モリモト物件
クレッセント萩中
京浜急行空港線 糀谷駅 徒歩5分
今月(2007年8月)にモデルルームオープン予定らしいです。
情報をお持ちの方、ご検討中の方、情報交換しませんか？
[スムログ 関連記事]
【糀谷界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/1511
[スレ作成日時]2007-08-09 16:43:00
クレッセント萩中（物件検討）
| No.2 |
by 購入検討中さん 2007-08-26 12:49:00
削除依頼
２階と最上階(１３階)を除き、各フロア８戸の設計です。
環八に面した居室と反対側では５００万円程度の価格差があるようです。 駐車場は東面に配置され、平置き２台と機械式駐車場が１００％設置。 最上階の１００㎡は９千万円前後、中層階の８０㎡で６千万円程度らしい。 正式な価格は初回訪問時には開示されず、改めて訪問した際に通知されるそうです。 土、日のＭＲ訪問は３週間先まで予約が埋まっているとのことで、人気の 高さはうかがえるが、これでは早い者勝ちを煽られているようで・・・ 因みに９月２２日(土)から２４日(日)に正式パンフレット発表らしいが、 気に入った部屋はこの時点では手遅れかも。(抽選会は１０月下旬だって) それにしても、価格がハッキリしないのは客の反応で根付けをするという ことでしょうか？ |
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| No.3 |
by 匿名さん 2007-08-26 15:42:00
モリモトの通常の売り方ですね。
始めに会員向けに先行・優先販売を行います。 一般販売開始に先駆けて1ヶ月ほど先行したスケジュールですかね。 この段階で約半数の間取りを会員に販売します。 要望が重複しないように営業同士で調整を行っているようです。 こうして会員に一通りさばいた後に、一般販売が開始されます。 早い者勝ちという意味では、会員販売時期に購入出来ないと すでに遅いということなんですよね。 |
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| No.4 |
by 住民でない人さん 2007-08-27 10:34:00
私もMR見学に行って来ました。
MRが1部屋しかなかったのが残念でした・・・ 今まで私が見た近隣の物件では良く出来ているように感じています、MRの間取りもあると思いますが階高があるので予想以上に広く感じました。 やはりディスポーザーがないのがチョット残念です。 価格は平均で250〜300/坪になる予定と言っていましたが、相変わらずのモリモト商法で再度行かないと教えてくれないようですね。 ダイナシティ糀谷やエクセルダイア南蒲田IIあたりと価格比較しているような事も言っていましたので、やはり見学者の反応を見ているのでしょうね。 私は大田区在住なのですが、この辺りは便利ではありますが区内では下町の範囲に入る場所かと思いますので若干高いような気はしています。 №2さん同様かなり煽るような発言はありました。 MR見学が30件/日×6回(週末3回)で180件+平日で200件以上と言ってましたし、その他の問合せを含めると1,000件なんて事も言ってました。(笑 この会社はほんとに煽る商法が好きなようですね・・・ 私はこの地域で購入を希望しているので価格次第では早期に決めると言ったら、来週改めて連絡しますという事になりました。 どこまで開示してくれるのかわかりませんが、連絡を待ちたいと思います。 みなさん価格以外で物件について何か気になる点などありませんでしたか？ 私は子供が寝てしまって細かいところを確認出来ないまま時間切れ(こちらの都合)になってしまったので、何か情報があればお教え頂けると助かります。 |
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| No.5 |
by ビギナーさん 2007-08-29 11:56:00
結構人気物件なんですねぇ〜。
ところで、MRいかれた方にお聞きしたいのですが、 車寄せはありました？ 情報として、出てないので、もしかしたらないかなぁ。。。 |
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| No.6 |
by 購入検討中さん 2007-08-29 12:16:00
№5さん
車寄せはありませんね。 以下の敷地計画を見て頂ければわかりますが、メインエント ランスは環八側の歩道に直接面しています。 http://www.morimoto-real.co.jp/cr-haginaka/shikichi.html 荷物の積み下ろし等の短時間であれば東側が私道でかなりオフ セットしていたように思いますので、そちらに停車可能かとは 思います。 すれ違いの幅があるか未確認ですが、もしかしたらシャッター ゲートの前とかも停車出来るかもしれません。 住人の方であれば駐車場に面したサブエントランスで家族の乗り 降り等をする事になるでしょう。 |
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| No.7 |
by 購入検討中さん 2007-08-29 22:57:00
車寄せを設けるスペースはなかった模様で、車寄せの代わりにオート
シャッターから突当りにある平置き２台の駐車場までの直線路が乗降 エリアになりそうです。 建物への出入り口もこの辺りにあります。 また、環八の反対側の境界道路は№６さんのコメントにもあるように 私道ですので、車両の通行が可能な幅員はあるものの果たして旧来の 住民が車両の往来を了承するかどうかは不明です。 先日の見学時にも車両の通過痕跡は確認できませんでした。 平置き２台の駐車場は最上階の住人に割当てるそうです。 以上 |
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| No.8 |
by 購入検討中さん 2007-08-30 11:39:00
№6です。
私はこの辺りにについて昔から知っているのですが、東側の私道に面した場所は、昔の建物では確か駐車場（私道に向かって車が並んで止まっているタイプ）になっていたと記憶していますので、車で通行してもたぶん問題にはならいかと思います。 Googleマップでも確認出来ました。 http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&...,139.73275&spn=0.001408,0.002511&t=k&z=19&om=1 平置きは最上階の方優先なんですね・・・ まだ、子供が小さいので考えていたのですが、残念です。 |
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| No.10 |
by 購入検討中さん 2007-08-30 12:12:00
たびたび、すいません。リンクが長くてダメなようですので各自で航空写真をご覧になって下さい。
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| No.11 |
by マンション投資家さん 2007-09-02 18:05:00
ここはまとめると
■メリット ①駅に近い ②羽田空港に近い ③スーパー・商店街がある ■メリット ①準工業地帯 ②幹線道路（環八）に隣接し騒音がある ③海・川沿いで地盤が悪い ④蒲田近辺は風俗街や低所得外国人も多く住宅街としての 雰囲気形成が難しい ⑤上記から派生して、教育環境が良いとはいえない ⑥同様に、犯罪の発生率も低くはない ⑦そもそも人気のある地域ではない（当然ですが） となります。 最近のAERAにも出ましたが、すでに地価は都内でも一部地域を除き 伸びは止まりました。つまり23区でも都心オフィス街や人気の住宅 街以外は地価は伸びていません（下がりはしていません）。 しかし米国のサブプライムローン問題等も起こり、信用収縮（投資 の収縮）の局面に入りましたので、この程度の地域（人気の住宅地 とはいえない地域）では地価に下落圧力がかかります。 なのでモリモトさんは、今こそ高く売り抜けたいところでしょうが このあたりは新規に物件を検討するのなら 「永住のため」や「資産」には適さず 「賃貸」で空港近辺への勤務の利便性を得ることが 求められるのだと思います。 ■結論は ・空港勤務の独身または夫婦のみで「賃貸」なら○で （実際、近くに大型賃貸マンションが建設中です） ・お子さんのいらっしゃるご家庭が住むための「購入」には×です。 （地元の方で住み慣れた地域なので、という理由がない限り） 営業さんに「もう予約がいっぱい」「なかなかこんな物件出ません」 などと言われても冷静さを失わず、結局は価値が低い土地柄を考え 昨年までの周辺価格よりも安い価格なら考えてもいいよぐらいの 余裕をもったスタンスで検討すべきでしょう。 いつの時代も、どの地域も、物件が途切れたことはありません。 繰り返しになりますが、焦らず、自分のペースで判断しましょう。 |
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| No.12 |
by マンション投資家さん 2007-09-02 18:08:00
すみません。上記は
■メリット ■デメリット の順です。念のため。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2007-09-02 19:36:00
デメリット多いですね…
物件周辺を散策してみましたが、城東辺りよりは環境良さそうな気がしました。（京急蒲田除く） 糀谷は昔ながらの下町って感じで親しみやすそうでしたが… 幼稚園や小学校の評判はいかかでしょう？ また、環八側の住居はちょっと騒音が気になりますが、南側は静かでしたよ。 駅からの道も暗くないし、良い物件かな。と思ったのですが… |
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| No.14 |
by 周辺住民さん 2007-09-02 21:21:00
地元の人しかなかなか知らない特ダネを教えよう。
品川方面行の朝の通勤電車で座れます。 ただし大鳥居駅ね。糀谷駅はあまり座れない。 品川まで高々20分弱だけど、一度座って通勤すると止められません。 |
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| No.15 |
by 購入検討中さん 2007-09-02 22:12:00
№11さんのコメントについて、私の意見を書かせて頂きます。
■メリット ①単に近いだけではなく急行がメインで走っている点も考慮が 必要かと思います。 (普通しか止まらない京急本線の駅よりよっぽど便利です) ②そのままですね、空港はお店も充実してるので結構買い物 にも便利です。 ③マルエツには徒歩2〜3分、自転車行ける範囲にコーナンや オリンピックもあります。 糀谷商店街は大田区内では1・2位と言って良い規模の商店街 かと思います。 ■デメリット ②環八に近いのはデメリットだけではなくメリットもあります。 バス停が近い（JR・東急蒲田にも出やすい）、車での移動に も便利。 その他のデメリットは、私はなんとも判断出来ないのでコメント は控えさせて頂きます。 地元民ですので若干ひいき目かもしれませんが、参考になれば。 |
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| No.16 |
by 購入検討中さん 2007-09-02 22:50:00
その近く六年間住んでいました。下町の感じでした。環八に近いので、結構うるさいですが、買い物が便利ですので、主婦に合うかと思います。
ただただ、その価格で絶対買いたくないです。高すぎるわ。 駅に近くても、結局糀谷駅だけで、しかも京急線しかないし。 あまり資産価値にならない立地だと思います。 |
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| No.17 |
by 購入検討中さん 2007-09-02 23:44:00
上の方と一緒です。近くに住んでました。
■メリット ①京急が直通急行で銀座方面に便利。昔は糀谷でも座れましたが、今は無理かな。 ②羽田が近い ■デメリット ①割高 ②夜、救急車の音がうるさい ③買い物がやや不便。マルエツ行くなら、足伸ばしてＯＫがおススメ。駅から、物件までの間にあったコンビニは３軒全部潰れてます。 ④街としては。。通りの反対側に＊＊＊＊あり。葬儀屋多し。 ⑤終電早い。夜は本数少ない。 けして蒲田と同じイメージではありません。個人的には好きですが、ファミリーにはあまりかな。 大手がけして物件を作らないエリアと言うことです。 |
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| No.18 |
by マンション投資家さん 2007-09-03 00:43:00
元々近隣にお住いで愛着があるのなら、そういう理由で「物件を選択」
されるのは何ら問題ないことと思います。 （住む物件を選ぶなら、私もそういうタイプです）。 ただその場合でも、「物件の選択」と「いくらで買うべきなのか」に ついては分けて考えて、後者についてはあえて第３者的に見る必要が あると思います。 こう書いたのは、No2さんの情報では最上階は100㎡の物件で¥9000万と まるでそぐわない「物件の規模」と「価格設定」がモリモトさんにある ようで、地域性を度外視して建物だけで他の高級住宅街物件のイメージ を追求しているみたいで無理があると思うからです。 適度な広さ・地域性にあった価格付けを（下町的な良さは安さですよね） 誰もが望むことであり期待したいのですが、どうやらそうではないよう ですね。 また、幹線道路に面していることはメリットにはなりません。 車で移動の場合、ある程度の距離があっても問題にならないからです。 少なくとも数十メートルは道路から離れて、騒音源と距離がある方が ベターなのは言うまでもありません。 この物件で言うと、環八沿いの低層階は明らかに価値が低いと言えるで しょう。特に、環八沿いの西側にはすぐ隣に別の建物があり（そのため 土地がＬ字型になっている）プライバシーの点や見晴らしに問題があり ますので高値で買うと後々苦労すると思います。 逆に南側の高層階ほど価値は高いと言えます。 モリモトさんも本当は四角形の土地にしたかったんでしょうが、取得でき なかったんでしょうね。 但し、他の部分は隣接する周囲の建物も低層なので問題は少なめです。 営業さんのトークに焦らされて誘導されるのではなく 「ここでこんなに高いはずないじゃない」「安くしなけりゃ買わないよ」 とみんなで合唱して、顧客ペースで進めるようにしましょう。 |
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| No.19 |
by 購入検討中さん 2007-09-03 08:31:00
色々な意見が上がり参考にさせて頂いております。
私は地元住人で、この糀谷を中心に蒲田〜大鳥居のエリアで 物件を探しています。（かれこれ２年半ぐらい・・・） 周辺では、オーベル・アゼル・グランイーグル・エクセルダイア 等の物件もみたのですが、この中では今回の物件が一番印象が 良かったです。 階高もかなりあり、二重天井・ペアガラス等の仕様もまあまあ、 構造等も説明書を読む限り（素人ですが）ではそれなりなのか と思いました。 本羽田にコスモシイニシアが1〜2年後に建てるような話もある ようですが、まだコインパになっており計画はわかりません。 マンション投資家さんがおっしゃる通り 北側（東向・西向）はあまりよろしくないですね、南側の高層 になるとかなりの価格になりそうなので、今後の価格発表で どんな価格が提示されるのか・・・ 私にとっての課題は、 ①価格 ②希望の部屋(南側)が選択出来るか ③モリモトの評判 と言ったところでしょうか。 |
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| No.20 |
by 物件比較中さん 2007-09-04 14:11:00
みなさん、価格情報とかはないでしょうか？
高ければ検討の選択肢にならないので。 |
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| No.21 |
by 購入検討中さん 2007-09-04 23:32:00
プレプレ価格？ を聞いてきました。
平日夜なのに5組ぐらいの家族(子供連れ)が来ていて驚きました。 公開しないようにとは言われなかったので書いちゃいます。 (もし問題があるようなら削除依頼しますので、ご指摘下さい) Eタイプ(東南角)で、5千万後半〜6千万中盤 Dタイプ(南西角)で、Eタイプのマイナス5百万ぐらい Gタイプ( 東中 )で、Dタイプのマイナス5十万ぐらい 上記タイプだと平均坪単価が約240〜260ぐらいでしょうか。 最上階MRのタイプは7千5百万ぐらい、100㎡は9千万後半。 億近い物件をこの地域でどんな方が買うのでしょうか。（謎 記載の通り価格設定は高いですが、低層から中層に掛けて既に購入希望による仮申込みが入り初めているとしきりに言っていました。 担当営業さんは言葉遣いも丁寧ですし他で言われている程悪い印象はないのですが、相変わらずの煽りなのか？、ほんとに人気があるのか？ 正直良くわかりません。 さて、この後の展開をどうしたものか・・・ |
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| No.22 |
by 周辺住民さん 2007-09-05 00:14:00
糀谷周辺の2,3年前に分譲されたマンション(ファミリー向け)は、ほとんどが3000万円台。
4000万円台ってあったっけ？というような価格帯でした。 ここは明らかに高く、地域になじみません。 どうしてもこの地域に住みたいのであれば、築浅中古という選択肢を検討したほうがよいかも。 |
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| No.23 |
by マンション投資家さん 2007-09-05 02:57:00
高いですね〜（笑）
2，3年前の値段は貴重な情報ですね。今回のモリモトさんの物件は その時ご覧になられたものよりデザインとかは良いのではないかと 思います（たぶん）。しかし、その分上乗せしたとしてもNo21さんの 情報の価格は高すぎですよね。 地価相場が上がったから、という説明もあると思いますが、 この地域の地価上昇は年５％弱でした。現在の地価は坪220万です。 http://beans-coop.jp/soba/30170.html なので、20坪で¥4400万てとこでしょうか。 「あれ？マンションの坪単価と比べるとこれなら１戸建ての方が 良いのでは」と思った人は私だけではないはず。 駐車場があるといっても90戸のマンションですし、本当はマンションの 坪単価（中層階の場合）と土地の坪単価220万とが同じぐらいでないと 検討できませんね（涙） モリモトさんの営業の話がありますが いわゆる担当営業はモリモトさんの社員ではないと思いますよ。 宣伝にはスポットで多少お金をかけることになっても、常時必要となる 正社員営業のコストをそんなにかける訳にはいきません。 また、マンション供給量のタイミングに合わせて正社員の増減が できる訳でもありません。だから、まあバイトとまでは言いませんけれど それに近い形態の雇用契約または委託でしょう。 なので ・マンションにも、地域にも、金融にもたいして詳しくない ・裁量権がないので、商談中に社員に聞きに行く ・人材にバラツキがある ・それをカバーする意味でも、焦らし，あおりの定番マニュアル営業 なんてことになります。 噂に聞くような暴言等があった場合は論外ですが、担当営業さんを 責めてもかわいそうですよ。 会社にとっては入れ替え可能なただのコマなのでしょうから。 （お客の立場としては、そんなの関係ねぇ〜なんですけどね） |
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| No.24 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 10:18:00
昨日、私もプレプレ価格？というものを聞いてきました。
2時間ほど話したのですが、価格はなかなか表示してこないし、私たちの足元を見ているようで自己資金、ローンの返済可能額を何度も何度も確認した上で「では、価格を書いてきます」と言われました。それから5分ほど待って書いてきた価格とは手書きで3部屋しか金額が書かれていませんでした。 それってどういうことでしょうか？？ 価格は決まってるんじゃないんでしょうか！？ 私は始めてマンションのＭＲ行ったので分かりませんが他もそういうやり方なんでしょうか？ |
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| No.25 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 10:25:00
インターネットでざっくり築浅中古を調べてみましたが、
築１０年、６７平方メートル、徒歩１１分で３、９８０万円 という物件がありました。だいたい他の物件も同じような 感じした。。。中古にしては割高な印象です。 そもそも新築、中古を問わず、ここ最近のマンション価格は 高騰しすぎっ！私は、この物件が欲しいと思っている一人ですが、 価格次第では、断念せざる終えないです。 MRにはたくさんの人が見学にきていますよね。 私は平均的なサラリーマンですが、価格が４，５００万円を超えると とても厳しいです。他の人たちは何故、この価格に手が届くんだろって 不思議に感じます。私も、周りからはそう思われているのかもしれませんが。。。 |
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| No.26 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 11:52:00
> No.24さん
モリモトは毎回このやりかたでやっているようで、川崎タワー・千鳥町もそうでした。 他のデベですとだいたい第1期何戸、第2期何戸という感じで小出しに販売しますが、その都度販売物件の価格は提示されています。 一回の販売でモデル毎に数件は価格提示があるので希望の階等が次回販売であれば待つ事が出来たりと融通が利いて、モリモトよりも顧客には親切かもしれません。 > No.25さん 私も築浅中古を並行して見ていましたが、やはり価格は高めでした。 マルエツの裏側で2件広告が入って価格を聞いたのですが、築3〜5年程度で販売価格より数十万ダウン程度の4千万中盤の価格提示でした。(ここ2年ぐらいは中古市場もかなり強気のようです) それでも直ぐに売れてました。 当時5千万ぐらいの予算で考えていたので、この価格なら新築の方が良いと思って今に至っております。。。 |
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| No.27 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 12:47:00
確かに高いですね。
前に書かせて頂きましたが、ここ2年半程でこの近辺のMRを見てきました。 オーベル・アゼル・グランイーグル・エクセルダイア等です。 だいたい70㎡以上を中心に見てきましたが、正直あまり良い印象はありませんでした。 素人の目利きですが、エリアは同一として私が感じた物件の違いを書いてみます。 【良い点】 ①階高が高い (先日エクセルのMRを見ましたが「天井低く！」と思ってしまいました、他も同様の印象だったかと) ②二重天井(他は全て二重床のみだったかと) ③ペアガラス(他は無かったかと) ④100%駐車場 (グランイーグルは100%無料、エクセルは30%で2.2万〜) ⑤駅近(オーベルは同等か) ⑥EVが2台(4戸で1台) 【悪い点】 ①価格が高い(ディスポーザー・スマートキーなし、食洗機OPなのに・・・) ②デベの評判がいまいち ③北側住戸は環八に面している 【総評？】 土地の高騰がどの程度影響するのかは私には良く分かりませんが、仮に200万円/坪で5%上昇すると10万円ですから、20坪で2百万円上がる事になります。 車を所有していない人には関係ありませんが、駐車場価格が1万円違うと30年で360万円の差が出て来ます。 先日見たエクセルダイア南蒲田Ⅱは70㎡台の中層階で5千万円前後でしたので、2〜3百万円ぐらいの違いでしょうか。駐車場代を含めると逆転してしまう住戸もあるかもしれません。 あとは、上に書いた①〜③あたりがどの程度価格に反映すのか正直わかりませんし、まだまだ気付いていない悪い点もあるかもしれません。 この辺りを考えながら、妥当なのか？高いのか？(こっちのような気がしますが・・・)を判断していくしかないと思ってます。 物件相談とMR見学の業者さん依頼も検討中です。 |
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| No.28 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 13:36:00
MRみにいってきました。
環八沿いとは言え、駅５分、特急・急行停車駅、商店街充実ぶりなど 立地は悪くないと思います。 あとは、管理面が気になります。「マンションは管理を買え！」とよく言いますが、 管理とは、具体的にどのような管理をさすのでしょうか？？ ゴミ置き場や駐輪場の整頓ぐらいしか思いつきません。。。 モリモトの業務委託しているOMサービスって、評判はどうなんでしょうかね？ |
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| No.29 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 13:58:00
ここの物件を検討しているのですが、やはり値段は高めですねえ。
今の時期ですとやはりもう下がらないのでしょうか？ 北側でも上層であれば音もそんなに気にはならなそうなんですが・・・ 将来的な資産価値がこの価格設定で残るのかが疑問です。 |
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| No.30 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 14:06:00
この物件を検討中の者ですが、一つ悩みがあります。
この掲示板に来ているみなさんの意見をお伺いしたいのですが、 個人的見解ですが、現在、マンションの市場価格は高騰し ほぼピークを迎えていると思います。 株と同じでマンションも安い時に買うのが理想だと思うのですが、 この価格が高騰した中で、マンションを購入することについて みなさんはどう思われますか？ 「気に入ったものが見つかった時が買い時」という言葉もありますが、 デベの思惑通り高値でつかまされると思うとなんだか悔しいです。。。 |
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| No.31 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 14:07:00
> No.28さま
私も初めてマンション購入を検討しているので詳しくはありませんが、小耳に挟んだ程度の事を記載します。 OMサービスの評判ですが、実際には管理人さんの人柄に依存する部分も多々あるようなので、一概に会社だけでは判断するのは難しそうですが、ネット上の掲示板等ではあまり評判はよろしくないようです。 また、知人が東糀谷のクレセントバードスクエア(モリモト物件)に済んでいるのですが、管理会社をOMサービスから他社に変更したそうです。 管理組合の理事の方がOMサービスの対応に不満があり住民に計って変更を実施したそうですが、残念ながら私の知人は詳しい事情までは知りませんでした。 ちゃんとした回答になっていなくて、すいません。 |
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| No.32 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 15:26:00
↑すいません、「東六郷」の間違えでした。m(__)m
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| No.33 |
by 購入検討中さん 2007-09-05 15:37:00
＞No.31さま
No.28です。ご返答ありがとうございます。 以前にマンション掲示板で、他のモリモト物件をみていた時にも、 管理会社を他社へ変更（たしかバードスクエアではない）したという 記載がありました。OMサービスって、イマイチなんですかね。。。 でも、もし不満があれば管理組合を通して、変更させればいいということですね。 三井デベの管理は素晴らしいという評判をよく耳にしますし、 それも手伝ってか、三井の物件はリセールバリューがあるみたいですね。 このマンションも同じように、管理レベルが高くて価値あるマンションに なることを期待したいです。 |
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| No.34 |
by 購入検討中さん 2007-09-06 16:51:00
> No.29さん
> No.30さん 私の状況と考え方を書いてみたいと思います。 あくまでこう考えている人もいるんだなぁ〜程度に思って下さい。 【資産価値について】 まず投資目的か？永住目的か？で判断が大幅に違ってくると思います。 私の場合は、基本的に永住するつもり(万が一支払いが出来なくなったら売るかもしれませんが・・・)ですので実は深く考えていません。 30・40年後がどうなっているかまで正直考えてもしょうがないと思っていますし、建物の価値は無いに等しいのではないでしょうか。 税金等にも跳ね返って来るでしょうからチャント考えないといけないのですかね・・・ もし投資目的なのであれば、この時期にこの地域の物件を買うのはあまり良くないのではないでしょうか。 【この時期に買いなのか？】 地域等の限定がなく待つだけの余裕がある方は、もう少し様子をみた方が良いような気もします。地域を限定しなければ良い物件も出て来る確率があがりますから。 私の場合は、会社の補助がなくなる事、部屋が手狭になって来た事、で賃貸よりも買った方が良いと思い探し始めました。待っていると家賃の自己負担が増えますので、多少高くてもと勢いで買ってしまいそうです。 また、私はエリアを凄く絞っているので、待ってこの物件より良い物件(安い事も含め)が出てこなかった場合のリスク(私が知ってる範囲では本羽田に1件予定がある程度です)と、今これだけの金額を払って住む事が納得出来るかどうか、をこれから判断して行きたいと思っています。 なんとも言えない返信になってしまって申し訳ありませんが、参考まで。 |
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| No.35 |
by ビギナーさん 2007-09-09 09:12:00
モデルルーム行ってきました。
プレプレ価格も聞いてきました。 確かに、買いたいのか、返済は可能なのかなどを、 じっくり聞いて、検討の部屋を絞ってからの 価格提示。。。 それだけで胡散臭いのに（笑） しかも、金額提示時、営業さんが一言。 『思ったよりお安くなりました！！！』 て、どんな価値観？と突っ込みを入れたくなるような 営業トーク。（まぁ、自社の物件を売っているのだからしゃぁないとは思いますがねぇ。） ぜんぜん、客の心理とシンクロしてねぇし（笑） 確実に高い！！！と思ってしまいましたけど（汗） モリモトの物件に魅力を感じていたものの、 モノづくりに対するクオリティが高いと感じていたものの、 ディスポーザーやスマートキーがなかったりでこの価格。 ちなみにエントランスドアや、回りの壁も吹きつけ塗装で、しょぼくなかったですか？ 営業さんは、『シンプルな！』と紹介してましたけど、 ここでも、客の心理とシンクロしてねぇし（笑） せめて、壁は、白のタイル貼にしようよ！なんて思いました。 （駐車場は確かに安くて魅力で、住人のことを考えてくれているが。。） 翌日に検討物件が売れましたと連絡がありました。 本当に買っちゃったんだろうか。。。 その方。。。 気になるところでございます。 プレプレ時や、会員販売時期に、だぁ〜〜れも買わなければ、 一般分譲時には周辺相場相当の価格に下げたりするのかなぁと、 いたずらに思ったりしてしまいますよね（笑） |
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| No.36 |
by 購入検討中さん 2007-09-09 12:43:00
こんにちは。
この物件高いですねぇ〜 プレプレ価格の提示時点で仮申し込みをさせたいからなのでしょうが、価格提示すのに根掘り葉掘り聞かれましたよ。 正式契約時にキャンセルされる事を避けたいのでしょうが、正直この段階でそこまで？って感じはします。 私は色々確認したい事があってMRに3回行きましたが、見学者も多くて中には価格を聞きながらローン返済の話しをしている方も数組見掛けましたので、確かに人気があるように見受けられます。 No.35さんのおっしゃる「一般分譲時の値下げ」を期待して待てれば良いのですが、賭けになりますしね・・・ |
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| No.37 |
by 購入検討中さん 2007-09-09 21:26:00
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| No.38 |
by マンション投資家さん 2007-09-10 00:58:00
皆さんおっしゃる通り高いですよ。
それに価格の提示の仕方が不明朗ですね。 なので、提示価格を記載しておくと Aタイプ 約68㎡ ¥4700〜5400万（平均¥5050万） Cタイプ 約70㎡ ¥5000〜5650万（平均¥5325万） Eタイプ 約80㎡ ¥5600〜6500万（平均¥6050万） でした。 ひょっとすると相手を見た上で、探りで色んな価格が出されているの かも知れません。もしそうだとすると、皆さんが知っている価格とは 違うかも知れません。 比較用に、地価から（つまり人気や利便性の要素は入っている）から 参考価格を考えると Aタイプ 約68㎡ 20.62坪 約¥4550万（4〜5階） Cタイプ 約70㎡ 21.31坪 約¥4700万（4〜5階） Eタイプ 約80㎡ 24.22坪 約¥5300万（4〜5階） です。これでも結構しますね。 参考価格は、13階建てなので平均の6〜7階での価格と言いたいところ ですが、駐車場用の敷地もあるので4〜5階くらいでの価格と考えて 下さい。あとこれに階数・方角・隣接建物・間取りでの増減が必要です。 建物コストに関しては、外観は良いものの特別な費用はかかっていない と考えています。可もなく不可もなくというところでしょうか。 さて私の印象は 地価からの参考価格でも結構な金額なのですが、現在の提示価格は それよりも更に¥500万ぐらい開きがあって高すぎると思っています。 もちろん、たくさんの貯金と十分な収入がある人にはどうでも良い話 と思いますが、そのような資金余力がある方なら東急線沿線で検討？ しますよね。 |
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| No.39 |
by 購入検討中さん 2007-09-10 13:14:00
No.38 マンション投資家さんの試算はだいたい的を得ているかもしれませんね。
でも、先日聞いて来た南蒲田の他物件は、土地は高いのでしょうがさほど便利でもなく物件的にも見劣りしましたが、それでも「3F 南向き77㎡で約5,200万円」でした。 南向きで考えると、提示価格と参考価格のほぼ中間と言った辺りでしょうか。 どこのデベも強気なのが現状なのですかね？ たくさんの貯金と十分な収入が欲しい・・・ |
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| No.40 |
by 購入検討中さん 2007-09-10 15:31:00
担当営業に聞くところによると、
このマンションの平均坪単価は２５５万円だそう。 この単価はかなり高いと思います。 でも、最近の神奈川＆２３区の市場価格の異様な 高騰から考えると、これぐらいの価格を提示されても 「ま、こんなもんか。。。」 と思ってしまうのは、私だけ？？ 平均的サラリーマンでは、一戸建てのみならず マンションすら買えない時代になってきた（悲） |
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| No.41 |
by マンション投資家さん 2007-09-10 23:26:00
みなさん今日の日経ワールドビジネスサテライトをご覧になりましたか？
ニュースの内容は ・REIT価格の下落 ・不動産会社の株価もすでに18％下落 ・外国人投資家の買いが→売りに変わった（先月あたりから。今月も） ・マンションブームの終焉 等々でした。 ニュースの結論としては マンション価格が今後どうなるかについてはボカしていましたが 下落の可能性の警鐘は鳴らしていました。 私の考えでは ズバリ、これから1年でマンション価格はメッチャ下がります。 （みなさんも薄々気づかれているとは思いますが） 私のホンネは ここは90戸もあるので売れ残ると思いますから、できることなら それを下落した相場環境下で安く買いたいです。 みんなで買い控えして全戸半年後にでも抽選できたら安く変えますね（笑） だからこそ、営業さんは焦らせて何とか早く買わせようとするのでしょう。 |
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| No.42 |
by マンション投資家さん 2007-09-10 23:36:00
上記内容中の、外国人投資家の買いが→売りに変わったとは
もちろん不動産投資における買いが→売りに変わったということです。 外国人の投資資金引き上げが始まったということを指していますが ニュースではサブプライム問題が影響してるとのことでした。（当然ですね） そんな投資家さんのことなんて良く知らないし関係ないよ、とお考えになる かも知れませんが、実はこれが東京の不動産価格のリード役だったのです。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2007-09-10 23:37:00
今後しばらく出てくるマンションはデベロッパーが高い土地代を払って開発しているものですからエンドユーザー価格はしばらく変わりませんよ。
今起きている不動産価格の下落は我々消費者とは当面の間関係のないずーっと川上でのお話です。消費者が恩恵を受けれるタイミングはサイクル的に２〜３年後では無いでしょうか？ |
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| No.44 |
by ビギナーさん 2007-09-10 23:52:00
＞37さん
わからないので、教えて頂きたいのですが、 ＞駐車場代は管理組合の収入で、 ＞物件価格は売主の収入になります ということは、もし管理組合が変更になった場合は駐車場代の変更もありうる。ということでしょうか？ 確かにその場合は駐車場代のことを組み込んでローンを考えているのは危険だとは思いますが、要は毎月払う金額が変わらないのであれば、この物件はお得ではないかな。と思っています。 徒歩5分で駐車場が1万以内というのは都内、しかも城南地区ではなかなかないと思うのですか。。。 ディスポーザーがないのがとても嫌なのですが、やはり立地＞ディスポーザーだと思っていますので前向きに検討中です。 また、商店街、スーパーも充実しているので、町工場的な雰囲気は否めませんが、とても住みやすい街ではないかと思うのですが… |
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| No.45 |
by 匿名さん 2007-09-10 23:52:00
MR行って来ました。おおよその価格も教えて貰えず、検討のしようがありません。足元を見られているようで、ここの会社はこういうやり方なのでしょうか？
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| No.46 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 00:05:00
> No.44さん
駐車場代は微妙ですね。 個人の負担で考えれば目先安いのは確かで、毎月の支払いはお得なのですが、管理組合の収入＝マンション管理費及び駐車場のメンテ・修繕積み立て費等となります。(会計上マンション本体の修繕費と別になっていなかったりと後々問題になるケースも多いようです) そう言う意味で物件は高いけど駐車場が安いからお得とは、単純に行かないような仕組みになっているみたいです。 この辺りは今後公開されるであろう、管理運営規約や重要事項説明・修繕積み立て計画等を良くチェックする必要がありそうです。 |
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| No.47 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 00:08:00
> No.45さん
№2・3・4あたりをご覧下さい。 |
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| No.48 |
by マンション投資家さん 2007-09-11 00:11:00
なるほど、デベロッパーさんは土地を過去に高値で仕入れているので
仕入額の変更ができない以上、現在進行中のマンションの価格は 下がることはないという考えですね。 デベロッパーさん側の事情についてはわかります。でも ・土地価格は今年がピークで、過去の仕入れ時期はもっと安かったこと ・今の価格は今後も上がることを前提とした値付けになっていること ・それに呼応するマンションブームが継続する前提になっていること がありますよね。 ニュースでは、マンション価格は70㎡の平均価格において、ここ２年で 1000万ぐらい上がっているとの報道でした。つまりそれは逆もアリという ことだと思うのです。まあ、あくまでもユーザー側の（勝手な）意見として 聞いておいて下さい。 私はもっと早く下がると思いますが、仮に下落が２〜３年後だとしても つまり今買うならそれは現在の高値で買うということを指していますから 買った後１〜２年で、資産価値がズドーーンと下がっちゃうことを意味 しています。それもまた悲しい（涙） 難しい買い物ですね。 |
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| No.49 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 00:15:00
> No.44さん
すいません補足です。 管理組合はあくまで住民が組合員となる組合です。 後々、管理を受託するOMサービスを変更する事は可能かと思いますが、管理受託する会社と管理組合の収支は関係ありません（委託費用を除く）ので、もしメンテナンス費や修繕積み立て費が不足するような事態になった場合は管理組合（組合員＝住民）で協議して駐車場の値上げなんて話も出ないとは限らないと言う事です。 |
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| No.50 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 00:32:00
37です。
上手く説明できませんが。。。 既にほかの方が答えてくださっていますが、 管理組合＝マンションを買った人（持ち主）の団体です。 管理組合は、管理会社に管理を委託（お願いする）して、管理業務を行ってもらいます。 例えば管理が悪いからと、管理会社を変えることはあっても、管理組合のお金が全部取られちゃうということはありません。 駐車場代として集めたお金は、管理組合のお金として、実際に管理に使ったり、将来の修繕積み立てにあてたりします。 つまり、駐車場代を安く設定するのは、見た目の安さを出すためで、売っちゃった後はデベロッパーにはぶっちゃけ関係ないと言う考えの裏返しです。（それで管理組合のお金が足りなくなれば、区分所有者でかねだせばいいじゃんって言う、他人事な考え方です） 特に機械式駐車場は維持メンテナンスに相当な費用が発生すると覚悟しておくべきかと思います。 ここは無料ではありませんが、極端な例としては駐車場無料とか５００円なんてやっているところは、あとあとこういう問題が出てくる可能性高いです。 物件の購入代金として支払ったものは、デベロッパーの懐に入りますので、それが後から管理組合に戻ってくることはありません。 駐車場無料 問題 などで検索しますと、より分かりやすい説明が出てくるかと。 長くなってすいませんでした。 |
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| No.51 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 10:17:00
もうすでに中・低層階はほとんど申し込みが入っていて選択できる部屋がわずかだね。いくら割高でも今の時代迷ってる時間は無いかと。
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| No.52 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 14:13:00
今朝電車の吊広告で見た、9月15日発売の読売ウイークリーの記事が気になって仕方ありません。この物件を含め、今マンションを買うべきか迷っているのですが、まずはマンションでなく本を買ってみようかと。
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| No.53 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 14:46:00
申し込み状況のほんとの所が知りたいですね。
「待って安くなったら？」「待って買えなくなってしまうのでは？」と言う気持ちとが錯綜しています。 エリアを広げて待つのが最良なのかもしれませんが、どちらにしろ決断する何か良い材料がないものか・・・ |
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| No.54 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 14:49:00
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| No.55 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 15:02:00
それですそれです。気になります。
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| No.56 |
by ビギナーさん 2007-09-11 22:22:00
＞46さん、37さん、49さん
44です。わかりやすい説明ありがとうございます。 特に機械式はメンテ代がすごそうですね… でも、郊外じゃない限り、機械式であるのはしょうがないかなと思ってます。 ちょっとこれからまた調べてみますが… しかし、本当に迷いますよね。 迷っている時間はないと思うのですが。。。 |
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| No.57 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 23:01:00
読売ウィークリー読みました。
予告広告でつって、来た人に高めの予定価格を教えて反応を探る販売手法が限界に来てますね〜って話が書いてあります。 どこかで聞いたような。 あとは駅別の価格変動も書いてありますが、糀谷は出てませんです。 ただ、正直割高だと私は思います。現に川崎のタワーは完売したようですが、このデベの新川崎の物件も売れてませんし。 |
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| No.58 |
by 購入検討中さん 2007-09-11 23:46:00
> №57さん
聞いたどころか正にって感じですね。w 私も最近勉強を始めたばかりで詳しくはないのですが、糀谷と新川崎を比較するのは難しいですね。 新川崎は駅まで少し距離がありますし、何と言っても神奈川と東京の差があります。 糀谷駅周辺の再開発、羽田空港の国際線化計画もあり強気の要因かもしれません。 もしお子さんが居て区外から検討されているのであれば、大田区は子供の医療費が中学生まで無料になります。 川崎市は幼稚園まで（小学校入学前）だった気がします。 こんな事も考え出すときりがありませんね。。。 |
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| No.59 |
by 購入検討中さん 2007-09-12 11:20:00
私の担当した営業は、羽田国際化に伴う京急蒲田の再開発についても
売りにしていましたが、自分で情報収集したところ開発の完了予定は２０年後 （ちなみに京急羽田線高架事業は２０１４年のようです）とのこと。 営業からは、キレイなプレゼン資料をみせるだけで時期が いつになるから一言も言いませんでした。 そんな先の話を持ち出されてもって感じです。 羽田の国際化にしても、まだ不透明な要素が強く 実際に国際化される目処はたっていません。 不確定要素をあたかも、既成の事実としてぺらぺらしゃべりまくったり、 またノルマに追われているのか、「悩んでいるうちに無くなりますよ！」 とあおる営業姿勢は、正直、モリモトに対する信頼感がなくなりました。 営業と話すことで、お客様本位ではなく、業績重視のモリモトの社内体質を 肌で感じてしまった気がします。 他の掲示板でも、あまりよい噂は聞きませんでしたが、まさにその通りでした。 私の担当が、たまたま悪かっただけかもしれませんが、 他の検討しているみなさんも、「本当にモリモトは信頼できるのか？」 よく考えてから物件の購入をしてもらいたいです。 私は、モリモトの建物は好きですが、会社の姿勢にイマイチ信頼感を得ることが できず、この物件については見送りにしようと決めました。 |
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| No.60 |
by 購入検討中さん 2007-09-13 00:20:00
>58さん
私はこれまで都内ですが、糀谷と新川崎で、都内と神奈川の差は感じていません。 それから糀谷駅の再開発といってもたかが知れています。それを言うなら大鳥居はすでに地下化され、昔とは変わりましたが、「で？」って言うレベルです。 萩中公園も、プッシュするほどのものとは思いませんし。 マルエツ裏の物件の価格を思い出すに、やはり割高かと。 建物はきれいなのが出来そうですけどね。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2007-09-13 00:50:00
読売ウィークリーは見てないですけど、鉄などの材料費や人件費
考えると下がる要素あるのかな？ 金利も完成する頃は４％台になってそう！ |
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| No.62 |
by 購入検討中さん 2007-09-13 10:46:00
景気が再び悪化した指標（成長率マイナス）を示しているのに
金利が約１年で４％になるなんて、購入をあおっている以外の 何物でもないです。だいたいどの金利のことですか？まったく！ モリモトの人もここを見ていて、それこそ早く買って欲しい という思いも含めて、他人のフリをして書き込みをされることも あるでしょうけど、嘘はいけませんよ。 |
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| No.63 |
by 匿名はん 2007-09-13 17:07:00
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| No.64 |
by 購入検討中さん 2007-09-14 00:27:00
> No.60さん
No.58です。 チョット誤解があるようなので、補足させて頂きます。 神奈川と東京の差と言ったのは土地の価格を考えてました。 ピンポイント比較した訳ではありませんし場所に寄っては違うのかもしれませんが、鹿島田と糀谷では５〜１０万円/坪ぐらいの価格差があるのではとないかと思い記載しました。 すいません、新川崎の販売価格を確認していないので価格に反映されているかも知れませんが・・・ 再開発の件についてですが、今よりはキレイになるかとは思いますが、特に恩恵を受ける程の変化とは私も思っていません。（私は地元住民です） あくまでモリモト（営業が？）がこの点を誇張して強気の販売価格を設定してきているのでは？と言う意味です。 あとこの物件の話とは関係ありませんし地元住民だけの話（他から移って来る方にはわからない変化）ですが、大鳥居駅の地下化は車に乗る私としては環八・産業道路の交差点が渋滞しなくなって凄く便利になったと思います。ほんの少しではありますが駅周辺のお店も増えましたし、駅の利用者としては雨の日の電車待ちに傘を差さなくて良くなったので良かったです。（笑 |
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| No.65 |
by 物件比較中さん 2007-09-14 00:59:00
>64さん
60です。私も半地元です。。 私は、坪単価の話ではなくて、新川崎も売れ残っているし、糀谷も同様な強気な価格だなと感じるということです。 大鳥居の交差点は、信号の変わり方を変えてから、通りにくくなりました。地上で交差していた頃に比べればマシですけどね。 あとは、話変わって、糀谷や大鳥居の住人は、京急蒲田の再開発はあんまり関係ないかなと思います。あそこでわざわざ降りることもニイハオで餃子食べる時くらいしかありませんし。 この辺は、まだまだ土地もあるし、焦る必要も無いなと思ってます。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2007-09-14 01:09:00
モリモト程度の売主では資金繰りも楽じゃないんでしょうね
建物はそこそこいい物を造ってるのに、販売の仕方に問題がある （嘘をついて煽ってでも早く売ってしまわないと会社の資金がもたない） これは他の物件でもお約束のように出ています |
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| No.67 |
by 購入検討中さん 2007-09-14 01:33:00
> №65さん
№64です。 まだ土地ありますかね？ 私が知ってるのは、今回物件より駅から遠い本羽田のコスモスイニシアしかありません。（かなりの価格との噂がちらほら・・・） また、地元（城南地区）重視のグランイーグルや東邦の物件は正直レベルが低くて買う気がしません。 どこか良いデベでこの地域のマンション建設予定をご存知でしたら是非教えて下さい！ |
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| No.68 |
by 購入検討中さん 2007-09-14 10:22:00
> No.65さん
すいません、追加で補足です。 京急高架化に伴う再開発は周辺広範囲に渡る計画です。（以下参照） http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/ekishuuhen... 私が言いたかったのは、京急蒲田ではなく糀谷の部分についてでしたが、京急蒲田の方は蒲蒲線が出来ると便利になるかもしれません、でもその頃には隠居してるかも。w 開発計画は無いよりあった方が良いと思ってます。（立ち退き等になる方には申し訳ありません） 不動産を買うわけですから長期的に（子供の時代まで？）考えれば資産価値向上の要因と捉える事も出来ますが、まだまだ先の話だから関係ないと言えばそうも言えます。 一体どっちなんでしょうね？w 頭の中が堂々巡りで一向に整理が付きません。。。 |
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| No.69 |
by 購入検討中さん 2007-09-14 11:42:00
単純ですよ。今は不動産に関してはバブルなんですよ。
バブル期にマンションを買う必要がありますか？ 知識のない人ほど買わされることが多いようです。 「将来上がる」とか 「このあたりではもう出ない物件」とか言われて あおられてローン組まされて 虎の子のお金と将来の収入の大半を注ぎ込むことを 約束させられて。 バブルと言う言葉があまり報道されないのは 一方で不動産以外の物の価格が上がってなくて むしろデフレ傾向があるからです。 私は仕事柄羽田に行くことが多いのでここを検討して いたのですが、価格を聞いたところ高すぎて大損する ことがわかっているので、見送ることに決めました。 |
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| No.70 |
by 購入検討中さん 2007-09-14 12:04:00
そんなに高くねーだろ
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| No.71 |
by 購入検討中さん 2007-09-14 12:09:00
No69続きです。
僕は糀谷に多少の愛着があるのでこの物件を考えていたのですが 友人に糀谷って知ってる？と聞いたところ 「それどこのこと？東京？」という反応 実際に連れて来た時には 「大田区の中の葛飾だね」という言葉 悪意はないようだったので、当たらずとも遠からずと思いました。 決して人気があるところでなく、地元の良さを知ってる人だけが 検討するところだと思いますので将来的価値を云々できるような 物件ではないと思います。 |
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| No.72 |
by 購入検討中さん 2007-09-14 13:58:00
> No.71さん
その友人ってどこの方ですか？ 確かに糀谷の知名度も低いかもしれませんが、JRの駅名ならともかく東京出身者でも各地のローカルな地名（駅名）なんて全然知りませんよ。 高級？な東急沿線でも久が原・雪谷・奥沢なんて、近辺にに馴染みが無いと普通は知らないですもん。 まぁ地元住民はみんな下町だと思ってますので、葛飾と＝でも全然気にしないでしょう。 |
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| No.73 |
by マンション投資家さん 2007-09-14 22:49:00
横から入ってすみません
72さんの言う通り知らない地名って多いですよ。 でも、みんな知ってるような所でないと資産価値を維持できない というのも言えるでしょうね。 あ、ちなみ私はよそから来た東京在住者ですが雪谷はわかりますよ。 |
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| No.74 |
by 物件比較中さん 2007-09-15 02:03:00
私は糀谷に引っ越すとき（都内からです）、駅名読めませんでした。
みんなに糀谷っていっても通じないので、羽田の近くとか、蒲田と羽田の間とか言ってます。 土地は、私は仕入れ担当の不動産会社社員じゃないので、良く分かりませんが、マックのところとか、その横（の横）のリムジン屋のところとか、リンガーハットとか、通り沿いで見ても幾らでも可能性があるところがありそうな気がしてます。私は環八沿いより、内側がいいなと思っていますが、実際、前のマルエツのところはワンルームマンションになってますし、いまのマルエツだって若しかしたら。 って考えると、糀谷で焦る必要ないなと思ってます。 |
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| No.75 |
by 購入検討中さん 2007-09-15 13:52:00
3連休でどっと申し込み来るかな？
一番上の9000万の部屋申し込み入っているらしいよ。 |
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| No.76 |
by 購入検討中さん 2007-09-16 01:19:00
> No.74さん
私は生まれからこの近辺ですが、「羽田の近くとか、蒲田と羽田の間とか」この表現は良く使ってますよ。w マックとリムジン屋？の所は期待薄だと思います、確か東京ガスか電力の土地でマックは期限付きで借りてるようで、敷地内になんかの設備まで設置されてます。 リンガーハットは土地が小さいです、せいぜい30戸ぐらいの駐車場なし物件ぐらいしか建たないのでは。。。 マルエツは糀谷駅再開発のタワービル（２棟）？に入るような話を不動産屋がしてましたので、もしかしたら可能性はあるのかもしれませんが、まだまだ先の話になりますね。。。 |
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| No.77 |
by ビギナーさん 2007-09-16 09:21:00
高い買い物なので、みなさんのように資産価値なんかも考えながら、
いろんな物件で悩んできました。 ただ、資産価値も大事ですが、 いい時期（住み替え必須時期）に気に入った物件に住みたいと思うのが、 私としては大きくて、買いそうです。。。 手放すときに、資産が下がっていても（住む年数にもよりますが）、そこで過ごす時間と満足感が大事だと割り切って覚悟を決めた感じです。（笑） 子供が自立するまでは、20年ほどありますので、その間は手放す気がないです。 元が取れたっていうのではないですが、それだけ住んだら資産云々では無い気もするんですがねぇ？ こんな考え方あぶないですかね？ できれば、同じマンションにはこんな感じの価値観の方が増えるといいなぁとも思っています。 |
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| No.78 |
by 購入検討中さん 2007-09-16 23:49:00
こんばんは。
私も基本的な考え方はNo.77さんと同じなのですが、色々調べるとマンション購入判断の１〜２割（もしかすると３割？）は販売会社の評価との声もあり、正直モリモトの評判の悪さが引っかかってはいます・・・ しまし、私はこの地域にこれ以上の物件が出てくる可能性が低いと思っています（２年以内ぐらい）ので、現在は色々な本やサイトを見ながら物件単体（販売会社抜き）の評価をしているのと、私のライフプランにあった返済計画が建てられるかを中心に調査・検討しています。 > こんな考え方あぶないですかね？ ココの書き込み等でも色々な意見が出ていますので、正直自分の判断が正しいのか迷いが生じる部分もありますが、１０月末の正式契約までにしっかり判断して行きたいと思います。 |
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| No.79 |
by いつか買いたいさん 2007-09-17 00:30:00
たしかにモリモトの評判は不安要素の一つでもありますよね。
しかし準大手デベはどこもそんなに評判いいところないですよね。 クレッセント川崎のレスも荒れたりしてましたが、結局完売してますし、大丈夫じゃないかなぁ〜と思ってしまっていますが… もらった資料の「Ｑナビ」もちゃんとつくってあって、とてもいいと思いました。 うちも買いたい時期が買い時と思ってます。 資産価値も大事ですが、徒歩5分・駐車場100%・いちおう大田区（笑）というのは自分達にとってかなりポイント高いです。 |
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| No.80 |
by デベにお勤めさん 2007-09-17 19:27:00
準大手の評判が良くないのは仕方ない。それだけのものでしかないから。
問題なのは、このあたりの場所だと大手のデベが物件を作らないので、それを良いことにモリモト君が大手並みの値付けをしていること。 もし近くに三井や野村不動産の物件があれば、競合で負けて今の値段はあり得ない。グランイーグル相手に自分の方が大手だという顔をしているということ。いずれにせよ物はショボイよ。見た目だけで勝負だね。 |
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| No.81 |
by 物件比較中さん 2007-09-17 19:40:00
確かに、このあたりで野村のプラウドなんて出てこないでしょうね（当然か）
モリモトの物件は大手の競合が出るような地域では 例えばピアースコード目黒洗足の場合、新築で2戸ほど売れ残り すでに三井のリハウスで紹介されてますもんね。 みなさんおっしゃるとおり、２流なのに高過ぎなんですよ。 車でいえば見た目の良くなった韓国製ってとこでしょうか。 でもあれは安いからなぁ。 |
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| No.82 |
by 購入検討中さん 2007-09-17 21:15:00
> No.80さん
> No.81さん おっしゃる通りこの地域には大手の良い物件が出て来ません。 この際、価格が高いのとモリモトと言う事を別にして物件本体の評価で、何が「しょぼい」のか「二流」なのか教えて頂けると助かります。 価格の割りにこの設備が無い等でも構いませんので、是非アドバイスして下さい。 |
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| No.83 |
by 購入検討中さん 2007-09-18 08:55:00
ディスポーザー
ICキー が無い！ |
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| No.84 |
by 匿名さん 2007-09-18 09:06:00
糀谷 糀谷ァ 糀谷 ｏｎ ｍｙ ｍind ♪
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| No.85 |
by 購入検討中さん 2007-09-18 11:02:00
> No.83さん
> ディスポーザー、ICキーが無い！ 上記は、既にみなさん書かれていますので、今購入を迷われている方は折込済みではないでしょうか。 素人の気がつかないような、理論的もしくはインパクトのある指摘はありませんか？ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2007-09-18 12:21:00
ディスポーザーはディアナ系のモリモトの中でも高額物件か一部の大規模
（と言っても三鷹のタワーだったかな）の物件に限定されてるよね。 まあディスポーザーがどこまで重要かは分からないけれどもあれば便利、 なければ無いなりの生活をするのでといった感じかと思います。 価格って上でありましたけど一番高額なのが９０００万ですか。。 しかも申し込み入ってるってすごいですねぇ。 資金力があり、かつ糀谷という街にこだわりのある人は、この地域で 出るマンションとしてはエントランスも内装もお洒落な部類のものに なると思うので買っても良いと思います。 転売を考えると今販売されてる物件は損する可能性が大なので、永住 する予定であれば良いのではないかと。 |
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| No.87 |
by 購入検討中さん 2007-09-18 12:46:00
カラーセレクトの3タイプがどれも微妙〜
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| No.88 |
by 購入検討中さん 2007-09-18 20:12:00
こんな感じでしたねぇ〜
画像アップのテストを兼ねて。 MRの写真を100枚ぐらい撮ったので確認したい方はリクエスト下さい。 
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| No.89 |
by いつか買いたいさん 2007-09-18 21:14:00
糀谷っていう街にこだわりがあるわけではないんですが、大田区で探してて、交通の便のいいところってあまりなくないですか？
JRを除くとあとは京急・池上線・多摩川線（目黒線は田園調布なのでムリ＾＾；かな）と浅草線ですかね。 池上線・多摩川線はどっちにしろJR蒲田乗換、浅草線は横浜方面は×。 そうなると糀谷という駅は便利な方に入るんじゃないかな〜と思うのですが… 今、糀谷に住んでる方は交通の便についてどう思われますか？ ちなみに営業マンは地元の方の検討が6割ぐらい。って言ってました。 あとは他区、それと大阪？とか地方の方もいる。って言ってましたが… ＞88さん モデルルームってバシバシ写真撮っていいんですね〜。 今度うちも撮ってこようと思います。 |
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| No.90 |
by 購入検討中さん 2007-09-18 22:20:00
> №89さん
交通の便は正直微妙です。 私は、実家が大鳥居5分・昔久が原3分・現糀谷3分の居住歴です。 昔の京急蒲田〜羽田折り返しの3両当時と違って、今は羽田空港からの直通で非常に便利になりましたが、勤務先等の目的地によって便利さは違ってしまいます。 目的地がJR(京浜東北沿線)であれば東急の方が便利な気がしますが、JRでも山手線乗り換えや都営地下鉄等の場合は糀谷からの方が便利ですし、品川・横浜が目的地の時も乗り換えしなくて良いので京急が便利だったりするかもしれません。 私はたまたま浅草線・三田線沿線が勤務地でしたので、久が原のときは結構不便でした。 また、糀谷からはざっと浅草線方面・横浜方面・蒲田折り返しの3種類が走ってますので、昼間の時間帯等は時刻表をチェックしてから駅に向かわないと凄い待たないといけない場合があるので注意が必要です。 東急だと来た電車になんでも乗れるので楽と言えば楽です。 まぁネットでも携帯でもチェック出来る時代なのでたいした手間ではないと思いますが。 写真撮影は特になにも言われませんでした、まぁ内心はあまり歓迎されないのでしょうが、断わられる理由はないですよね。 バシバシ行きましょう！（笑 |
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| No.91 |
by いつか買いたいさん 2007-09-18 23:12:00
＞90さん
参考になりました。ありがとうございます。 確かに土曜日に糀谷⇒品川方面に行く時、あまりの電車のなさにびっくりしました。 しかし、今後の羽田の新駅と高架化により、ポジティブなダイヤ改正がおこなわれるのでは？とかすかな期待があります。 それと朝は第一京浜の混雑で無理でしょうが、遅い帰りの時はJR蒲田⇒バスで帰宅。という利用もアリかな。と思ってます。 ちなみに基本JR利用がメインです。 しかし第一希望の大井町が高すぎて…（泣 |
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| No.92 |
by 購入検討中さん 2007-09-19 00:04:00
> №91さん
糀谷の高架化よりも本線の高架化の方が早いかもしれませんね。 まず、片側（登り）が先になるようですから踏み切りの渋滞は激減するかと思います。 そうなるとバスでJR蒲田利用もずいぶん便利になるのではないでしょうか。 私は飲んで遅くなるとJR蒲田から歩いて帰りますが、20分ぐらいで帰れます。空いてればタクシーですが・・・（笑 |
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| No.93 |
by 物件比較中さん 2007-09-19 01:10:00
大田区でということで、糀谷を選ぶと、期待ハズレだと思います。
ダイヤ改正は、昔の京急蒲田止まりのみ、ホーム渡って本選への乗り換えが必要だった時代に比べれば１００倍便利になっていますので、これ以上は期待薄かと。いつのまにやら空港線内止まらない電車も増えてますし。ただ浅草線直通は、横浜方面から来る電車に比べて空いていますので、気持ちは良いです。 朝晩、自分で駅に行ってみて、且つバスにも乗ってみて（蒲田行き、蒲田から）決められた方が宜しいかと。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2007-09-20 07:56:00
今週末に建築説明会があるとの連絡がありました。
申込み済みのみなさんは行かれますか？ また、この手の建築説明会って素人が聞いてわかるものなのでしょうか？ |
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| No.95 |
by 物件比較中さん 2007-09-20 10:30:00
聞いて損することはないですけど
営業はたくさん集客して人気があるように見せる、思わせる。 それがポイントな訳です。 だから、高いのでもう買う気は失せちゃたんだけど、という 皆さんにもわざわざ電話があったでしょう。 買うと決めている人は大いに行って下さい。 迷っている人は行ってはいけません。（ターゲットはあなたです） 買わないと決めている人は行く必要がありません。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2007-09-20 15:04:00
ところで
「申し込みました！」って人の書き込み無いね |
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| No.97 |
by 購入検討中さん 2007-09-20 16:17:00
私はしましたよ。
手付金も無いし口頭だけですので。 この後ローンの審査だけ書類出さないといけないようですが。 正式契約の10月末までじっくり考えるつもりです。 |
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| No.98 |
by 購入検討中さん 2007-09-20 16:20:00
> No.95さん
そう言った話ではなく、 どんな説明があるとか、どんな点を注意して聞いた方が良いとか。 なんかアドバイスが頂けたら助かります。 |
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| No.99 |
by 購入検討中さん 2007-09-25 08:22:00
建築説明会に行って来ました。
22日(土)の午前に行ったのですが、10組ぐらいの方が居ました。 内容は、今まで営業から聞いてた話やＱナビに若干の補足程度で特に新しい情報はありませんでした。 さて・・・・ |
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| No.100 |
by 購入検討中さん 2007-09-25 15:04:00
> さて・・・・
続きは？ |
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| No.101 |
by 購入検討中さん 2007-09-28 23:19:00
要望書だしますか…
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| No.102 |
by 購入検討中さん 2007-09-30 21:57:00
要望書の提出は10/6ぐらいからと言われました。
みなさんは様子見なんですかね？ |
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| No.103 |
by 購入検討中さん 2007-09-30 22:21:00
出しましたよ〜
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| No.104 |
by 購入検討中さん 2007-10-01 08:36:00
現時点で90戸中どのぐらい申し込みが入っているのでしょうか？
どなたか営業さんから聞いてますか？ |
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| No.105 |
by 購入検討中さん 2007-10-03 00:56:00
申込、何件入ってるんでしょうね。
D.Eタイプが人気と言っていましたが。 しかし、この物件あんまり人気ないんですかね〜。 結局、平均坪250ぐらいでしょうか？ |
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| No.106 |
by 購入検討中さん 2007-10-03 08:45:00
施工の松村組ってやばそうな会社かな？
民事再生法の適用を申請 建設業法に基づく営業停止処分 |
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| No.107 |
by 購入検討中さん 2007-10-03 11:10:00
> No.105さん
私は中階層のEタイプで要望書を出そうと思ってます。 でも、高いのでD・Gタイプも気になりつつ・・・ 私が聞いた範囲の中階層で坪単価を計算するとだいたい240〜260ぐらいでしたので、平均はだいたいそんなもんじゃないでしょうか。 >No.106さん 一番最初に物件概要が出た時に知人(公共施設の設計をしている一級建築士)に聞いてみました。 ゼネコンとしては中堅よりやや下かもしれないけど、堅実なイメージがあると言っていました。 おっしゃる通りバブルがはじけて民事再生しているので、堅実かどうか疑問にも思いましたが、知人は建築に関する話をしてくれたと思いますので、すなおに評価しています。 排除命令・営業停止は最近の話ですね、個人的見解ですが「いわゆる談合」ですので、これを気にしていたら大手ゼネコンほど酷い状況でどこのマンションも買えないのではないでしょうか？ |
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| No.108 |
by 購入検討中さん 2007-10-03 23:42:00
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| No.109 |
by 購入検討中さん 2007-10-04 12:06:00
Gは中住戸なんだよね...
しかも向かいのマンションのことを考えると高層階にしたいし。 |
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| No.110 |
by 購入検討中さん 2007-10-04 14:12:00
> No.108さん
同じ悩みを抱えてるようで。(^_^; Dのキッチンからバルコニーの流れは良いのですが、キッチンがカウンターじゃないんですよね。 広さ的にもどうしてもEと比べると見劣りしますし。 でも、Eは高い・・・ > No.109さん Gもキレイな間取りなんですが、東で日照時間が少なそうなんですよね。 今が6Fの南向きで凄く日が入る為、差が激しそうで。 東側の環八沿いのマンションは、6・7Fぐらいでしたっけ？ |
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| No.111 |
by 申込予定さん 2007-10-06 17:28:00
私も要望書だしましたよ。
以前の書き込みで、価格が割高との意見がありましたが、皆さんご存じのように城南地区については分譲マンション用の土地がなかなか出なくなっているとのこと。現在、蒲田付近のデベの土地取引価格が320万くらいまで高騰していることを考えると、今買おうと思っても決して割高ではないと判断しました。現在の取引されている土地が2,3年後に売り出されれば、利益分がのりますから結構な価格になると思います。ま、それでもバブル期の半分ほどでしょうが。私の予想としては、さすがに価格をつり上げては売れなくなるので、今より一回り狭いようなマンションが主流になってくると思います。価格据え置き、内容減のポッキーみたいなものか。 土地の価格のサイクルは以外に長いことを考えると、今が買いかなと。土地がまた下がるかもと言っても不便なところから始まりますから、糀谷と言えども、駅近物件の資産価値は「大」と判断しました。敢えて言うならカードキーなどの設備が欲しかったかな。 |
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| No.112 |
by 物件比較中さん 2007-10-06 17:39:00
>111さん
＞城南地区については分譲マンション用の土地がなかなか出なくなっている 大規模の物件はさすがなかなかでないですが、小規模の物件がずっと出ますよ。また、売り残りの物件も数件がありましたよ。先日値下げの物件もでました。 |
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| No.113 |
by 購入検討中さん 2007-10-07 00:33:00
> No.111さん
私も今日要望書出して来ました、Ｅタイプです。 ディスポーザーとカードキーが付いていれば文句なし(価格以外は)だったのですけどね。 「重要事項説明書」「売買契約書」「長期修繕計画」のドラフト版ももらって来ました。 頑張って読まないといけませんね・・・ 営業さんは、仮申し込みと要望書合わせて約40戸ぐらいの申し込み状況と言ってました。 Ｄ・Ｅタイプに集中ぎみのようなので、全体的には売れてないのに抽選なんて事にならないと良いのですが。。。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2007-10-15 11:51:00
21日に管理説明会が開かれますね。
同じく21日の夜には抽選結果がわかるようですが今のところ倍率は 1倍に抑えられているようなので現時点で申し込みした人は希望の 部屋になりそうですね。 |
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| No.115 |
by 購入検討中さん 2007-10-15 16:55:00
> №114さん
管理説明会があるのですね。 聞いてませんでした・・・ もし抽選になった場合は、22日の朝と聞きました。 基本的には抽選にならないように倍率を1倍に調整しているようなので、そのまま行けば21日の夕方に確定の連絡を入れるとの事でした。 手付金を用意しないといけませんが、10%って高いですよね・・・ |
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| No.116 |
by 匿名さん 2007-10-15 17:44:00
> No.115さん
ここの物件の10%だと私のネットバンキングの振込み 上限価格を超えてしまいます。 5%以上は保全措置をとるように決められているようですから 変に安いよりはいいかと思ったりしてます。 管理説明会は営業さんからそのうち連絡があるとおもいますよ。 |
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| No.117 |
by 購入検討中さん 2007-10-16 00:59:00
> No.116さん
同じ事を気にされてますね。 確認したらネット振込みの上限を1千万にしていたので、大丈夫でした。(^_^; 手付金の件ですが、保全を考えればおっしゃる通りですね。 でも金利を考えると、仮に10%で5百万支払うと年利0.5%で1年半で37,500円になります、5%だとすると18,750円お得になります。 初めてマンションを買うもんですから、なんか納得出来ないんですよねぇ〜 こんな考えは変なんでしょうか？ |
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| No.118 |
by 購入検討中さん 2007-10-16 23:29:00
申し込みされたみなさん、重要事項説明書読みましたか？
Ⅲ[Ⅰ](1)①にH19年6月20日付けで改正された建築基準法の前の建築基準に基づいて着工と記載されています。 これが所謂「既存不適格建物」と言うものに当たるのでしょうか？ また、建築基準法の改正では構造計算判定等の法律が変わっているようですが、もし詳しく調べている方がいらっしゃれば実際にどんな影響があるのか教えて頂けると助かります。 |
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| No.119 |
by 購入検討中さん 2007-10-19 17:58:00
建築には詳しくないけど
そんなこと言ったら今建っているマンションや6/20日前に審査通した 全国のマンションが「既存不適格建物」になっちゃうんじゃない？ 「既存不適格建物」ってたとえば条例とかで建替え時に同じ容積率の 建物が建てられなくなるとか。でも今後どんな条例ができてくるかわ からないから気にしてたらいつになっても買えないよね。 |
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| No.120 |
by 購入検討中さん 2007-10-20 23:10:00
いよいよですね〜
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| No.121 |
by 購入検討中さん 2007-10-21 21:12:00
> No.119さん
確かにおっしゃる通りですね、でも改正の内容によってはそう言うケースもあるのではと思いますが。 いちおう私が調べた結果を記載します。 今回の改正内容では、「既存不適格建物」にはならないようです。 大田区の条例改正等も今のところなさそうですし、目先は問題なさそうですね。 夕方、申し込みは1倍で抽選なしと連絡が来ました。 明日手付金の入金で、木曜日に正式契約の予定ですので、よいよい大詰めです。 |
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| No.122 |
by 購入検討中さん 2007-10-22 09:47:00
振込み終了。
うちは金曜日契約です。 スタイルオーダー悩みますね... |
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| No.123 |
by スレ主です。 2007-10-22 11:51:00
スレ主です。
匿名性をいい事に今まで購入検討中で書き込みしてました、すいません。m(__)m > No.122さん 私も本日入金しました、よいよい契約ですね。 スタイルオーダーは私も悩み中です。(^_^; > みなさん 会員向け販売が第一期と言う事で50数戸程度のようですが、ココを見ている方で申し込みされた方は、どのぐらいいらっしゃるのでしょうか？ 今の所、№122さんと私の2名ですが5人も居れば良い方でしょうか・・・ 契約以降は、スタイルオーダーやオプション等の情報交換もさせて頂ければ有意義かと思いますので、引き続きよろしくお願いします。 |
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| No.124 |
by 近所をよく知る人 2007-10-22 23:20:00
初めて投稿します。いわゆる3人目です。
私も明日入金します。 スレ立ち上げ？時には批判が多く掲載されていましたが・・・結局納得してみな購入している皆さんの投稿に今後は集約されてくるのでしょうか？ ヤッカミ及び2次募集の希望者と・・・何れにせよスタイルオーダーは悩みものです。基本的に示されたものは非常に高額です。 何とか安く出来るようにしていきたいですので情報をください。 また、引越し後の費用を鑑みると+1000万ほどの出費になるのではと思っています。 最低限のものを現在調整中です。 やはり水周にかかわるところでしょうか。 |
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| No.125 |
by 社宅住まいさん 2007-10-22 23:36:00
こんばんわ。
我が家も昨日手付金振り込みました。 今の時代、ネットで大金を振り込めてしまうので、ちょっとドキドキしました（＾＾； 決まってうれしいものの、ローンのことを考えるとちょっと気が重いですね。 とりあえず、契約会、スタイルオーダーとバタバタしそうですが、購入予定の方々、宜しくお願いしますm(_ _)m カラーセレクト、超迷い中です。 なにせ、主人と意見が合わなくって… |
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| No.126 |
by 社宅住まいさん 2007-10-22 23:37:00
あ、うちで4人目ですね（＾＾）
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| No.127 |
by 近所をよく知る人 2007-10-22 23:50:00
社宅住まいさん
基本は女性の方がどちらかと言うと家を預かる時間が長いと思います。 私も女性の意見を多く聞いており「何が今必要」で「妥協出来る物」 を切り分けています。 結局、将来男性は部屋の片隅に追いやられるので女性が納得するもの と思いセレクトをかけています。 20代、30代、40代、50代と幅広く意見を聞いています。 「年をとってから」、「部屋が経年してから」でも両方対応出来るように 検討中です。 天井が高い分、電球交換は非常に高齢化後は大変のようですのでそんな点は考慮したほうが良いのでは。 また、今住まわれている家が何色かもカラーセレクトに重要なようです。 高齢化した両親は明るめにしたようです。 私はＭＲのカラーに合わせようとその他家具を検討しています。 |
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| No.128 |
by サラリーマンさん 2007-10-23 00:12:00
近所をよく知る人さん
> 引越し後の費用を鑑みると+1000万ほどの出費になるのではと思っています。 引越し後に1000万って何をされるんでしょうか？ |
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| No.129 |
by 近所をよく知る人 2007-10-23 00:26:00
No.128 by サラリーマンさん
昨年両親が引っ越しました。やはりスタイルオーダーやその他のオプションに結構費用がかかったとのことです。 また、全て新居にあわせた家具に変更したこともその+αとなり実際+1000万かかったようです。 趣味に合う家具などを眺めているとすぐに+1000万は行くかと思いますよ。 逆にそれを+500万までに収めるように努力を始めてますので。 正確に申し上げると引越し前後に1000万近く・・・でしょうか。 |
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| No.130 |
by ご近所さん 2007-10-23 07:45:00
おはようございます。
初投稿です。購入5人目かな。 うちも昨日入金いたしました。 今も近所に住んでいますのでこれから建築が進むのを見守りながら再来年の入居まで心待ちにしたいと思います。 スタイルオーダーは基本セレクトのクラッシーダーク以外はいろいろと検討中です。 食洗機は入居時期にはもっと性能のよいものが出るかなぁと思い保留中です。まだ1年3ヶ月ありますからね。 木曜日に契約会に行きます。 居住予定の皆様、よろしくお願いします。 |
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| No.131 |
by スレ主です。 2007-10-23 09:15:00
おはようございます。
取り合えず想定の5名に到達したようで、うれしい限りです。 ご近所の「グランイーグル多摩川アリビオ」の板では、入居に向けて活発に意見交換されているようですので、この板もそう言う方向に行って欲しいです。 意見交換をより活発にする為にも、現在閲覧だけのみなさんも是非参加頂ければと思います。 |
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| No.132 |
by スレ主です。 2007-10-23 10:52:00
連投失礼します。
スタイルオーダー・オプションは、みなさん同様にお悩みのようですね。 カラーは、フローリングで言うと黒(扉：白)・茶(茶)・白(こげ茶)ですよね(すいません、資料が家なもので)、私の印象は以下のような感じです。 黒：カッコイーけど、なんか暖かさがない、ファミリーに不向き？ 茶：一般的？なんですが、なんか妙に明るい・・・ 白：白い床・畳ってどうなんだろ？、日焼けし易いの？ 独身orDINKSなら黒にしたいところですが、私は子供が1人居るので茶or白の方向で検討してます。 今もらっているオプションリストはまだまだほんの一部みたいです、我が家は引戸を追加したいので結構なお値段になってしまいそうですが、備え付けの食器棚は今の所付けない方向で、なんとか70万以下ぐらいに収めたいところです。 家電もエアコン3台(今は2台付きの賃貸)・薄型テレビ(これを機に買いたい)等で60万とか、カーテンもハイサッシ2.6mだと全部特注でいくらなの？、ソファーもラグも欲しい、とか考え出すと切りがありません。 1,000万は少々大袈裟なような気もしますが、引越しとかも考えると3〜400万ぐらいは掛かってしまいそうで・・・ まだまだ悩みは続きますが、よりより住環境を目指して頑張りましょう！ |
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| No.133 |
by 賃貸住まいさん 2007-10-24 01:31:00
はじめまして。
私も本日、お手付金を入金しました・・・ってことで、６人目でしょうか。ご購入予定の方、よろしくお願いいたします。 スタイルオーダーはホント、悩みますよね・・・。 ご近所さん。 教えてください。 私も食洗機だけは、必須と考えています。 時期を待てば新商品も・・・何てことあるんですか？ オプションはもうちょっと早めに入金だった気がしました。 |
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| No.134 |
by 122 2007-10-24 08:03:00
食洗機、エアコン、ガスコンロなどは入居までの間に新製品が発売
されるでしょうからオプションで頼むか自分で用意するかのどち らかでしょうね。値段を考えれば自分で用意するのがいいのでしょう が手間が… カラーセレクトですが 黒：MRのイメージがあるので想像しやすい。でも歳とったときどうかんじるか？ 傷が目立ちそう。 茶：一番無難。床材もう少し濃い茶色ならよかったのに。大理石の色がイマイチ。 白：汚れが目立ちそう。扉の面材の色がちょっと… 大理石はカッコいい。 私のイメージです |
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| No.135 |
by サラリーマンさん 2007-10-24 08:41:00
食洗機は、最新の物でした。
恐らく、問題ないと思いますけど。 別手配だと、工賃・パネル色が微妙。 私は、手配する方向で検討中です。 |
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| No.136 |
by スレ主です。 2007-10-24 22:57:00
キッチン周りのオプションでご存知の方がいれば教えて下さい。
食洗機についてですが、パネルは木目になるのでしょうか？ 価格表を見るとシルバーと記載されています、どなたか営業さんに確認された方はいらっしゃいますか？ 家族構成にもよると思いますが、みなさん浅いのと深いのどちらの予定でしょうか？ 食洗機初めてなもので、よろしくお願いします。 |
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| No.137 |
by 賃貸住まいさん 2007-10-24 23:23:00
新しいのだと聞いて安心しました。
食洗機は、浅いのも深いのもあまり値段的に変わらなかったので。 深めのにしようかと思います。 ホームパーティー後のキッチンは無残なものなので・・・。 |
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| No.138 |
by 社宅住まいさん 2007-10-25 23:10:00
こんばんわ。
今日・明日、契約会ですね？ 本日行かれた方々いかがでしたでしょうか？ |
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| No.139 |
by スレ主です。 2007-10-25 23:15:00
早い方は本日契約ですね、いかがだったでしょうか？
私は、まだ浮気心がありまして、中古物件を見に行って 来ました・・・(^_^; みなさんご存知の近所の大規模物件・南側別棟11F・3LDK・ 70㎡で築2年弱の中古なのになんと49百万です、購入価格は 言えませんだって。 で中を見せて頂いた訳ですが、なんとも普通・・・ 主要設備が全部本棟の方にあって意外と不便、知ってましたが そこらじゅうに自転車台が増殖してるし。 明日、契約する最終決心がつきました。(^_^) |
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| No.140 |
by 近所をよく知る人 2007-10-26 00:17:00
食洗器は「大は小を兼ねる」なので友人知人が多く来客される方は便利でしょう。
只、私は親族が大手家電メーカーの人間なのでその伝も考えています。 また、同僚に聞くと食洗器には「仕込み」が必要なので意外と手洗いとは違わないとも言われています。 私は大きいものをつける予定ですが少し悩んでおります。 本日私合同契約会に行ってまいりました。 契約書はよく読まないと・・・と思う次第です。 |
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| No.141 |
by 社宅住まいさん 2007-10-26 00:34:00
＞139スレ主様
私もその物件、気になっていました。 雑色のモリモト物件も中古で出てますよね。 まぁうちは元々新築しか、頭になかったのですが、周りの意見では「中古でいい」という意見もあり、かなり迷いました。 食洗機に関してはまだあまり調べていませんが、うちも後から購入予定です。 現在も利用しており、もうなくてはならない存在です（＾＾； しかも大きいのを買って正解でしたよ。 なので次も深めにすると思います。 |
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| No.142 |
by ご近所さん 2007-10-26 00:38:00
本日無事契約を終えてきました。
契約会は淡々粛々と進行したなぁという感想です。 売買契約書、重要事項説明書など必要書類に住所氏名をいくつか書いて実印を捺印しましたが、入居までまだ1年以上あるからでしょうか、まだマンションを買ったという実感があまりありません。 販売状況は概ね良好のようで今年度中には完売しそうですね。 来月はインテリア相談会へ参加予定です。 |
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| No.143 |
by ご近所さん 2007-10-26 00:51:00
みなさんとりあえず食洗機はご検討されているようですね。
うちもパネルのデザインを揃えるためにオプションでつけるか、後付で入居時点での新製品にするか悩み中です。配管は後付でも可能なようにしてあると聞きました。 カップボードも揃えるとキッチンがすっきりする気がしますが、エントリー料金も含めるとちょっと高いかなぁと思います。 いろいろと悩むこの時期がまた楽しいですね。 |
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| No.144 |
by スレ主です。 2007-10-26 08:39:00
みなさん、おはようございます。
まず食洗機の件です。 > №140さん、141さん、143さん みなさんも色々ご検討中のようですね、浅・深は3万弱ぐらいの違いなので深い方、パネル同色の方が収まりが良さそう、なので現時点ではオプションで購入の方向で検討したいと思います。 みなさんガスコンロはどうされますか？ (いつも聞いてばかりですいません。m(__)m) 中古物件の件 > №141さん 天井高2.7m・ハイサッシ2.6mを見てしまうと天井高が非常に低く感じてしまい、ほんと普通と言う印象しか持てませんでした。 改めてこっちは高級感がありカッコイーマンションなんだと思いました。 (まぁ〜上を見れば切りがないのでしょうが・・・) 合同契約会の件 > №140さん、142さん 淡々粛々ですか、まぁそんなもんなんでしょうね。 「重説」は妻と二人でかなり気合を入れて読みましたが、「契約書」はまったく読んでませんでした、今日早く帰って読めるかなぁ〜(^_^; 新築マンションは高額な割に青田買いで机上での買い物ですから、なかなか実感が湧かないんでしょうね。 1年以上もこの悶々として状況が続くのかと思うと・・・ですが、オプションや家具・電化製品等をじっくり悩みながら楽しい1年が過ごせると良いですね。 その為にもこのスレが活況になって、有意義な意見交換が継続出来るとうれしいです。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2007-10-26 21:56:00
この物件には縁が無い者ですが、
これぐらいの大手になると、契約書見ても、そんなに問題になるようなものも無いし、変更してくれつっても無理でしょう。 むしろ重要事項の方が、近所の迷惑施設情報や将来の情報が載ってるので、注意して見て気になることがあれば質問＆契約辞めるとかの材料になりますよ。 後で後悔しないようチェック！ |
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| No.146 |
by スレ主です。 2007-10-27 00:09:00
こんばんは。
本日21時からの合同契約会で契約書に捺印して来ました。 意外と若そうなご夫婦が多くて少々驚きました。 もう後戻り出来ませんね。 今日までで50件の契約だそうです。 家に帰ったらネットで取り寄せたパモウナのカタログが届いてました。 またまた悩みの種を増やしてしまいました・・・ この後大塚家具からも来るし。（笑 LDの床暖房を2分割する見積りを依頼していたのですが、10〜15万との回答でした、微妙だ。 焦って色々考え過ぎているような気もして来たので、少し冷静にならねば。(^_^; |
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| No.147 |
by Ａ子 2007-10-27 14:08:00
こんにちわ。
始めて投稿します。 是非是非色々意見交換できればと思います。 我が家も、色々考えた末、立地やグレードに惹かれて契約しました。 外観もよさそうですし、部屋のつくりも見たギャラリーの中では、一番質が高かったですね。ハイサッシ効果は抜群です。 立地としては、環八沿いでありながら、交通量少なめのところですし、蒲田警察と大鳥居交番の間のせいか（空港に近いこともあり）、警察官が多いので、駅からの帰り道は安全じゃないかと思っています。 閑静な住宅街は、意外に帰り道がこわいんですよ。 ただ、本当によかったのかなあ、とちょっと考える時はいまだにあります。あれだけの物件だからしかたないんでしょうが、ちょっと高めですよね。 ところで、今日雨なので、車寄せの屋根が気になっているのですが、幅１メートルしかないのですが、これで濡れずに乗降りできるんですかね。 せっかくスペースあるので、なんとかならいものでしょうか。 |
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| No.148 |
by 物件比較中さん 2007-10-27 16:40:00
購入を決められた方の連絡掲示板になりつつあるので、楽しみにされている方も多いと思い、
私のケース（断念でなく、判断で購入やめ）のコメントは控えていたのですが、迷っている方には1つの考え方になるかと思い記入してみます。 理由の1番は価格です。 この場所・この物件を価格で買っては資産価値の下落が目に見えていますので危険と考えました。 ずっと住むから転売は考えない、なので資産価値は関係ないという意見もあろうかと思いますが、 少なくとも我が家においては子供が成長して別に住めば家族構成は変わりますし、 10年以上先の将来の状況はわかるものではありません。 よって資産価値は無視できませんでした。 2番目は建物の構成です。 建物にエレベータは2基ありますが、実際使えるのは1基（各階4戸でエレベータ1基を利用）する形になっていますので、 点検や故障の際には階段しか手段がなくなります。 知人のマンションが同様の形態だったのですが、そこは低層のマンションでした。 いわゆる高級マンションでこのような形態を取る場合があることは知っていますが（極端な場合1戸に1基）、 13階建てですし高層階の場合は問題ありです。本来は5階建てぐらいで実施すべき設計ですね。 ここの場合中級でありながら高級イメージを狙った設計で、ということでしょうか。 なぜエレベータを2基使えるのでなく1基ずつに分散させるのか？ 説明では防犯上云々とありますが、それはエレベータ等で他人と顔を合わせる場合少数の戸数（つまり顔のわかる範囲）にしましょうということです。 実際には各階4戸×12階で48戸です。顔の見える範囲としては大き過ぎます。 場合によってはその不便さから上層階住戸からエレベータ増設の議案が提出されることになるかも知れません。 しかし低層階では階段の利用でも十分なので、もめる要因ですね。 建物の窪んだ所が階段踊り場になっているので、 敷地内道路をさえぎらずちょうどそこに外付けのエレベータが設置できそうですから、 設計時にその点も計算されているようで・・・。 どのマンションにも良否はあるでしょうし、私が気になった点のうち２つを記入しました。 |
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| No.149 |
by スレ主です。 2007-10-27 21:41:00
はじめまして、Ａ子さん。
ようこそいらっしゃいませした。 車寄せの件ですが、私もまだ見た訳ではないので想像ですが、屋根が出ている部分は1mかもしれませんが、そこから風除室までの所(建物の下)も雨よけになるでしょうから問題ないのではないでしょうか。 今後ともよろしくお願いします。m(__)m |
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| No.150 |
by スレ主です。 2007-10-28 09:35:00
> No.148さん
おはようございます。 > 資産価値の件 この辺りは契約した私とそうでない方で議論すると荒れる要因になるので、理由が今後検討される方への助言と記載されてますから、触れない事にします。 > エレベータの件 難しい指摘ですね。 私も正直2台利用出来ない点について不便かなぁ〜と思った部分もありますが、世の中にEVが一台しかない10F建て前後(40〜70戸)のマンションはいくらでもある事、また、某碓井氏が推奨している概ね1台で50戸以下の基準を満たしていた事、でそれ以上は深く調べませんでした。 万が一増設の話まで出るような事態になると揉めるのは確かでしょうね、でも停電や故障といってもせいぜい年に1・2回でしょうから私はそこまでは行かないと楽観視しています。 結局こういった事も高いのに不便と言う一言で終わってしまいそうなので、このへんで終わりにしておきます。 |
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| No.151 |
by ご近所さん 2007-10-28 09:46:00
スレ主さん、
こんにちは。 パモウナの食器棚もセンスがあってよいですね。 オプションと比較して価格が抑えられるようであればそちらも検討したいと思います。 ガスコンロは将来標準のものでは機能的に不満が出たときに変更すればよいかなと思っています。うちはオプションを選択しないつもりです。 Ａ子さん、 たしかに車寄せの庇は少し小さい（短い）気がします。 どうせなら植栽のところまで全部庇になればよいのになぁと図面を見ながら思いました。デザイン？的にＮＧなのでしょうか。 |
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| No.152 |
by 社宅住まいさん 2007-10-28 12:24:00
おはようございます。
食器棚、悩みますよねぇ。 オプションの中でも高額になりますし。 もちろん、美観的にはオプションでつけた方がいいかと思いますが、使い勝手をよく確認して決めたいと思います。 あと、ガスコンロはガラストップにしようかと思っていますが… ちょっとまだまだ調べ中。 あと悩んでいるのは バスTVですかねぇ。。。 でも「本当に必要か？？？」と悩み中。 それとスタイルオーダーもまだまだ悩むところがあって、 廊下の大理石orフローリングなんかも迷っています。 見た目には玄関から大理石続きの方がカッコよさそうですが、実用的にどうですかねぇ？？？ |
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| No.153 |
by スレ主です。 2007-10-28 13:36:00
> No.151 ご近所さん、152 社宅住まいさん
食器棚迷いますよねぇ〜 オープンキッチンの格好良さに引かれて、吊戸棚なしにしようかと思っているのですが、その場合はキッチン丸見えなのでオプションかセンスの良い物にしたいなぁ〜と。 質問板の食器棚では、パモウナと綾野が話題になっていますのでそちらをチェックしながらネットで取り寄せたパンフとにらめっこです。(笑 今度、大塚家具の有明ショールームに行ってこようかと。 ガスコンロもハーマンからパンフ取り寄せ中です。 目黒に田形工業って言うハーマン系列の会社があるようなので、ショールームがあるか問い合わせようかと思ってます。 あとは、INAXのショールームがみなとみらいにあるようなのでエコカラットの見学にも行って見たいです。 バステレビは家は必要ないと思ってます、あの金額ならそのうち安い1セグの防水テレビが出そうですしね。 大理石の実用性については私も興味ありです！ 今のところ大理石にしようかと思ってますが、冬冷たいとかあるんですかねぇ〜？ アリビオの板でコーティングの良い物があるような話が出ていたので、自分でコーティングしようかとも思ってます。 スタイルオーダーの期限もあるので、あまりのんびりもしていられそうにありませんな・・・(^_^; |
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| No.154 |
by Ａ子 2007-10-28 13:38:00
こんにちわ。
建築のことはよくわからないんですが、建蔽率の問題とかあるかもしれませんね。ただ、年の１／３は雨なので、時間がかかるときもあるので、後部座席の人も乗降りしやすかったり、荷物をおろしやすかったりすると車庫率100％が活きる気がします。 建築にかかわることなので、かなり難しいとは思うのですが、共用部分の改善て、提案できないものなんですかね。。 テンプルキーも非接触タイプのものに変更できるのに、なんでやらないの？？なんて単純に思っちゃってます。 もちろん、自分達の部屋のコーデもとても気になっています。 特に床の色は、後から変えられないので。 モリモトのモデルルーに、エクセルホワイトのフローリングがあるようなので、視察に行ってこようと思います。 |
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| No.155 |
by スレ主です。 2007-10-28 22:35:00
> Ａ子さん
こんばんは。 チョット質問させて下さい。 > エクセルホワイトのフローリング とは、エクセルブライトの白いフローリングの事でしょうか？ > モリモトのモデルルーム とは、代官山の本社かどこかでしょうか？ 私もカラーセレクトのエクセルブライトが気になっているので、もし何処かで見られるのであれば是非見に行きたいです。 |
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| No.156 |
by A子 2007-10-29 18:02:00
こんばんわ。
> エクセルホワイトのフローリング とは、エクセルブライトの白いフローリングの事でしょうか？ →そーです。すいません。 > モリモトのモデルルーム とは、代官山の本社かどこかでしょうか？ →人から聞いた話なので、確認した方がいいと思うのですが、 新川崎にモデルルームがあるようです。 どなたか行かれたことありますか。 |
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| No.157 |
by 契約済みさん 2007-10-30 09:18:00
> Ａ子さん
おはようございます。 モリモトのHPを確認して見たところ「クレッセント新川崎エグゼ」はMRが2タイプあって、白と茶のフローリングのようですね。 「萩中：黒」、「新川崎：白・茶」でカラーセレクトの3タイプを揃えているんですかねぇ〜 萩中のカラーセレクトとまったく同じかはわかりませんが、雰囲気をつかむには良いかも知れません。 そんなに遠くないので時間を作って見に行って来ようかと思います。 情報ありがとう御座いました。 |
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| No.158 |
by スレ主です。 2007-10-30 10:22:00
すいません、↑は私です。
別スレに書いた時の名前が残ってしまってました。 |
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| No.159 |
by スレ主です。 2007-11-03 23:39:00
こんばんは。
ハーマンからガスコンロのカタログが届きました。 定価？（希望小売価格）が記載されているのですが、何と逆転してる物がありますよ。（謎 型番 OP価格 定価 差額 DW37C8JTSKST 157,500 200,550 -43,050 DW37C9JTSKST 183,750 205,800 -22,050 DW36D6JAV6ST 275,100 283,500 -8,400 DW36F9WAV6STD 340,200 329,700 +10,500 この手の物ってリホーム業者から買ったら2〜3割引きとかになりそうですよね？一番上の以外はハッキリ言って高い！ 後から自分で手配した方が良いように感じて来ました。 このOP価格っていったい何なんでしょうね・・・ 下取りはないのか！(ーー;) |
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| No.160 |
by スレ主です。 2007-11-04 22:15:00
こんばんは、新川崎行って来ました。
カラーセレクトの雰囲気を見に行って来たのですが、プランが4種類で萩中より多く、フローリングの材質も違うようなのであくまで参考程度にお考え下さい。 玄関〜廊下の天然大理石部分も合わせて撮影して来ました。 ①茶色のタイプです。 フローリングは、萩中に飾ってあるプレミアムウッドよりオレンジっぽくなくて、濃い？こげ茶っぽい感じでした。 大理石部分は萩中のプレミアムウッドと同じ？ように感じましたが、全体で見るとまぁまぁな感じでした。 
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| No.161 |
by スレ主です。 2007-11-04 22:20:00
②白いタイプ
フローロングはホント真っ白です、流石にコレはどうかと思いました。 前にも書きましたが、うちは子供が居るのでもう少し暖かみ？のある感じが希望なので、プレミアムウッドにチョット傾いてます。 大理石部分は萩中のエクセルブライトと同じ？ように感じましたが、かなり白いので天然物だと染みとかが心配です。 
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| No.162 |
by スレ主です。 2007-11-04 22:29:00
③カラーセレクトです。
一番手前に黒いタイプがありますが、＋左下・右上・右下の合計4種類でした。 同じ会社でも、物件によって違うもんなんですね。 
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| No.163 |
by 122 2007-11-04 23:59:00
こんばんわ
スレ主さん ガスコンロ 私達は横浜のノーリツのショールームに行ってきました。型番は違う のですがほぼ同仕様の物が展示されていました。 ガラストップの色は各種ありますがオプションで頼んだ場合は型番の 色になるそうで選択は出来ないそうです。 エネスタ等でも2割引き位してますし、工事費も1万ちょっとらしいで す。 新川崎EXE 私達も土曜日に行ってきました。物件規模が違うので萩中のMRとは ずいぶん違いましたね。ただ2つの部屋とも100平米超で設計変更、 オプションがテンコ盛りでちょっと現実味が無い気がしました。 実際あの部屋を買える人たちってどれくらいいるのかわかりません が… 色はスレ主さんと同じ印象です。 白床は萩中の白より白いと営業さんが言っていました。あれじゃあ 汚れと傷が気になって仕方が無いですね。眩しすぎです（笑 確かにカッコいいですがあの空間で毎日くつろげる気はしないので 我家も候補から外れました。 茶床は確かに萩中の茶より落ち着いている気がしましたが照明のせい？ でしょうか… EXEのカラーセレクトのエリアは広くてよいですね。 萩中は床面積が小さすぎてぜんぜんイメージできません。 茶はやはり一番無難ですね。これを選んどけば間違いないですよね。 ただあまりにも普通すぎて面白くないのも確かで、萩中の黒床も最初 は えっ！って思ったけど何回も通ううちに自然と受け入れていました。 私達としてはEXEのこげ茶床が一番気に入っているんですがね… まだ時間はあるのでもう一度萩中のMRに行って決めたいと思います。 |
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| No.164 |
by 122 2007-11-05 00:07:00
スタイルセレクトまで時間があるので最近はFree Softの「せっけい倶楽部」
を使って遊んでいます。 図面を見ながら間取りを入れて3Dで表示が出来るので物件のイメージが つかみやすいですよ。 まだ製作途中ですがこんな感じであらゆる方向から見れます。 もともとは戸建用のSoftですが内装、床材、設備品の色も変更できます のでかなり遊べます。 
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| No.165 |
by スレ主です。 2007-11-05 12:00:00
> №122さん
こんにちは。 ○ガスコンロ 実物ご覧になって来たのですね、OPで選択出来るのは一番高いのを除くと大雑把に2種類(横レバーで調整するタイプと、押すと丸い摘みが出て来るタイプ)かと思いますが、使い勝手はどんな感じだったでしょうか？やっぱり自分（嫁が）で見た方が感じが掴めるでしょうか？ どこかリフォーム業者等で新品下取りで交換してくれるような業者はないか、探してみようかと思います。 ○カラーセレクト 正直あまりセンスが良いと思っていないもので、同じような印象をお持ちになった方が居てチョット安心しました。(^_^; 黒床再検討されるのですね、うちは普通で面白くないなぁ〜と思いつつだいぶ茶床に傾いてます。 ○「せっけい倶楽部」 これ面白そうですね。 普段ノートをメインに使ってるので動作環境が厳しそうですが、デスクトップ立ち上げるのが面倒なのでPenⅢでチャレンジして見ます。（笑 画像の間取りは、Ｄ・Ｅタイプあたりでしょうか？ |
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| No.166 |
by 122 2007-11-06 00:09:00
スレ主さん
展示してあるコンロは着火できないので使い勝手はわかりませんでした。 操作部以外にもガラストップの周辺の仕上げ、ワイドグリルなどが異なっ ておりやはり高いものほどいいですね。 ちなみにショールームにWebからPRINT OUTした紙を持っていくとお土産 がもらえます。 「せっけい倶楽部」はPEN3でもいけますよ。 とりあえず南側からつくってみました。 |
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| No.167 |
by スレ主です。 2007-11-06 12:39:00
122さん、こんにちは。
昨日、「せっけい倶楽部」使って見ました。 3D画像の作成時間と角度調整？操作が若干重たい感じですが、PenⅢでも特に問題なく動作しました。 あと、何とかオープンキッチンに出来ないかと試行錯誤しているのですが、122さんご存知ですか？ かなり楽しいです。(笑 情報ありがとうございました。m(__)m |
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| No.168 |
by 122 2007-11-06 22:08:00
だんだんスレとは関係ない方向に向かっている気がするのですが（笑
私も使い始めて間もないのですが、オープンキッチンを作るにはい ろいろ方法があります。 一番簡単なのは部屋メニューからダイニングキッチンを選んで作り ます。でも形状がイマイチなので自分で作るには 1. まずリビングまたはダイニングの部屋を作ります（対角で）。 2. 次にキッチンを隣接して作ります（同じく対角で）。 3. そうするとキッチンとリビングの間に壁ができますので右の消し ゴムをクリックしてさらに一番上のアイコンをクリックします。 マウスのポインタを壁の上でクリックすれば壁が消えます。 4. 右の家具、設備のアイコンからシステムキッチンを選んで部屋に 合った大きさのキッチンを設置します。このままではキッチンが 丸見えなのでコンロの部分まで「壁」を作ってあげます。 5. あとはシンクの部分を「腰壁」または「対面キッチン用の壁」で 隠してあげれば出来上がり。 図面に忠実な間取りにするためには 下のツールバーのカーソル情報を表示させておく キャッチ機能やグリッドをうまく使うことでしょうか。 対角や多角、上書き、下書きを使うと複雑な形の部屋も自由に作れ ます。 しかしFree Softでここまでできるとはたいしたものです。 
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| No.169 |
by スレ主です。 2007-11-07 08:47:00
> 122さん
おはようございます。 変な方向に行かせてしまって、すいません。(^_^; 私の書き方が悪かったのですが、システムキッチンの吊戸棚が消せないかなぁ〜？との趣旨で質問させて頂きました。 既定の部屋で苦心して作っていたので、記載頂いた操作方法も大変参考になりました。 ありがとうございます。 |
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| No.170 |
by スレ主です。 2007-11-10 22:47:00
こんばんは。
今日は午後から、みなとみらいのINAXと大塚家具に行って来ました。 まずINAXですが、エコカラットって凄いですねぇ〜 クロスと違って高級感ありありですし、機能的にも凄いです！ 霧吹きで吹いた水があっと言う間に吸い込まれてしまうのには、聞いてはいましたが驚きました。 LDだけじゃなくて各部屋に施工したくなりましたが、これから予算と相談です・・・(^_^; 大塚家具は、食器棚のコーナーをプラプラして来た程度ですが、パモウナの良さを再確認して来たと言った感じでしょうか。 これから更に勉強しないといけません。 スタイルオーダーの初回打ち合わせが12月の初旬なので、そろそろ一ヶ月を切ってしまいました、はぁ〜悩みは続くって感じです・・・orz |
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| No.171 |
by 社宅住まいさん 2007-11-11 00:06:00
こんばんわ。
スレ主さんの行動力に刺激され、とりあえず、パモウナとハーマンの資料請求をしてみました！ パモウナは実際の値段がわからないのでイマイチ実感湧きませんが、ガスコンロはやっぱりいい物が欲しいですね〜。 資料請求はそれぐらいで後はいろんな雑誌や物件のモデルルーム写真をみて、妄想してるぐらいです（＾＾； INAXやナショナルのショールームには行きたいと思ってますがなかなか時間がなくって… ちょっと焦ってきました〜 でも相談会から2か月間、選ぶ期間があるのはまだいい方なんでしょうかねぇ。 |
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| No.172 |
by 契約済みさん 2007-11-11 20:18:00
こんばんは。
私も、パモウナのカタログを取り寄せてみました。 食器棚のスレにて、蒸気排出のユニットがついてると記載があり、期待していたのですが、ファンがついてて空気を押し出している感じなんですね。 ファンだけだと、壁と食器棚の間に、湿気がたまってカビが発生しそうなのですが、大丈夫なのかな〜って心配です。 てっきり、東芝の蒸気排出ユニットがついているのかなって思っていたので残念です。 まあ、まだ入居まで先が長いので、食器棚はゆっくり探そうと思ってます。 その前に、スタイルオーダーを決めないと。。。 みなさんは、オプションの中で何を検討してますか？ |
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| No.173 |
by スレ主です。 2007-11-11 21:36:00
みなさん、こんばんは。
今日コーナンでエコカラットの小さいの(2千円分)を買って来ました。 面積が小さいのでどの程度効果が出るかわかりませんが、結露の多い部屋の壁際に置いて見たので、しばらく様子を見てみたいと思います。 >№172さん 私は以下の予定です。 ○オプション ・シャワー水栓 ・ガスコンロ(機種検討中) ・食洗機 ・洗濯機上の吊戸棚 ○建築変更 ・引戸の追加 ・物干し用の金具追加 ○その他別施工で検討中 ・エコカラット ・各種コーティング |
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| No.174 |
by by 172 2007-11-11 22:20:00
スレ主さん、こんばんは。
私は、 ・シャワー水栓 ・食洗機 ・リビングにダウンライト増設 を考えてます。 洗濯機上の棚は、オプションだと高いので、自分達で購入したものを取り付けようかなって思ってます。 ガスコンロも、オプションで頼むか、自分達で発注してガラストップのにするか迷い中です。 オプション、高いですよね。。。 物干し用の金具って追加できるんですか？ オプションリストにはのってないと思うのですが。。。 あと、エコカラットについては気にはなっていますが、とりあえず住んでみてから考えるつもりです。 現在、24時間換気システムがついてるマンションに住んでいますが、結露する部屋はありません。 何階か、部屋の向きなどによって、湿気対策も必要なのかもしれませんが。。。 |
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| No.175 |
by スレ主です。 2007-11-12 09:18:00
>№172さん
おはようございます。 洗濯機上の棚ですが、うちのタイプは場所が構造壁の部分になるので後付けだと面倒にならないかと思ってOPで頼んでしまおうかと思ってます。 OPのガスコンロ高いですよね・・・別で安く設置出来ないかも探してみようかと思ってますが、予算確保の為にいちおうOP購入のリストに加えてあります。 何処か良い購入先の情報があったら是非教えて下さい。 物干し用の金具は、OPリストにありませんが他のスレでお願いして設置した方が居るようなので、相談会で聞いてみようと思ってます。 24H換気（＆ペアガラス）であれば大丈夫ですかね？ 部屋の向き的には心配していないのですが、今の住戸の北側の部屋に結露が酷いので、結露対策だけではないのですが検討しています。 エコカラットも結構なお値段なので、最初は最低限にして状況を見ながら他の場所を追加しようかとも思いつつ・・・ 相談会が始まると各OPの価格も出てきますので、みなさん各自で調査した別手配にした時の価格等、色々情報交換出来ると助かりますので、今後ともよろしくお願いします。 |
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| No.176 |
by 契約済みさん 2007-11-21 12:41:00
早い方はもうスタイルオーダー始まったころでしょうか？
様子などを聞かせていただけるとうれしいのですが。 |
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| No.177 |
by 社宅住まいさん 2007-11-21 23:04:00
こんばんは。
スタイルオーダー行ってきました。 第一回目はとりあえず、相談＆見積依頼。といったとこでしょうか。 担当は営業さんではなく、インテリアコーディネーターの方です。 カラーセレクトの希望などを伝えて、その後、個々の希望を伝える感じでした。 照明器具やコンセントの増設は家具の置き場所によって、増やさなければならないのでそういった相談もできてよかったです。 見積は近いうちに郵送されてくるので、また値段とにらめっこですね（＾＾； 今週末は家具などを見に行って、イメージを膨らませようと思ってます〜 |
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| No.178 |
by 契約済みさん 2007-11-21 23:19:00
社宅住まいさん
ご報告ありがとうございます。 スタイルオーダーはあの表やパンフレットに書かれている物がすべてでしょうか？ 他にもあるのでしょうか？ 打ち合わせの時間はどれくらいかかりましたか？ |
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| No.179 |
by 社宅住まいさん 2007-11-21 23:48:00
＞178さん
時間は1時間30〜2時間ぐらいでしたよ。 料金表は前にもらったもののみでした。 それ以外は「こうしたい、ああしたい」にあわせて見積をとってくれるようです。 まぁ中にはできない事もあるので、それはその場で却下されましたが。 |
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| No.180 |
by スレ主です。 2007-11-22 20:24:00
No.179 by 社宅住まいさん
こんばんは。 もう相談会始まっているのですね。 子供のイベント等ですっかり検討を放置していました・・・ 真剣に考えないと。。。 ちなみにどんな事が却下だったのか、参考にお教え頂けるとうれしいです。 |
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| No.181 |
by 社宅住まいさん 2007-11-22 21:18:00
＞スレ主さん
こんばんは。 すみません。そんなにリクエストをあげたわけではないのですが、 「無理ですね〜。」っていう感じだったのは ・キッチンの幅の増幅。 うちのプランは対面です。流しのところは仕切りもないのでカウンター風になるかと聞いてみました。 ・キッチン吊戸棚⇒ソフトダウンウォールは選べますか？ といったことです。 オプション食器棚はもらった資料以外にもパターンがあるみたいなので、見積依頼をしています。 あとはもう少し収納を増やしたいのでこちらも見積中です。 スレ主さんは物干金物を追加希望とのことですが、横に増やす感じですか？確かにもう少し干す場所も増やしたい気がしますね。。。 |
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| No.182 |
by スレ主です。 2007-11-23 12:17:00
社宅住まいさん
こんにちは。 早速の返信ありがとうございます。 私も同じようにキッチンにカウンター付かないのかなぁ〜と思ってました。 ダメなんですねぇ〜 何後付けでカウンター台みないた物がないか探して見ます。 そうなんですよねぇ〜吊戸棚にソフトダウンウォールがあれば付けようかと思ったのですが、無いと聞いていたので付けないでオープンにしようかと思ってます。 物干金物は、問い合わせて見たところ共有部分なのでダメと断られてしまいました・・・残念です。 |
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| No.183 |
by 社宅住まいさん 2007-11-24 00:46:00
＞スレ主さん
そうなんです。久し振りにMRに行って、吊戸棚の高さを試したんですけど結構高さがあって使いにくそうでした。 なのでうちも外すかもしれません。。。 ベランダは共有部分なのであまり手を加えられないのですね。 【ホスクリーン】も気になりましたが、浴室乾燥＆乾燥機付洗濯機で乗り切ろうと思います。 |
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| No.184 |
by スレ主です。 2007-11-26 15:08:00
社宅住まいさん、こんにちは。
うちもホスクリーン気になりました。（笑 雨の日は浴室乾燥に頑張ってもらいましょう。 今は、DIYに向けて以下のサイトでお勉強中です。 ○エコカラット http://www.eko-club.com/ ○フロアーコーティング http://www.burnish-club.com/ |
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| No.185 |
by 購入検討中さん 2007-11-27 18:08:00
ＭＲ行ってきました。
梁がなく天井高くてハイサッシだと凄い開放感ですね。 内装も高級感あるし、かなり素敵なマンションでした。 ・・・が、玄関の扉だけ昔の団地みたいな安っぽい作りの扉でした。 他は凄い素敵なだけに、もったいない・ここだけどうして？って感じがしました。 購入者の方はどう思われました？扉替えたりとかしますか？ |
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| No.186 |
by 社宅住まいさん 2007-11-27 22:36:00
スレ主さんこんばんは。
URLありがとうございます。 エコカラット、見えない部分であれば自分でやってみたいですね。 でも壁紙剝すのは勇気いりますよね…（＾＾； ＞185さん こんばんは。 玄関に関しては安っぽいとは思ってなかったです。 でも対震枠ですし、CP認定ドアなんで、見た目より機能性がよければいいかな〜と思っています。 |
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| No.187 |
by 社宅住まいさん 2007-11-27 22:38:00
すみません。
↑ 「〜壁紙はがすのは勇気いりますよね。」 です。 |
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| No.188 |
by スレ主です。 2007-11-27 22:48:00
No.185さん、こんばんは。
MRは最上階モデルなので梁が極端に少ないですが、通常のモデルはそこそこ梁がありますよ。 アウトフレームなので通常？の物件よりは少ないとは思いますが、もし本気で購入検討されるなら、事前に希望タイプの展開図を見せて頂いた方が良いと思います。 玄関扉は確かに「あれ？」って感じですね。（笑 でも、共有部の一部とされるようなので変更は無理なようです。 |
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| No.189 |
by 契約済みさん 2007-11-28 00:13:00
重要事項説明書にワックスフリーのシートフローリングを採用。シート
フローリングは油性ワックス、コーティングは禁止って書いてあるけど オプション会で対応品の斡旋とかあるのかな？ |
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| No.190 |
by 購入検討中さん 2007-11-28 11:39:00
185です。
皆さまご意見ありがとうございました。 扉は共有部なんですね。機能性もあるようですしそしたら変えたりなんてしなくても良いですね。 そうですね。他の部屋については多少梁があるようですね。それにしても最上階の部屋はいいですね。黒い琉球畳も素敵でした。 検討の参考になりました。 他のモリモト物件にも興味があるので色々と比較して検討していきたいと思います。 |
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| No.191 |
by スレ主です。 2007-11-28 12:22:00
みなさん、こんにちは。
> No.186 by 社宅住まいさん エコカラットは、凄く高級感が出てカッコイーんですよね。 機能は良くわかりませんが・・・(^_^; LDはプロに頼もうかと思いますが、他の場所は押入れ・WIC等で練習して自分で出来そうならチャレンジしようかと。 > No.189 by 契約済みさん 確か油性がダメとの記載だったかと思いますので、水性タイプのWAX or コーティングなら問題ないのかと、相談会の時に確認してみます。 > No.190 by 購入検討中さん 天井高2.7mはほんとに開放感がありますよねぇ〜 私もこの天井高とワイドフロンテージにやられて契約した口です。(^_^; 希望のタイプに出会えると良いですね、頑張って下さい。 |
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| No.192 |
by 社宅住まいさん 2007-12-03 22:53:00
皆様こんばんは。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ＞181 ・キッチンの幅の増幅。 うちのプランは対面です。流しのところは仕切りもないのでカウンター風になるかと聞いてみました。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 以前、私が書いた内容↑ですが、プランによっては出来るようです。（サイズは制限あるようです…） ご希望の方は各自、相談会の時にでもご確認願います。我が家の現在のスタイルオーダーの状況ですが、まだまだ試行錯誤中です。 イメージ通りに生活しやすい空間になるといいのですが… |
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| No.193 |
by スレ主です。 2007-12-04 12:44:00
No.192 by 社宅住まいさん
こんにちは、スレ主です。 情報提供ありがとうございます。m(__)m 相談会の時に伺って来ます。 相談会も都合が悪くなって延期したりとバタバタしてますが、何も決ってません。(^_^; またまた、色々忙しくて検討は放置気味です・・・ |
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| No.194 |
by スレ主です。 2007-12-08 20:50:00
こんばんは。
ご無沙汰しております。 今日、自転車で横を通ったので、携帯で写真を撮って見ました。 ①です。 車が止まっている位置が、0.5階？あたりでしょうか。 基礎工事かと思いますが、地下部分に鉄骨を組んでます。 
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| No.195 |
by スレ主です。 2007-12-08 20:54:00
②です。
地下2階ぐらいの深さまで掘り下げて工事してました。 杭がどうなっているかは良く分かりませんでした。 地上に出来てくればもう少し実感が湧くのでしょうが、まだまだですね。(^_^; 
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| No.196 |
by 契約済みさん 2007-12-11 12:48:00
私もたまに通って覗いています。
大きなクレーンも入っていよいよ基礎って感じですね。 Home Pageの施工レポートの更新もうそろそろかな？ |
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| No.197 |
by スレ主です。 2007-12-16 09:41:00
みなさん、こんにちは。
ご無沙汰しております。m(__)m 昨日スタイルオーダーの相談会に行って来ました。 なんだかんだで、2時間以上になってしまい疲れました。 自分は風邪気味だし、子供は途中で寝てしまうし・・・ コーディネーターの方と色々話をして、新しく以下の点をお願いして来ました。 ①キッチン天板の拡張(ステンレスは不可) 当初カウンター台の追加をお願いしようと考えていたのですが、それなりのお値段になりそうだったので、勧められてこちらの見積もりをお願いして来ました。うちのタイプだとシンク部分からLD側に28cm・横(通路側？)に5cmまで天板を突き出す形に出来るとの事でした。それでも10万台後半になりそうですが・・・ ②開き戸の扉止め 自動でカチャと止まる(マグネットキャッチャー？)タイプへの変更。一箇所5千円ぐらいだそうです。 ③浴室手すり追加(子供用に) ④保温浴槽(入浴時間にバラツキがあるなら有効との話を聞いて) いまだに確定出来ないのが以下の点です。。。 ①カラーセレクト ほぼプレミアムウッド(茶色)に傾いてますが、確定に至らず・・・ 黒は埃が、白は髪の毛等が凄く目立つと伺いました。 和室は茶色の畳が？？？なので、ユニバーサル和室かなぁ〜と。 ②廊下を大理石にするかどうか。 冬冷たいらしいので・・・(みなさんはどっちですか？) 色々お話してガスコンロのグレードアップは中止して、その分で追加費用を賄うように考えてます。 今回相談に来て、嫁もやっと実感が湧いて来たようで、これから真剣に考えてくれそうです。(笑 |
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| No.198 |
by 契約済みさん 2007-12-19 09:06:00
みなさん、おはようございます。
施工レポート更新されましたね。 スタイルオーダーでMRに行ったときWeb Camでの配信も考えている とききました。 スレ主さん ガスコンロ、家も自分手配にする予定です。オプションの価格は 下取り込みと聞いてちょっとビックリです。 廊下は大理石にしました。フローリングでも冬は冷たいだろうし、 スリッパ履をはくので見た目重視です（笑 小さいお子さんやペットがいる方はやはりフローリングのほうが安 心ですよね。犬などは滑って足に負担がかかると言われました。 |
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| No.199 |
by 契約済みさん 2007-12-19 12:08:00
ところでメールマガジンって配信されてきたことありますか？
うちは一度も着た事無いんですけど。。。 |
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| No.200 |
by スレ主です。 2007-12-19 17:00:00
こんばんは、スレ主です。
> No.198さん 私も契約の時にWebカメラの事を営業さんに聞いたのですが、その後は音沙汰ありませんが、いつ頃から始めるんですかね・・・ ガスコンロは私も下取り込みと聞いて驚きました。 なので、あっさりやめる事にしました。（笑 やはり見た目重視ですよねぇ〜 うちも大理石に決めちゃおうかな。。。 > No.199さん メルマガ、確かに見た記憶がありません・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムラボ 最新情報
