豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/

[908: 匿名さん]

本当にみんな足立ナンバーがイヤなんだね。
勢いで豊洲や東雲買っちゃって、東京住民は他地域よりナンバーにこだわることを知って、
結構後悔しているクチなのかな？

[909: 匿名さん]

豊洲は良い街だと思う。なので買いだけど、足立の印象が悪すぎるんだよ。
まあ、足立に隣接している区なら足立っぽいけど、豊洲ほど離れていると
かなり違うから割り切れないんだろうね。

[910: 匿名さん]

＞908
それも、田舎出身の東京住民にね・・・
そんなことくらいで後悔するなら、初めから江東区を選ぶなってかんじ。
江東区より田舎からでてきてるくせにね。。。

[911: 匿名さん]

そうそう、豊洲スレってホテル誘致話でも異常に盛り上がる。
なんでだろうと思って読むと「親が来た時に」泊めるためだとか。

違和感なく会話が続くから、本当に田舎から出てきている人ばかりなのだろうと思った。

[912: 匿名さん]

東西線や都営新宿線沿線の江東区民からは
「あそこにあんなに人が住んで、本当にだいじょうぶなの？」
と言われていますし、土地勘のない人が多く買っているのは明白です。

[913: 匿名さん]

>>911さん
良く読んでますね。

[914: 匿名さん]

まあ、現実ありえるとしたら「江東」ナンバーだろうな。

[915: 匿名さん]

いっそのこと湾岸地帯は湾岸ナンバーっていうのは？

[916: 匿名さん]

品川さん。
そんなに足立ナンバーを虐めないでよ。
解りきってる事をそんな言われても。。
何て言っても品川ナンバーが王様ですよ！

[917: 匿名さん]

スレ趣旨より
＞中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
＞他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい

と言う事ですので品川ナンバーと比較するような話はやめましょう
もう少し中身のある話し合いにしませんか？


先日東雲のウェアハウスに行ってきましたがダーツのサテライトの間が
すごく広く取られていることに感動しました
今住んでいる地区のダーツバーはサテライト間が狭いので
ちょっとそんなことに感動してみたり・・・
VIP席が一番感動しましたけどね

あとららぽーとの映画館の入りが非常に少ないことに危機感を覚えます
パイレーツオブカリビアン初日なのに満席じゃなかったし・・・
まずないでしょうが撤退とかあったら嫌かも

[918: 匿名さん]

今シネコンってどこもほとんど満席にならないよ！

[919: 匿名さん]

実家が田舎だとダメなの？
オレは福岡出身でこの辺りに買ったんだけど、別に江東区がどうとか出身が九州だとか、全然何とも思わないんだけど。
必ずしも地方出身者から見て東京が憧れの地ってことはないよ。将来は実家に戻りたいと思ってるし。

[920: 匿名さん]

変な意味ではなく、ご出身が九州だから何とも思わないのかも知れません。
ナンバーだの江東区だのは
よそから見ればどーでもいいようなことだってことです。

[921: 土地勘無しさん]

豊洲が本格稼動するのは来年４月からだよ

[922: 土地勘無しさん]

そして、アーバンリゾートに釣られた地方出身者がまた大勢移住してくるんだな

夫婦共に実家が都心、城南、城西の何れかなのに豊洲買った人っている？

[923: マンコミュファンさん]

田舎ものだからアーバンリゾートに魅かれるのではないでしょう。田舎から上京してくる向上心ある人たちだからこそ合理的な住まいを求めて、それがたまたま湾岸だったりしたのではないかな。
狭くて高いけど、そこに価値を見出せる人だということでしょうね。とは言いましたが豊洲が良いかどうかは人それぞれですが。

[924: 匿名はん]

東京なんてどこも田舎ものばかりだよ？知らないの？
六本木なんていってみ。地元の人なんて少ないよ？
がいじんさんやら地方出身者のおねーちゃんばっかよ。

[925: 匿名さん]

>>911
ホテルの話題はウォッチしていないが、そうなんだ？
最近のMSは、どこもゲストルーム付きだと思うけどな。

ナンバーで盛り上がっているけど、この地域はカーディーラ少ないね。
免許書更新と車検のときだけは、南北縦断鉄道があればと思うよ。
まあ、月島で大江戸線に乗り換えればいいんだけどな。

[926: 匿名さん]

>>924
つまり、豊洲や東雲も「田舎者が好んで集まる場所」ってことだね。
豊洲はがいじんさんがいても、枝川の人達だよね。

[927: 匿名さん]

>924さん
あなた人間としてどうかと思います。
恥ずかしい。

[928: 匿名さん]

間違えた
>924→>926だった。。。

[929: 匿名さん]

ライバル関係

杉並×世田谷
中野×豊島
渋谷×新宿
板橋×練馬
足立×江東

[930: 匿名さん]

>>927
恥ずかしいと言うが、それではこれまで豊洲の人は枝川の人と何か交流を持った、
あるいは持とうとしたことがあったか？　運河一つ隔てるだけで別世界だという
認識で今日まで来たのではないか？　芸能人も来るお店という評判を聞いて焼肉
を食べに行っただけではないか？　豊洲に彼らを迎えいれるような工夫をこれま
でにしたことはあったか？　これからする予定はあるか？

結局、豊洲住民こそが、避けられるならば避けたいと思っているのではないか？

[931: 匿名さん]

差別されてる人間程、他人を差別しようとするからね

[932: 匿名さん]

>>930さん
根が深い問題ですし
別にそれでいいのではないでしょうか
特に疎む必要もないし変に親しくする必要もない
ただの隣人であってそれ以上でもそれ以下でもありません
普通に生活する分には左に偏ってものを考える必要なんて何もないのです

[933: 匿名さん]

>>930
パッチギ2の宣伝乙

[934: 匿名さん]

別に田舎出身の人が豊洲にマンションを買おうと他人がとやかく言うことではありません。
ただ、足立ナンバーがどうとか江東区がどうとかとやかく言う人は自分が田舎ものでコンプレックス感じやすい心の狭い人だなということです。

[935: 匿名さん]

>>933
ワラタ

[936: 匿名さん]

「パッチギ2」は豊洲運河沿いの隣町が舞台なのに、豊洲ブログでは一切紹介されていない？
http://www.asahi.com/culture/update/1214/009.html
http://dogma.at.webry.info/200704/article_19.html

[937: 927]

>930
迎えいれるような工夫とか何とか言っているが、そんな必要はない。
ただ地域に根付いて生活していれば枝川の人達とも接する事はあるし、実際よく話ますよ。
地域スポーツに参加してみなよ、普通にいるから枝川の人やその友人達が。
枝川のお店や土曜日やってる野菜市でも買い物でも行ってみなよ、数回行けば普通に話せるよ。
私も豊洲に住んで日が浅いけど別に意識なんてした事ないけどなあ。
枝川が特別なんて思っているあなたの頭の中が恥ずかしいと言っているんだよ。

枝川を特別視しなければいけないのは行政であって、
近隣地域に住む人間は、歴史は知った上でそれを意識せずに生活すればいい。
避けようとなんて全く思っていない、あなたと違って。

[938: 匿名さん]

>>925
好きな時に好きなだけ利用できないと思う
参考までにPCTのゲストルームは1200戸に対して確か4部屋
造りはシックなラブホといった感じで結構豪華、一般のホテルより全然上
しかも一日1万弱だった気がする
一ヶ月独占しても決して割高ではないしね・・・

[939: 匿名さん]

ゲストルームが人気あるのは最初だけ。

[940: 匿名さん]

>>939
ゲストルーム付きマンションに住んでいない人の発言ですね（笑）

[941: 匿名さん]

>940
なんで？
必要ないが、ゲストルームはあるよ。
ってか、家でいいじゃん。

[942: 匿名さん]

親がきた時にとめる、というのは田舎だからか？
キチキチローンで部屋数に余裕がないからじゃないか？
自分の親は港区在住で日帰り可能だが、我が家に来たら泊めるし、ホテルを取ることもある。
田舎人ほどナンバーを気にするし晒したがるのは同意だけど。
このスレでそういうレスしてるのも、実際自分も品川地域脇に住んでいる輩で、
同じ仲間や自分より下を探して満足してる輩なんだと思われる。
品川ナンバー区域に生まれたときから住んでいて、今は違う地域だが
品川ナンバーがいい！！などど拘ったことは一度もないな。

[943: 匿名さん]

はっきり言って、ゲストルームなんて必要ないんですが...
何に使うの？？
親が泊まることなんて5年に一回あるかないか。
友達が来た時にわざわざゲストルームなんて必要ないし、
別に我が家で寝てもらえるくらいのベットもある。
いらないと思うけど。
でもついちゃってるんだよなぁ、無駄に。

[944: 匿名さん]

折角遠くから遊びに来てるのに、自宅に泊めずゲストルームに泊めるのは部屋がない場合のみでしょう。その場合、宿泊費はゲストに払わせるわけないし・・・。

いらないね・・・

[945: 匿名さん]

だから、予算の関係でお客用の部屋が用意できない家庭用なんですよ。
そう思って哀れんでれば？
自分は必要ないけど、貧乏人のために共用施設の管理費払ってやってるくらいに余裕で
お願いします。
結構人気のゲストルームは親、友人が泊まるだけじゃなく、自分たちが時々気分を変えて
泊まったり、子供達のお泊まり会を開いたり、社会人くらいの娘達のパジャマパーティーなどなど、
話をきくと活躍していますよ。

[946: 匿名さん]

パーティールームではなく、ゲストルームを使ってパーティー開いたりしてますね
付き合いであまり親しく無い人もゲストに呼ばなきゃならない場合は自宅公開より楽ですよ。
安上がりですしね。自宅でのホームパーティーは親しい仲間だけにしたいので。

[947: 匿名さん]

あとは低層にお住まいの方が、高層の景色の部屋の雰囲気も味わいたい〜とかね。
使い勝手は色々あるよ。
親が５年に１度しかこない家は友達なんて来ないだろうから利用価値はないだろうけどさ。
使わない人も、その施設があることわかって買ってるんだから文句不要

[948: 匿名さん]

親が5年に一度しか来ないわけでなく、親がマンションに泊まるなんて事がないだけ。
なんで都内に住んでる親を自分のマンションに泊める必要がある？
最悪ホテルでもとればいいだけだし。
友達をゲストルームに泊めるなんて必要ないなぁ。
家でみんなで遅くまで飲んで、客室で寝てもらう。それだけだし。
結局、住んでる人達の自己満足程度のものでしょ。それも最初だけの。
まあなければないに越した事はないが、あるならしかたない。
その程度のものでしょ。

[949: 匿名さん]

友達の家に行って、
ゲストルームに泊まってとか言われたら、軽くひくんだけど(笑
全然嬉しくないなあ。

[950: 匿名さん]

親が来たときの負担といったらけっこうなストレスだよ。
たとえそれが５年とか１０年とかに一回だとしてもね。
しかも旦那の親が来るなんてことになったら胃が痛みます。
朝晩の洗面所、風呂場の使用とか、トイレなどなど気を遣います。
こういう時ゲストルームがあれば、
自分達のライフスタイルがあまり乱れる事もないし、
何よりゲスト側だって気楽ですよ。
食事などのおもてなしは自宅でやって、
夜はゲストルームに泊まっていただくのはなかなかいいかんじだとおもうけど。

[951: 匿名さん]

>>950
逆の立場でもそう。
わたしは便秘になります

[952: 匿名さん]

>950,951
どんだけ人間付き合い下手なんだ？って話だね。

がんばれ

[953: 匿名さん]

最近はタワー上層階の100㎡を軽々超える部屋でも2LDKなんてザラにあるくらいだから、自宅に客室を用意しないってのは結構あるんじゃないのかな。
ちなみにウチはゲストルーム付いてたから、元々3LDKだったのを1部屋潰してLDを広げた。
そういったケースもあると思うよ。ゲストルームなかったらウチも3LDKのままにしてたと思うし。

[954: 匿名さん]

>>922
遅くなりましたが、当方30代前半独身ですが、実家が青山、両親とも東京２３区内出身
（中央区及び新宿区）で、この度豊洲のマンションを購入しました。
まあ、確かに父は最期まで賛成はしませんでしたね。母は今の豊洲をとても気に入ってますが。

個人的には生活圏が青山、銀座、日本橋辺りなので西側と言えども山手線内より外へ出る気が
なかったこと、銀座辺りで飲んだ後帰るのが楽なこと、休日は車で行動派なので道路が整備
されていること、今の豊洲の空が広い広々とした雰囲気が気に入ったこと、探していた中では
物件価格が安かったことが主な理由ですかね。私はとても満足していますよ。結婚しても
住みやすそうだし。入居が楽しみです。

[955: 親と同居中さん]

>>952は、
どんだけ図太いんだ？って話だね。

[956: 匿名さん]

今時タワマン友人宅に行って自宅に泊められたら・・引きはしませんがガッカリでは？
過去の経験から、普通はゲストルームに泊まりたがりますね。
それに、図々しく自宅に泊まれるのは、お互いが独身か子無しのDINKS（または子供自立した
老夫婦）くらいです。
子供が居る場合は、夜は各家族だけになれるゲストルームは大変助かりますよ。
それが配慮であったりします。
よっぽどの豪邸ならまだしも、庶民マンションで気兼ねして泊まるのは子連れは大変です。
必要ないと思う人は別に無理して利用しなくてもいいでしょう。
単に自分は必要な環境に無いか、その環境にありながら気遣いができないかのどちらか
でしょうけど。
かわりに使うひとは沢山いますからね＾＾
人のライフスタイルに疑問を持つより、色々な角度からものを見て考えられるように
なるといいですね。

[957: 匿名さん]

産経でニュース見て、両親が心配してました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070520-00000024-san-soci

[958: 匿名さん]

土壌が汚染されてたって、大気の方がより汚染されているんだから問題なし。

[959: 匿名さん]

市場予定地の事を心配してくれてありがとう。

[960: 購入経験者さん]

この際どうでもいい話ですが、、、
ゲストルームって最初の半年を過ぎると空いてる日が多いんですよ。
入居当初は、皆こぞって来客や両親なんか泊めたがるんですが、
その後、よっぽどの事が無い限りそんなタイミングは少ないんです。
事実空室ばかりで維持費すら取れてないマンションだらけ。
956さんのようにお子様連れの家族を泊める場合はいいと思いますが、
そんな事あまりありませんよね、実際。
トータル的に見ると、はっきり言って必要のない施設である方が多いと思いますよ。

[961: 匿名さん]

人の家なんてなかなか足が向かないもんだからね。
新築当初は興味もあり1度は行くけど、その後はね。
飲んでて「2次会は○○の家でやろう」ってノリで行くなら別だけど、
銀座から電車やタクシー乗って、わざわざ家から遠くなる場所には行かないしね。

[962: 匿名さん]

半年でガラガラなんて、総世帯数に対してのゲストルームが多すぎでデべの計算間違いか、
１度も利用しないような住人ばかりなのかな？
大抵、１世帯が１日利用しても１年で全世帯が泊まれない位の割合だよね。
平日はガラガラだけど、竣工３年目の某マンションでも週末や休日、夏休みはほとんどが
抽選というところもあるよ。なかなか泊まれない。
販売価格で世帯収入層がわかるし、庶民マンションには１年〜１年半で１世帯１日まわって
クルかな程度割合でそこそこペイできるという計算。
それをデべが間違ってるマンションはやめた方がいいね。

[963: 匿名さん]

どうでもいい話。

[964: 匿名さん]

>>958
これはどうでしょう？？　豊洲の写真が出ています。

http://www.janjan.jp/living/0705/0705296318/1.php

[965: 匿名さん]

もう、江東区の埋め立て地なんだから、今更そんなに騒がないで欲しい。
分かってて買ったんだから、放っておいてって感じ。

[966: 周辺住民さん]

そういえば、うちのマンション、ゲストルーム３つもあるけど、
ゲストルーム使ったことないし、誰も使ったなんて話し聞いたことないなぁ。
ないとやだけど、あっても使わない施設と思いました。

[967: 匿名さん]

＞962
＞平日はガラガラだけど、竣工３年目の某マンションでも週末や休日、夏休みはほとんどが
＞抽選というところもあるよ。なかなか泊まれない。

まったく意味のない「共用」施設ですね。

[968: 周辺住民さん]

昨日の「ぷっすま」見ました？
ずっとららぽーとでゲームやってましたね。

[969: 匿名さん]

＞９６８

それで？？？

[970: マンション投資家さん]

>>967
ウチのマンションは竣工後もうすぐ１年ですが、平日も予約でいっぱいですよ。
休日なんて２ヶ月前からフロントに並ばないと泊まれないそうです。住宅街のマンションだとゲストルーム使う人の数って知れてるでしょうね。

[971: 匿名さん]

予約いっぱいで、使いたい時に使えないのは共用施設としてはどうかと思いますね。
ただ、高層および大型MSの場合は一戸当りの負担も少ないでしょうし気にすることもないのかな。
しかし、2ヶ月も前からお泊りの予定が決まってるってすごいですね。
平日泊まる人ってどんな人なんだろう。
一種低層地区の小規模MSには不要の施設ですね。

[972: 匿名さん]

この地域に一種低層の小規模マンションはないので議論不要。
それに、共用施設の有無は購入者も承知して購入しているもの。
意味ないと思うなら施設のない小規模マンションを買えばよし。
個人の価値観なんだから、ここで主張されてもね。
日記にでもどうぞ。

[973: 匿名さん]

＞個人の価値観なんだから、ここで主張されてもね。
ここでは、みんな個人の価値観を主張しあってるように思うが。
確かに一種低層のない地域で小規模低層高級MSの議論は不要。

[974: ビギナーさん]

豊洲4丁目の大型マンションって「長谷工３兄弟」なんですね。

[975: 匿名さん]

だからなにか？

[976: 匿名さん]

書くこと無いなら
無理して書かなくてイイよ>>974

[977: 周辺住民さん]

>>969
>>975
なんか怖〜い
普通に豊洲の話してるだけじゃん

[978: 匿名さん]

>>964
プロ市民御用のニュースサイトのリンク貼り付けられても．．．
このニュースサイトは、今話題の特定国からの輸入食品には不安は無いようだね。
プロ市民は市場を通さない特定国からの輸入食品をジャンジャン食べてくださいね。

無許可食品海外に出回る　中国、安全検査を強化
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052901000626.html

「偽製薬会社」まで登場　ますます崩れる中国の信頼
http://www.asahi.com/international/update/0530/JJT200705300010.html

中国格差社会　富裕層→日本米／貧困層→下水リサイクル油
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070527/chn070527001.htm

偽食品、中国深刻　キクラゲ・粉ミルク……
http://www.asahi.com/international/update/0520/TKY200705200175.html

中国からの「危険食品」、米が１０７件差し押さえ
http://www.asahi.com/international/update/0521/TKY200705210079.html

[979: 匿名さん]

この辺りの出前でおいしいところはありますか？
もし教えていただけるようならピザ以外でお願いします

[980: 匿名さん]

ケータリングサービスやチェーン店系の宅配弁当ならいくつかありますが、いわゆる出前でおいしいところって無いですね。ルーティングが遠くなるけど、門仲や木場から可能かどうか。

だいたいこの地域にお客さん連れて外食出来る店ってのが無い。辰巳駅なんて駅前に何も無い、最初来たときびっくりしたよ。相当郊外の田舎駅でもこの状態はない。

[981: 匿名さん]

出前ってどの系統？
小洒落た洋食系？ラーメンやチャーハンの中華系？しょうが焼き定食などの定食屋さん系？

ま、家の近所でお客さん連れて外食なんてしないけどね。ここらはあくまで住宅街だから。

[982: 匿名さん]

すべて必要。あと日本そば屋さんも。多少のびても可。

[983: 匿名さん]

>>979
定番ですが「Club Unisys」の「豊洲・門仲・月島 お店紹介」。
http://www.unisys.co.jp/club/shop/index.html
残念ながら、最近は更新していないみたいです。

[984: 匿名さん]

>>979さん
センタービルアネックスのサルバトーレは
まあまあですYO

[985: ご近所さん]

台場居住者です。
有明エリアにゴルフ練習場作ってほしいです。

[986: 匿名さん]

> 有明エリアにゴルフ練習場作ってほしいです。

ゴルフ練習場ができた暁には、私も妻を説得して、すぐ有明に引っ越します。

[987: 匿名はん]

昔あの辺りに巨大な練習場があり一度行ったことがあります。
有明だったかどうかは忘れたけど。ゴルフ練習場じゃ事業の旨みがないから撤退したんじゃないかと邪推してます。

[988: 匿名さん]

築地市場の人が仕事引けに通ってたってところね
東雲かな？

[989: 匿名さん]

有明テニスの森の場所にあった東雲ゴルフクラブですね。

[990: 匿名さん]

↑
ちなみに名前はそのままで栃木県に移ってしまったようです。
http://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/totigi/t-sinonome.htm

[991: 周辺住民さん]

ゴルフ練習場は、首都高沿いにあったやつですよね？　首都高の台場出口付近にはそのための防御網が設けられていたよね。
近くでは、湾岸を進んだ葛西ロッテ、東陽町メトロあたりが大きめですね。有明から混まなければ10分くらいの距離だと思います。比較的利便性は高いと思います。

[992: 匿名はん]

ゴルフ練習場の件、10年以上前の話なので、正確には覚えてないですが、首都高ぞいだったと思います。
東雲＊＊＊＊ではなくて、東京＊＊＊＊という名前だったような気がします。
私は東陽町に時々行きます。近くは無いけど、自分にとっては許容範囲内です。

[993: 匿名さん]

木場にもあるよ。

[994: 地元君]

ゴルフ練習場は「東京スポーツセンター」という名称で親会社の不祥事で７，８年位前に閉鎖されたと記憶してます。今はクロネコです。東雲ゴルフクラブは都営のゴルフ場で昭和４０年台には閉鎖されてたと思いますよ。

[995: 匿名はん]

そそクロネコの横にあったよ。良かったなぁあそこ・・。

[996: 匿名さん]

>>994
都営のゴルフ場は「若洲ゴルフリンクス」じゃないの？
http://www.tptc.or.jp/park/w-golf/index.html

と思ったら「東雲ゴルフクラブ」も都と関係深いですね。
http://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/totigi/t-sinonome.htm
のページから引用。
---------------
　当社は、1952年（昭和27年）4月に元・東京都長官（現在の都知事）など都の職員が中心となり設立。

　52年10月に江東区有明の都有地を賃借し「東雲ゴルフクラブ」を建設、ゴルフ場の経営を行っていたが、その後は都の湾岸整備計画によって立ち退きを迫られ、81年12月に同ゴルフ場を閉鎖していた。

　このため、84年6月に栃木県塩谷郡高根沢町に「栃木・東雲ゴルフクラブ」をオープンし、ゴルフコースのほか、併設するロッジの運営も手がけていたが、バブル崩壊以降はプレー客数の減少や客単価の下落によって経営が悪化、97年9月には預託金の償還期間を7年間延長していた。
---------------

[997: 周辺住民さん]

有明にゴルフ練習場をっ！！！

[998: マンコミュファンさん]

次スレッドです

豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 肆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/