題なく動作しました。

あと、何とかオープンキッチンに出来ないかと試行錯誤しているのですが、122さんご存知ですか？

かなり楽しいです。(笑
情報ありがとうございました。m(__)m

[168: 122]

だんだんスレとは関係ない方向に向かっている気がするのですが（笑

私も使い始めて間もないのですが、オープンキッチンを作るにはい
ろいろ方法があります。
一番簡単なのは部屋メニューからダイニングキッチンを選んで作り
ます。でも形状がイマイチなので自分で作るには

1. まずリビングまたはダイニングの部屋を作ります（対角で）。
2. 次にキッチンを隣接して作ります（同じく対角で）。
3. そうするとキッチンとリビングの間に壁ができますので右の消し
ゴムをクリックしてさらに一番上のアイコンをクリックします。
マウスのポインタを壁の上でクリックすれば壁が消えます。
4. 右の家具、設備のアイコンからシステムキッチンを選んで部屋に
合った大きさのキッチンを設置します。このままではキッチンが
丸見えなのでコンロの部分まで「壁」を作ってあげます。
5. あとはシンクの部分を「腰壁」または「対面キッチン用の壁」で
隠してあげれば出来上がり。

図面に忠実な間取りにするためには
下のツールバーのカーソル情報を表示させておく
キャッチ機能やグリッドをうまく使うことでしょうか。
対角や多角、上書き、下書きを使うと複雑な形の部屋も自由に作れ
ます。

しかしFree Softでここまでできるとはたいしたものです。

[169: スレ主です。]

> 122さん

おはようございます。
変な方向に行かせてしまって、すいません。(^_^;

私の書き方が悪かったのですが、システムキッチンの吊戸棚が消せないかなぁ〜？との趣旨で質問させて頂きました。

既定の部屋で苦心して作っていたので、記載頂いた操作方法も大変参考になりました。

ありがとうございます。

[170: スレ主です。]

こんばんは。

今日は午後から、みなとみらいのINAXと大塚家具に行って来ました。

まずINAXですが、エコカラットって凄いですねぇ〜
クロスと違って高級感ありありですし、機能的にも凄いです！
霧吹きで吹いた水があっと言う間に吸い込まれてしまうのには、聞いてはいましたが驚きました。
LDだけじゃなくて各部屋に施工したくなりましたが、これから予算と相談です・・・(^_^;

大塚家具は、食器棚のコーナーをプラプラして来た程度ですが、パモウナの良さを再確認して来たと言った感じでしょうか。
これから更に勉強しないといけません。

スタイルオーダーの初回打ち合わせが12月の初旬なので、そろそろ一ヶ月を切ってしまいました、はぁ〜悩みは続くって感じです・・・orz

[171: 社宅住まいさん]

こんばんわ。

スレ主さんの行動力に刺激され、とりあえず、パモウナとハーマンの資料請求をしてみました！

パモウナは実際の値段がわからないのでイマイチ実感湧きませんが、ガスコンロはやっぱりいい物が欲しいですね〜。

資料請求はそれぐらいで後はいろんな雑誌や物件のモデルルーム写真をみて、妄想してるぐらいです（＾＾；

INAXやナショナルのショールームには行きたいと思ってますがなかなか時間がなくって…

ちょっと焦ってきました〜

でも相談会から2か月間、選ぶ期間があるのはまだいい方なんでしょうかねぇ。

[172: 契約済みさん]

こんばんは。

私も、パモウナのカタログを取り寄せてみました。
食器棚のスレにて、蒸気排出のユニットがついてると記載があり、期待していたのですが、ファンがついてて空気を押し出している感じなんですね。
ファンだけだと、壁と食器棚の間に、湿気がたまってカビが発生しそうなのですが、大丈夫なのかな〜って心配です。
てっきり、東芝の蒸気排出ユニットがついているのかなって思っていたので残念です。
まあ、まだ入居まで先が長いので、食器棚はゆっくり探そうと思ってます。
その前に、スタイルオーダーを決めないと。。。
みなさんは、オプションの中で何を検討してますか？

[173: スレ主です。]

みなさん、こんばんは。

今日コーナンでエコカラットの小さいの(2千円分)を買って来ました。
面積が小さいのでどの程度効果が出るかわかりませんが、結露の多い部屋の壁際に置いて見たので、しばらく様子を見てみたいと思います。

>№172さん
私は以下の予定です。
○オプション
　・シャワー水栓
　・ガスコンロ(機種検討中)
　・食洗機
　・洗濯機上の吊戸棚
○建築変更
　・引戸の追加
　・物干し用の金具追加
○その他別施工で検討中
　・エコカラット
　・各種コーティング

[174: by 172]

スレ主さん、こんばんは。

私は、
　・シャワー水栓
　・食洗機
　・リビングにダウンライト増設
を考えてます。
洗濯機上の棚は、オプションだと高いので、自分達で購入したものを取り付けようかなって思ってます。
ガスコンロも、オプションで頼むか、自分達で発注してガラストップのにするか迷い中です。
オプション、高いですよね。。。

物干し用の金具って追加できるんですか？
オプションリストにはのってないと思うのですが。。。

あと、エコカラットについては気にはなっていますが、とりあえず住んでみてから考えるつもりです。
現在、24時間換気システムがついてるマンションに住んでいますが、結露する部屋はありません。
何階か、部屋の向きなどによって、湿気対策も必要なのかもしれませんが。。。

[175: スレ主です。]

>№172さん

おはようございます。

洗濯機上の棚ですが、うちのタイプは場所が構造壁の部分になるので後付けだと面倒にならないかと思ってOPで頼んでしまおうかと思ってます。

OPのガスコンロ高いですよね・・・別で安く設置出来ないかも探してみようかと思ってますが、予算確保の為にいちおうOP購入のリストに加えてあります。
何処か良い購入先の情報があったら是非教えて下さい。

物干し用の金具は、OPリストにありませんが他のスレでお願いして設置した方が居るようなので、相談会で聞いてみようと思ってます。

24H換気（＆ペアガラス）であれば大丈夫ですかね？
部屋の向き的には心配していないのですが、今の住戸の北側の部屋に結露が酷いので、結露対策だけではないのですが検討しています。
エコカラットも結構なお値段なので、最初は最低限にして状況を見ながら他の場所を追加しようかとも思いつつ・・・

相談会が始まると各OPの価格も出てきますので、みなさん各自で調査した別手配にした時の価格等、色々情報交換出来ると助かりますので、今後ともよろしくお願いします。

[176: 契約済みさん]

早い方はもうスタイルオーダー始まったころでしょうか？
様子などを聞かせていただけるとうれしいのですが。

[177: 社宅住まいさん]

こんばんは。

スタイルオーダー行ってきました。
第一回目はとりあえず、相談＆見積依頼。といったとこでしょうか。

担当は営業さんではなく、インテリアコーディネーターの方です。
カラーセレクトの希望などを伝えて、その後、個々の希望を伝える感じでした。

照明器具やコンセントの増設は家具の置き場所によって、増やさなければならないのでそういった相談もできてよかったです。

見積は近いうちに郵送されてくるので、また値段とにらめっこですね（＾＾；

今週末は家具などを見に行って、イメージを膨らませようと思ってます〜

[178: 契約済みさん]

社宅住まいさん　

ご報告ありがとうございます。
スタイルオーダーはあの表やパンフレットに書かれている物がすべてでしょうか？　他にもあるのでしょうか？

打ち合わせの時間はどれくらいかかりましたか？

[179: 社宅住まいさん]

＞178さん

時間は1時間30〜2時間ぐらいでしたよ。

料金表は前にもらったもののみでした。
それ以外は「こうしたい、ああしたい」にあわせて見積をとってくれるようです。

まぁ中にはできない事もあるので、それはその場で却下されましたが。

[180: スレ主です。]

No.179 by 社宅住まいさん

こんばんは。
もう相談会始まっているのですね。

子供のイベント等ですっかり検討を放置していました・・・
真剣に考えないと。。。

ちなみにどんな事が却下だったのか、参考にお教え頂けるとうれしいです。