クレッセント萩中（物件検討）

[購入検討中さん]

モリモト物件

クレッセント萩中

京浜急行空港線　糀谷駅　徒歩5分

今月(2007年8月)にモデルルームオープン予定らしいです。

情報をお持ちの方、ご検討中の方、情報交換しませんか？


[スムログ 関連記事]
【糀谷界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/1511

[344: 匿名さん]

2LDK　３８００〜だってよ。
値段下げた？

[345: 匿名さん]

もともと2LDKなのは、1タイプしかないですね。

最安住戸の当初価格は3,700万でしたので、この辺りが残ってるのでは？

[346: 匿名さん]

ここの２DK狭いね

[347: 匿名さん]

杭の長さといい建物の形状が気になるな・・・

[348: 匿名さん]

もう売れ残りしかないし、だまされない限りだれも買わないね

[349: 匿名さん]

結局耐震とか１００年コンクリートなんて崩れないだけで、
５以上来たらひんまがるから取り壊さないと住めないんだよね

[350: 購入検討中さん]

値下げ交渉した人いる？どれくらいできるものなの？

[351: 匿名さん]

売れ残りのやばいくらいに必死の宣伝
ここ宣伝費が一番かかってるんじゃない？
７０平米で５５００以上ってありえないよ、営業さんｗ
京急のそれも本線じゃなくて空港線、さらにJRにも遠すぎ
考えて値段つけたほうがいいよ

[352: 匿名さん]

HPに限定１邸となっていますね。

残り１戸なんですかね？

[353: 匿名さん]

大幅値下げしてるからね

[354: 匿名さん]

>>352
限定であって、最終とは書いてないよ。

[355: 匿名さん]

いあゆる消費者を煽る限定商法じゃないかな？

実際、この価格帯は一番売れていないってヤフーニュースでもでてたよね

京急本線ならわかるけど、空港線で徒歩でJRにいけないのに、この価格帯は

航空関係者でも狙っているのかなぁ？

パンピーでは厳しいよね

[356: 匿名さん]

他のモデルルームいってここの評判聞いてきました
板と同じように評判どおりというか

購入しちゃった人ってどんあ人なんでしょうか？
大丈夫か心配

[357: 購入しちゃったひと]

No.356 by 匿名さん

よろしかったら、参考までにどんな評判でどんな心配があるのか教えて下さい。

[358: 買い換え検討中]

ここの営業しつこいね
早く完売にしたいのはわかるけど、この値段で買って、将来の資産価値が下がるのは
目に見えてるって何度もいってるのに営業かけてきやがって
お金は大切にしたいの！いいかげんにして！

[359: 匿名さん]

ここでそんな事書いてどんな反応が欲しいのでしょ？

ただの独り言？

営業がここを見ている可能性はあるけど、この手のコメントを読んで営業手法を改める様な会社だったらとっくにそうしてるでしょ。（笑

[360: 購入検討中さん]

>>No.357
住めば都ですよ（笑）
もう契約しちゃったんなら遅いでしょ、住んでみればわかります。
聞きたければ、大田区のモデルルームやってるとこに聞けばわかるよ。

[361: 匿名さん]

結局そんな回答か。（笑

そんなあなたには、川渡った向こうの物件をお勧めするよ。

[362: 匿名115]

糀谷に住んでる者です、クレッセント萩中を購入するか迷いましたが、糀谷に住んでいて、地方や糀谷にも所有している地主さんに駄目押しされやめました。広さに対して、販売している値段が高額過ぎるとの事でした。1000万は上乗せされてるとも言ってました。後、気になったのが施工業者が途中で名前が変わっていて、変わる前は耐震問題になった（ヒューザー関連）業者の名前だった事が引っかかり、不安でやめました。残り一邸を購入を考えている方のアドバイスになればと思い書き込みしました。

[363: 匿名はん]

>>No.361 by 匿名さん　
どんな回答がお望みだったのかな？言っても契約者やデベは否定するだろうから
自分で聞きにいったほうが信じるでしょ？まぁ住めばわかるよｗ

>>No.362 by 匿名115　
あなたの言ってることは全て正しいけど、すでにその話題はでているよ
７０平米５５００万以上は、完全に相場間違い。将来、貸したり売ったりするには
全く向かない物件だってこと。カマカマ線の噂はあるけど、
あと５０年以内にはないからねｗ

[364: 匿名はん]

ヒューザー関連業者もうばれてるのかｗ

[365: 匿名はん]

モリモトの物件って比較的高値設定だから掲示板で「高い」っていう理由であれ
もこれもと良く叩かれる。
しかし冷静になってスレを読んでいくと、どうも似た傾向が見えてくる。立地や
デザインなどで興味を持って検討、あるいはMRに足を運んだがいざ値段を聞いて
みると自分には手の出ない物件だと思い知らされた。

こうなると買えない現実を自分の中で正当化しないと、何ともやり切れないのが
人情ってもんで、そのはけ口を掲示板に求める。

やれモリモトは3流以下のデベだとか、この物件には問題がある、不人気で売れ残
り確定、果ては購入した人は＊＊＊…などなど。

もちろん現にそう判断して購入を見送った人もいるだろうけどそもそも、その掲
示板に書き込んでいる、あるいは覗いている時点で多かれ少なかれその物件に興
味があると言えるわけで、その上いつまでも同じような否定的意見をさも多数の
人の書き込みのごとく書き続けているのは、「興味あまって憎さ百倍…」といっ
たところ。

[366: 契約済みさん]

また始まったですか・・・
スレ主さん、閉めましょうよ・・・

[367: アーリー]

拝見し意見させて下さい。匿名はんはモリモト関連の人なのでしょうか？何者？？？！
失礼ですが、貴方の書き込み恐すぎです…性格の悪さが伝わってきます…

[368: 契約済みさん]

366さんに同意です。

スレ主さん、このスレッドは閉めませんか？
もうほぼ完売ですし。

誰にとっても良いことないので・・・

[369: 匿名さん]

No.365 by 匿名はん　
何かというと、買えない人の僻みみたいなことを言いますが、
そうじゃない事実も沢山抱えていることをわかっているから否定的に対して
否定で対抗するんでしょうね。
火の無いところに煙は立ちませんよ

[370: いつか買いたいさん]

案の定キャンセル住戸もでてきましたね

[371: 匿名さん]

>>370

いつか買いたくてって事だけど、キャンセル物件は対象じゃないの？

[372: いつか買いたいさん]

>>No.371 by 匿名さん
ここまで色々な噂やら批判やら真実やらが浮き彫りになってる物件を
買いたいとは思えないですよ、普通は。
現にキャンセルがでるってことは色々あるってことですしね。　
いつか買いたいは大田区で相場に見合った物件です。

[373: 匿名さん]

＞370さん
「案の定、キャンセル物件が出た。」というのは営業さんに確認されたのですか？
残り1件の部屋は前から出てますが…

なんだかんだいってもこの物件、ほぼ完売なんですよ。

[374: いつか買いたいさん]

>>No.373 by 匿名さん
そうですよ、残り１件って言ってますけど、違いますよ
おたくもちゃんと営業に確認してみてください
キャンセルは申込のあった部屋です

[375: 匿名さん]

なんか前は間取り上は横に長いリビングだった気がするね。
和室つきのやつ、それは売れたみたいで、その代わり今の間取りがキャンセルに
なったみたいだね。

[376: 匿名さん]

あくまで限定で煽ってるだけで、まだ残りがあるよ

[377: 匿名さん]

完売したやん
なんだかんだと意外に人気物件だったなぁ。

[378: 物件比較中さん]

確かに振り返ってみれば人気物件でしたね。
23区内のマンション事情を考えれば、それなりの物件だったと思います・・・。

[379: 匿名さん]

完売したの？HPではまだあるみたいな感じだけど？？？

ここ購入する人って設備が気に入ってるのですか？
萩中の坪単価は２００万いかないですし。
路線もJRでもなければ、京急本線でもないし。
環境も書き込み通り、子供のいる方なら学校環境がよくないのと、
周辺も歩けばわかりますが、老人ばかりですし。
確かに駅から歩いてすぐの物件はいい物件がないからですかね？

[380: 匿名さん]

国内線のＣＡとかが沢山購入してたりして・笑

[381: 匿名さん]

おかげさまで完売いたしました。

−−−−−　このスレッドは終了しました　−−−−−

[382: 匿名さん]

CAはこんなとこ買わないだろ
萩中って知ってる人少ないし

[383: 「こんなとこって」どんなとこ？]

買ったかどうかは知りませんが、糀谷・大鳥居周辺にはＣＡ含む航空関係の方が沢山住んでますよ。

知り合いも沢山居ます。

[384: 契約済みさん]

−−−−−　このスレッドは終了しました　−−−−−

[385: 匿名さん]

えー

[386: 匿名さん]

ＣＡは給料少ないから無理だろうけど、パイロットさんは買ったのかも？？？

ただ、売れないからって関係者に３割引きで売るんなら完売するだろうにｗ

[387: 匿名さん]

No.386 by 匿名さん

何で関係者割引のことしってるの？
もしかして内部の人？？

[388: 匿名さん]

関係者割引って？

[389: 匿名さん]

パイロットは年収2000万とか超えてて、こんな中途半端な物件買わないでしょ。しかも、お迎え付きだから羽田の近くに住む必要なし！！

[390: マンション住民さん]

確かにそうだけど、ここ買った人の年収っていくらくらい？
１０００万いってるよね？

お迎えつきってそんなことないですよｗ

[391: 周辺住民さん]

4月以降相変わらず自作自演の流れですか。

完売したというのに気になって気になってしょうがないのですね。

気持ち悪い人たちだ。

[393: 入居予定さん]

No.391 by 周辺住民さん

購入者さんですか？ちょっと怖いです
同じマンションにあなたみたいな人が住んでいると・・・
やっぱり住人レベルはここの掲示板みたいな人が多そうですね

[394: 匿名さん]

ようやくコスモスイニシアの本羽田2丁目プロジェクトが立ち上がりましたね。

土地の割りに戸数が少ないので全戸南向きとかかなぁ〜

どんな物件になるのか興味津々です。

http://www.kojiya-9.com/

[395: 購入経験者さん]

>>394
ここ場所悪すぎじゃない？

[396: 匿名さん]

ここってほんとに完売したのですか？
値引きってあったの？

[397: 匿名さん]

完売していません！
HPみてみなさい！
ちょっと前まで完売って書いて、また限定１戸ってでてるでしょ。
このパターンを繰り返すから信用無くすんだよね

契約者は、完売して、ざまーみろっていうような書き込みしてるけど
現実とデベの策略を読めていない、見えていない、悲しい契約者ばかりだよｗ

[398: 匿名さん]

完売限定一戸ループ作戦ですかｗ
こういうのかえって逆効果だと思うんだけどな。

5630万かぁ。
あと1000万安かったら検討してもいいな。

[399: 匿名さん]

そんなこと他のデベでもよくありますよね〜。
作戦かどうかは知りませんが。

よっぽど気になるんですね〜。
この物件のことが。

[400: 匿名さん]

うん、気になる。
1000万安ければ買いたい。

[401: 匿名さん]

確かにまた限定の記載がありますね。

すなおに考えればキャンセルが出たって事でしょうが…

わざとこれを繰り返すような面倒な作戦を本当に取るのでしょうか？

まぁいずれにしろ1戸か2戸でしょうから、売れ残り物件が多数出ているこのご時世にこの立地・価格で頑張った事に変わりはありませんね。

[402: 匿名はん]

1000万円ですか

グランイーグルとかミオカステーロなら買えるんじゃない？

[403: 匿名さん]

細かいところを言ってしまえば、いろいろ改良した方がいい点は、どのマンションにもありますが、どの物件もワイドスパンで、天井が高い事、各フロアー1エレベーターに4戸くらいの割りあては、すごく魅力的な物件と思います。また、駐車場も100％で、料金も安いこと、本線ではないが駅から10分圏内なこともいいかなと思います。ただし、大田区に住んでいるものとして、立地がやっぱり、どーもなと思います。やはり、がらが悪い。どんなに建物がよくても、そのイメージは変えられない。こんな物件が、もっと立地のいいところに立っていれば購入したいのですがねー。そうなるともっと値段が上がってしまうのでしょうね。ワイドスパン、天井高、モリモトのこのコンセプトはいいと思うのですがね。

[404: 匿名さん]

1,000万安かったら事前販売で完売だったんじゃないですか？w
私も当初考えていた予算から約1,000万オーバーだったので色々調べたり結構悩みました。

No.403さんが言う通り、この物件がもっと良い立地にあったら今回契約した方々（私も含め）の大半が買えなかったのではないでしょうか。

デベも○○じゃないから、立地が良ければ特に＋αの要素は不要と考えるでしょうし、立地が悪ければ他に良い部分を作ろうとするのは当然でしょう。
結局は売る為にターゲットとする購入層に合わせた価格と仕様のバランスなんでしょうね。

マンションは「これから下がるからこんな高い物件に手出して・・・」って指摘も多々ありますが、
　・資材高騰や職人不足による建設費の高騰
　・価格を下げる為の設備、仕様のチープ化
　・立地不足
等など、どうなるか分からないのもまた現状だと思います。

良く言われる通り世の中に完璧なマンションはありません、自分が買いたい時に自分が買える範囲で納得出来る物件を購入するしかないと割り切ってますので、後悔もしないと思います。

なんだかんだこの物件や契約者を批判している人もこまめにHPを確認したりココに登場するぐらいですから、多かれ少なかれ未練があるんでしょう。

前にも書き込みがありましたが、結果的には人気物件だったと言う事ではないでしょうか。

[405: 匿名さん]

このあたりには団地みたいなマンションしかなかったからね。

ちょっとしゃれたデザイナーズ物件がでれば少々高くても売れるよね。

そういう意味ではモリモトの読みが当たったってことでしょう。
竣工後に売れ残りが多数出ている今のマンション情勢では立派。
営業さんボーナスいっぱい出るんじゃない（笑

[406: 匿名さん]

買った人からすると批判されるのは嫌なもんですよね

ただ、ガラの悪さ、立地、マンションの設備を考えると
今後、一生住むなら別ですけど、そうじゃないなら、ちょっと考え物ですね
賃貸としても人気地域じゃないですし

キャンセルが何度か出ている現状を考えると、営業のうまさや、残り何戸
ってことに焦った方もいたかもしれませんね

ここ、JRが使えないのはなんとも痛いです。

[408: サラリーマンさん]

キャンセル物件検討中なのですが、HPをみても水周りがあまり詳しく掲載されていません
お風呂はどんな感じなのでしょうか？取り立てて設備面で魅力を感じるものがないのですが
（キーレスやオール電化など）何か設備面での売りはありますか？天井が高いだけですか？

[417: 匿名さん]

なんかみんな削除されたんですね。w

[418: 匿名さん]

No.408 by サラリーマンさん　
ぶっちゃけていうと、天井の高さ以外の設備面の売りはあまりありません。
パンフレットを見ても、やたら天井のことが強調されていますし、キャンセル物件の
カラーコピーが何度か来ていますが、それにも天井をアピールしていました。
大田区で駅が近いという売りがある物件では、
まだまだオール電化やキーレスは少ないのではないでしょうか？
ここの売りは駅が近い駐車場１００％だと思いますよ。
あとデザイナーズ物件ってことでしょうか？あんまり聞いたことのないデザイナーですけど。
萩中という場所柄、あまりおしゃれな感じを期待しないほうが良いですよ。
街というより下町な地域です。
限定一戸を検討しているのであれば、値下げ交渉の余地あると思います。

[419: 匿名さん]

いまＨＰにでてるキャンセル物件って坪265万ですか〜。
この物件って粗利どんくらいなんですかね

[420: ご近所さん]

萩中の坪単科は２００いけばいいほうです。
単純に高い金額で土地を購入してるからだと思うよ。
マンションの設備は近隣の新築安マンションちお同じか以下。
天井が高いという売りね。

[421: 匿名さん]

↑
そんなに仕様悪いの？
それはひどすぎかと

[422: 匿名さん]

HP見れば仕様がわかるよ
天井以外の仕様は至って普通か一昔前のものだね
デザインと土地に金かけているからかな？
ELVが２機あるのも売りだけど、これってめちゃくちゃお金がかかるんだよ
メンテと取替えに

[423: 匿名さん]

今時、９０戸でＥＬＶ１機はよっぽどでしょ。

[424: 匿名さん]

何が一昔前なのか良く分かりませんが・・・

既出で付いていない仕様及び悪い点はこんな感じでは。
・ディスポーザー
・スロップシンク
・ICキー
・食洗機がOP
・標準コンロがショボイ

大田区はディスポーザー付けるのに基準が高いらしいですね。
それに維持費はELV2機以上ではないでしょうか・・・

上二つは大田区の他物件ではほとんど付いていないような気がします。
下二つはお金が解決してくれますね。w

[425: 匿名さん]

きつい仕様ですね。
それでその坪単価300近いのかあ・・・。
モリモトは天井高だけでうまく売りましたね。すごいです。

[426: 匿名さん]

買った人可哀想？

[427: 匿名さん]

いくらなんでも300万じゃココまで売れないでしょ。

平均は、250〜260万ぐらいですよ。

でも天井が高いのはインパクト有りましたねぇ〜

先日他物件で同じぐらいの広さのMR見ましたが、圧迫間を感じました。

30cm違うと解放感が段違いです。

この物件に限ってはモリモトのアピールと売り方が上手かったんでしょうね。

[428: 匿名さん]

・ディスポーザー
・スロップシンク
・ICキー
・食洗機がOP
・標準コンロがショボイ

それにオール電化でもないし、HP見ても周辺施設が蒲田のものばかりって・・・
ちょっとひどいですね

[429: 匿名さん]

オール電化ですか…

深夜電力で貯めた給湯器のお湯がなくなったり、床暖房の電気代がえらい高かったり、色々問題があるらしいですよ。

電力会社が必死にアピールしてるので、良いイメージが先行してますけどね。

大手デベでは以外と採用してないのにも理由があるんでしょ。

[430: 匿名はん]

>>下二つはお金が解決してくれますね。w

いちいちオプションでつけなくちゃいけないのって困ったちゃんですよね

床暖房の値段がえらい高いってこともないですよｗ
いつの時代のことですか？？？？

災害時、ガスの場合は１１ヶ月近くお風呂は入れません

これから地震が多いって言われているのにガスはリスクが多いですよ

電気ガス併用は、単純に従来の施工で安いんです

[431: 匿名さん]

IHは良いと思いますがオール電化はどうなの、

災害時も被害が少なく施工が安く便利なら、なんでもっと普及しないの？

しかも郊外の比較的安価な物件ばかりが採用するのはなぜ？


ココではなく、「ガスvsオール電化」の板で議論すべきですかね。w

[432: 匿名さん]

『電気ガス併用は、単純に従来の施工で安いんです』
これって違うと思うけど。オール電化だとガス工事が必要ないので、イニシャルは安くあがるはず。
エンドへの販売金額が同じならオール電化にした方がデベやゼネコンの利幅はあがるはず。
にもかかわらず大手デベの物件でオール電化が少ないのはやはりそれなりの理由があるんでしょ？
よく考えれば、オール電化物件って郊外のカタカナ専業デベ系に多い気がしません？
彼らの設ける手段なんでしょうね。それをいかにも最先端設備っていうんだから、うまくやってるもんです。
ちなみに余談だけど、高層マンションではガス工事はべらぼうに高くなるので大手でもオール電化物件が多いですね。
スレ違い失礼。

[433: ご近所さん]

>>災害時も被害が少なく施工が安く便利なら、なんでもっと普及しないの？

これからどんどん普及していきますよ。技術的な問題もあるかと思いますが、ガス併用にしなくてはいけない事情があるからです。特に大手はしばりがありますからね。
そんなこともわからない（知らない）のによくもまぁって・・・感じです。
大手イコール正義じゃありませんからね。
大手には大手なりの事情が沢山あるんです。

冷静に考えても、ここが人気というより販売期間が異常に早かったような気もします。
ここと同じ時期に竣工する物件で、まだ販売していないところもありますしね。
今の時期からここを売り出して、人気になるかどうかは疑問ですね。
IHやICキーなどの設備仕様の貧弱さに加えて、昨今のマンション買い控え、
下落もありますしね。

ディスポーザーに関しても、大田区の物件で数年前からある物件もありますよ。
お隣の大鳥居のマンションでもありますし、今から出来る大森西の物件もあると思いますよ。

[434: 匿名さん]

いずれもこの物件と未関係ですいませんが、

では、大手でない（どちらかと言えば地場の弱小デベ）物件が軒並みオール電化に移行しない理由はなんなんでしょうか？

某国道沿い物件（所謂大手物件）のMRの方が「大田区はディスポーザー付けるのに基準が高い」ので大変なんですと言っていたのでそのまま書きましたが、誰も大田区にディスポーザー付き物件が無いなんて言ってませんよー

有るのも知ってますし。

[435: 住まいに詳しい人]

No.434 by 匿名さん

横レスすいません。

オール電化にしない理由は、コストと技術です。

大小かかわらず、物件を作るのにはあらかじめ決まった型があります

その型で作業することは非常にコストの面、技術的な面にも安く間違いが生まれません。

オール電化にするノウハウや技術的なコスト面から弱小デベでもオール電化にできない（しない）

というものがあるようです。

もっと極端に言うと、へーベルハウスは、プラモデルと一緒で大工でなくても作れてしまうという

ようなもの。マニュアル（型）が決まっていれば、弱小デベは特になのですが１棟作れば、場所を

変えて同じような２棟目は、スピードもコストも違います。

そこで、２棟目をオール電化にするとなると、技術も一から、つくり（構造）も一からということ

になって手間もコストもかかるというわけです。

まだまだその型が出来上がっていない（ノウハウ）がないということが現状のようです。

電気ガス併用からオール電化にすることに関しての材料や建築にかかわるコストが安くなっても、

工程に時間がかかれば人件費が高くなるってこともあります。

普及していないというようなご意見もあるようですが、建設業界でのオール電化は相当なスピード

で普及していると思って間違いありません。

現状でオール電化以上に、キッチンガスに変わるIHは恐ろしいまでのスピードで普及しています。

大田区はディスポーザー付けるのに基準が高い？？聞いたことがありません。

単純にコストと環境（エコ）という問題だと思われます。

企業理念で、砕いたものでもゴミはゴミという考えの企業はディスポーザーに関して消極的です。

というのは建前で、マンション設備で一番満足度が高い設備はディスポーザーです。

デベの安上がりにしたいというだけでしょう。

萩中という立地と値段を考えると、設備は標準以下という考えはあながち間違っていませんね。

[436: 匿名さん]

大手が全部オール電化にしないことくらい考えればわかるだろうに
ガス会社つぶれちゃうだろ
大手がやってないとすべて駄目みたいな考えって怖いねｗ

[437: 匿名さん]

反論と言う訳ではないのですが、

どちらかと言うと私が見ている大田区では、弱小デベの方がオール電化を売りにしているように思うのですが、違いますでしょうか？

この分野で大手が遅れているとは思えない（タワー等では逆に実績豊富では？）のですが、どなたかが言う、しがらみがそんなに影響して投資が少ないにも係わらずオール電化にしないのはなぜなんでしょうか？

大田区だと大手企業よりも実績や経験が劣るグランやアゼル等が便の悪い立地でオール電化を売りにしてますよね？

この根拠は？


「大田区はディスポーザー付けるのに基準が高い？？聞いたことがありません。」との事ですが、前にも書きましたが私は素人なのでこれは超大手デベ営業の受け売りです、すいません。

あなたが業界通の人なのであればその意見を尊重したいと思いますが、あなたが聞いた事が無いと断言する根拠はなんですか？

ディスポーザーが一番人気の設備である事は当然知っていますが、現在の環境で大手（エコに厳しく、中小おより締め付けが厳しいだけで？）が設置せず、ブランド力も無く価格を抑えたい弱小デベ（エコに反して？w）が高いにも係わらず設置すると言うのには無理がありませんか？


最後にマンションの標準設備って何ですか？（地域を含めて立地によって全然違いませんか）

[438: 匿名さん]

「ガス会社つぶれちゃうだろ」って、
そんなんで営利企業であるマンションデベがコストが高い物件を作ってオール電化を自粛なんってありえますか？

しかも昨今のマンション不況がささやかれる最中に・・・

仮に官が動いているならマンションデベなんかよりもっと公共性の高い（官の権力が効く）電力会社へのCM自粛とか補助金交付しないとかやる事がいくらでもあるでしょに。

弱小デベより更に弱い工務店建築の戸建（コストは下げたいし、場所によっては都市ガス無し）物件でも、オール電化（IHは多いのに）の普及はまだまだなようですが、これは何なんでしょ？

私も明確な理由が分かりません。

どなたか詳しい方、他になんか説明出来る理屈がありませんかね？

[439: 匿名さん]

話が違う話題になっているようで・・・
マンションなんでも質問のスレで話したらどうですか？