豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/

[726: 契約済みさん]

報道とは単に事実を正確に伝えることが使命であって、意見や論述をするならそれなりの学識、見識が必要なはずだけど、いわゆるマスコミ関連に属するヒトがそのような教育を受けているとは限らないですよね。むしろ社会的平均値より低い人が多い。（あ、個人的な印象としては。）
そんなマスコミが、しったかぶりの偏った報道をする。しかも基準は面白いかどうかで。テレビも新聞も規制で守られ、まともな報道機関が出てくる隙も無い。大多数の人たちは、真実を知らされず、あっさり思想誘導される。
きわめて由々しき状態だと思います。

[727: 匿名さん]

718は無知で恥の上塗りにやってくる粘着くんだから放置ですよ
または小学生なのかな、ということで。

[728: 匿名さん]

でも現に再調査になってるってことはまんざらウソじゃないでしょ？
認めたくないのかな？

[729: 匿名さん]

住宅街から2㌔も離れた市場予定地が再調査されようが　されまいが
あんまり関係無いんじゃね
選挙は終わったんだしｗ

5年後だろ　開場するの？
ま　市場が豊洲に移って来れば　それはそれで良い事だし
豊洲に来ないなら　来ないで　違う施設が出来るでしょ

[730: 周辺住民さん]

>>727
豊洲に粘着することを楽しみしている者にとって、「粘着」だと思われてもしかたない。
よっぽど、工作が否定されて不愉快なんだね。

>>728
有識者に再調査するかしないかの判断を依頼する段階だと思ったが、相変わらずミスリードが得意だね。

[731: 匿名はん]

何度も間違った意見をレスするなよ。
海埋め立てだけが埋立地じゃないってことを学べ。

[732: 匿名さん]

恥の上塗り何度目？ｗ

[733: 匿名さん]

>>729
住宅地から１、２㌔以内のところで基準の何千倍の有害物質が
検出されてるから問題だと思うのですが・・・。

[734: 匿名さん]

>>733
問題なのは　有害物質が検出された事ではなく
それを　どう適正に処理されたかが問題である

いちいち　検出だけを問題視していては議論が片手間である
それでは　日本に住む所など限られると思うが…

[735: 匿名さん]

再開発地区の多くのマンションで、土壌から有害物質検出と、対策として土壌入れ替え普通にされてるよね。

[736: 匿名さん]

適正に処理されたの？

[737: 匿名さん]

汚染土壌の処理は、環境確保条例の第１１７条に基づき、「汚染土壌状況調査報告書」、
「汚染拡散防止計画書」（処理方法を記載したもの）、
「汚染拡散防止措置完了届出書」（処理過程での土壌の濃度計量証明書を添付したもの）を
環境局に提出し、確実に処理が行われているかについて確認が行われます。
　処理が完了したことは、「汚染拡散防止措置完了届出書」により確認が行われます。
その際、添付された濃度計量証明書は、環境大臣が指定する指定調査機関が発行する
こととされており、データの信頼性は確保されています。

[738: 匿名さん]

あれ？だって都知事が再調査するってことはどういうこと？

見て見ぬフリは議員だけでいいですよ。
自分の益にならないことは蓋をするのはおやめなさい。

個人の問題ではないと思います。
しっかり調べ問題解決するのがいいんじゃないでしょうか。

[739: ご近所さん]

>住宅街から2㌔も離れた市場予定地

長年近くに住んでりゃわかるけど、海風に乗ってくる夢の島のホコリは結構なものだったけどね。
夢の島ってかなり遠いけど。
工事が始まればどうなるのかね？

[740: 匿名さん]

まーだ　市場予定地の土壌問題を語っているのか
そんなに興味あるの？

[741: 匿名さん]

ありますよ。

[742: 匿名さん]

え〜、殺伐としてるので閑話休題。

TOYOSU TOWERの運河側にはキャナルウォークなる運河沿いの遊歩道が整備されるそうです。
PCT及びららぽーとの海沿いにも遊歩道が整備されますよね。どうせなら運河及び海沿いの
遊歩道でぐるっと一周できる様になると良いと思いませんか？
そんな計画は無いらしいですが（＾＾；、ジョギングとか散歩する時に一周できると便利
ですよね♪可能で有れば是非実現して欲しいな、と思います。

[743: 匿名さん]

豊洲擁護の方々が必死になってますけど、あれだけマスコミに騒がれたんだし、
この付近のマンション購入を考えている人以外には、豊洲＝汚染地域っていう
イメージが根付いてると思う。

[744: 匿名さん]

>>742さん
えっ　つながらないんですか？
春海橋から1丁目の方も整備される計画をどこかで目にしましたが・・・・
キャナルワーフの裏側は整備されていますし

[745: 匿名さん]

まあ現実にはこの板のマンションオタク以外には、
豊洲なんて「どこだっけ？最近再開発やってるんだっけ？？」程度だよなあ。
ためしに回りの人間に聞いてみろって。
汚染地域の話題なんて誰もまともに取り扱ってないし、
逆に地名のブランドとしての「豊洲」も幻想。
お互い自意識過剰も大概にしたら？

[746: 匿名さん]

>745
単なるサヨクの戯言だから気にしないで大丈夫。

[747: 匿名さん]

都知事選のおかげで、土壌汚染とセットで豊洲に市場移転も有名になったから、いいんでないの。

[748: 匿名さん]

>745
同意。豊洲も浦安も同じ感覚。

[749: 入居予定さん]

>>744さん
742です。詳しく調べた訳ではないので分からないのですが、TOYOSU TOWERのMRで聞いた時は
つながらないと言われました。芝浦工大の辺りとか、難しいのかも知れないですね。

芝浦アイランドは遊歩道が整備されてますよね。ああいう風になると良いなあ、と思いますが。
１社で再開発している訳でもないので難しいのでしょうか。

[750: 匿名さん]

すいません、749です。名前修正するの忘れました（＾＾；
ここで入居予定となっていても訳分からないですね。匿名でお願いします。

[751: 匿名さん]

キャナルウォーク・・・、
東雲キャナルコートの運河側の遊歩道を歩いてみてください。
歩道のコンクリートブロック（？）がかなり凸凹になってしまっています。
地盤沈下とまでは言いませんが、時間の経過とともに歪のようなものが発生するようです。
コンクリの整備ではなく、ウッドを敷き詰めるようにしてくれると雰囲気も良いのですが・・・。

[752: 匿名さん]

マンション工事がひと段落するまでは仕方ないですね。
あれだけあちこちで掘り返しているのですから。
工事現場脇の歩道が凸凹になるのと同じです。
最終的に綺麗になるといいですね

[753: 匿名さん]

東雲のキャナルコートは、アップルタワーの地下（温泉）水汲み上げによるものと
以前書いてあった気がします。
ほかの地域ではそれほど沈下しないのではないでしょうか。

[754: 匿名さん]

あそこは運河側のタワーの建設が終ったら、もう１回綺麗にするそうです。
今はあれだけ工事してるから当然ですよ。
お台場に自転車で行く途中に有明ブリリアマーレの建設予定地を通ったんですが、
ものすごく広いですね、あそこ。
完売したら有明は人がかなり増えますね。

[755: 匿名さん]

調査報告に温泉汲み上げによるものという報告書は出てないと思いますけど。
ソースはどこですか？
この地域の地盤沈下は現在おさまっているという都の発表だった記憶ですが。

[756: 匿名さん]

温泉の汲み上げによって何もなければ良いのですがね。
綺麗なブロックが凸凹になっているのを見ると、正直凹みます。

[757: 匿名さん]

＞＞745
マンションを購入する世代にとっては、豊洲＝汚染は有名な話。
電波にのって全国にながれたわけだから仕方無い。
時間がくれば、みんな忘れるだろう。

[758: 匿名さん]

温泉って地下1000mからだろ？
地盤沈下するとしたら必ずしも真上ってことでも無いんじゃない？
下手すりゃ台場〜豊洲〜晴海まで陥没したりして。

[759: 匿名さん]

雑誌でも豊洲は注目の的です。あながち嘘でばかりでないので、購入検討者は一読すべし。

04月26日 築地から移転計画「豊洲＜新市場＞はこんなに大汚染の実態」 [フライデー]
04月17日　築地市場移転に内部告発「豊洲新市場の新土壌は未検査だ！」 [サンデー毎日]

[760: 匿名さん]

講談社グループ：[フライデー]、[日刊ゲンダイ]
毎日新聞グループ：[サンデー毎日]、[TBS]
いつもの連中のキャンペーンだな。

[761: 匿名さん]

フライデー立ち読みしました。
なるほど！豊洲＜新市場＞はこんなに大汚染なのですね。
とても勉強になりました。
ありがとうフライデー。ありがとう759さん。

[762: 匿名さん]

はい、サヨクの皆さんどーもありがとう。

[763: 匿名さん]

まだやってんの〜〜

[764: 匿名さん]

フライデーに書いてることが本当だとしたら、
豊洲に住むのは危険ではないでしょうか。

[765: 匿名さん]

どうしても　築地移転反対なんだね
なんでそこまでして移転に反対なんだろう？
そもそも移転計画が決定したのは築地自体に問題があるからでしょ

豊洲に行きたくないなら行かなくて良いけどさ
移転先を非難しても築地問題は解決しないじゃん
移転したくないなら、築地問題を解決しろよ

[766: 周辺住民さん]

さっさと移転しようよ。汚い施設じゃお客も少なくなるだけだよ。
新しい施設にしよー。

移転に反対してるのは、その近所で飯屋やってる人でしょ。まぁ気持ちはわかるよ。
でも、都民の意思は石原路線だからさ。なにごとも諦めが肝心とはよく言ったことだよ。

[767: マンコミュファンさん]

フジテレビがお台場に移るときもいろいろと反対がありました。
移転で利益を蒙るもの、既得権を奪われるもの、
毀誉褒貶ですね・・
http://ipo225fx.seesaa.net/article/40706613.html

[768: 匿名さん]

>764

フライデーに書いてることが本当だとしたら、
豊洲に住むのは危険ですよ。

[769: 匿名さん]

>768
ハイハイ。わざわざ教えてくれてありがとね。ハイ次の話題！

[770: 匿名さん]

別に移転して欲しくないんじゃないんですよ。
土壌汚染がしっかり決着してからの移転を望んでるだけです。

何年もたってアスベストのように重大な問題が出た時どうしますか？

自分の資産価値なんて微々たるモンです。
生鮮食品を扱うのでとても心配なだけです。

談合だなんだと自分の利益しか考えないのは代議士だけで充分。

[771: 来年には住人予定]

770さんに同感です。
この際ハッキリと汚染状況を調査し、必要ならキッチリ対策してもらいたい。
その上で市場移転を考えればよいと思う。

あと765さんにも同意。
豊洲移転問題とは切り離して、現状を正しく認識した上で必要な対策を講じていただきたい。
それが豊洲移転なのか築地改修なのかはどっちでもいい。

[772: 周辺住民さん]

ここで市場移転地の汚染がどうのこうの言ってる連中は、
別に移転なんかどうでもいいんですよ。
豊洲を叩くネタであればなんでもＯＫ。
まぁ取り上げてるマスコミもいつもの顔ぶれだしねｗ

[773: 匿名さん]

築地にある新聞社ってか！

汚染汚染っていうけどさ、じゃあ「食の安全」って何よ？
どうなれば「安全」なのさ。
そんな無菌室みたいな場所なんて都内にないでしょう？

[774: 匿名さん]

都内にはそんな場所ないのはわかってますが

わざわざ他の場所より汚染されている場所に移転するのはどうかと言ってるだけで。
今後、何か出てからでは本当に遅いですよ
あんなに掘り返されたまま野ざらしになって・・・海風で毒が飛び回ってることを想像してください。

まずは早急に対応してもらいたいものです。

騒がれたとたん放置されてますからね。
何かあってからでは遅いんですよ。

[775: 購入検討中さん]

>フライデーに書いてることが本当だとしたら、

フライデーに本当のことが書いてあった例がある？

[776: 匿名はん]

>騒がれたとたん放置されてますからね。

あんた　毎日見に行ってるの
暇だね〜
豊洲住民でもあんな遠くで何も無い土地を見に行ってる人はいないと思うよ

それに　汚染されて　海風で毒が飛び回ってるんでしょｗ
言ってるあなたがそんな場所に行くなんて、
何かあってからでは遅いんでしょ

[777: 匿名さん]

「何か出てからでは本当に遅い」ってｗ
もうすでに汚染は明らか。

一旦汚染された以上、どんな対応をしようが元に戻ることはないし
どんな対策をしようが汚染物質の流出は食い止められない

何かあってからでは遅いのなら
都の対策になど期待しても無駄です
とっととあきらめて他の土地に住みましょう

[778: 匿名さん]

市場予定地に誰が住むの？

[779: 匿名さん]

住むんじゃない！
早く蓋をするなり土を入替えるなり何らかの対応はしないで放置でいいんですか？？

食い止められないのは諦めて放置してもいいことにはなりません。

個人の利益のために人間って醜いですよね。

[780: 匿名さん]

>>779
貴方もまたまぎれも無くその個人の利益で動く人間ですよ。

[781: 匿名さん]

本当にやばい汚染土壌は
小屋を建ててその中を負圧にして
その中で処理をするそうですね

ここは　そんなことしていませんから
たいしたこと無い　汚染なんじゃないんですか？

[782: 匿名さん]

対策とか放置とか騒いでる人、
今の築地のアスベスト等の問題はなぜ騒がないんですか？
豊洲はまだ先の話だけど、築地は現在進行中の問題ですよ！
提起する問題の順序が逆でしょｗ

[783: 匿名さん]

だってココは豊洲、東雲、有明の話をする所だからね・・・。

[784: 匿名はん]

じゃあ　たまには　東雲、有明の話もしてチョ

[785: 購入検討中さん]

このタイミングを逃せば、豊洲の汚染は永遠に解決しなくなります。
将来マンション売れなくなると困ります。

[786: 匿名さん]

>>783
築地とセットで考えなきゃいけない問題だろ？意味わからん

[787: 匿名さん]

築地の周囲で商売やってる、市場にしがみついて生きてる連中が移転されたくないだけなんだよな。
それに左派マスコミが面白がって乗っかって来てるだけ。
ただ世論はそんなことにまったく無関心ですよ、もううんざり。

[788: 匿名さん]

772さんが的を得た事を言ってるじゃん

ここで市場移転地の汚染がどうのこうの言ってる連中は、
別に移転なんかどうでもいいんですよ。
豊洲を叩くネタであればなんでもＯＫ。

[789: 匿名さん]

>>759, >>761
「フライデー」ね．．．

5/11・18合併号 4/26更新
* 深田恭子「“新米刑事《載寧龍二》”と【手つなぎツーショット】熱愛☆」現場
* 浜崎あゆみ「【ベロンベロン】泥酔でお姫様ダッコ」の夜
* 中田カウス「吉本【興業】帝国の“闇”に蠢く男の【知られざる】正体」
* 【直撃】赤西 仁「父親が語った息子との再会と今後」
* 市川海老蔵「【今度は】和風美女二人とセレブな宴」【実況中継】
* 池田大作創価学会名誉会長「“庶民の王”豪邸と東京帝国【信濃町＆八王子】」《空撮》
* 「オンナと男」熱愛スクープ【15連発!!】
* 井上和香　優しく包んで☆
* マーシャル諸島【メジット島】「放射能に汚染された楽園」
* 長澤まさみ「お宝発掘＆熱撮ナマ姿」【13連発】
* 浅尾美和「灼熱ボディ【勝手に☆】大接写」
* 「Iアイ★LOVE」　　神崎京介
* くらたま「アイポッパーで【『爆笑問題』田中顔負けの】万馬券ＧＥＴ☆《よ》」
* 有名企業12社「地獄＆ユニーク【研修】」の実態
* 尾崎 豊「オレたちのカリスマ、その愛と死」
* 【築地から移転計画】「豊洲“新市場”はこんなに【大汚染】の実態」
* 「凶悪事件の時代」【惨劇】ファイル(12)　PART I　'07年春「殺人は連鎖する！」
* 「凶悪事件の時代」【惨劇】ファイル(12)　PART II　あの重大事件の「現在いま」を抉る
* 【Ｎｏ.１アニメ声優】平野 綾が萌えトーク☆「『涼宮ハルヒ《の憂鬱》』の舞台裏」
* そのまんま東「支持率【地元紙調査】86.7％」で現れた【ウラの顔《「お笑い」か「ゴーマン」か》】
* 中村俊輔「欧州リーグ【日本人初！】ＭＶＰ」快挙への道のり
* 天茂の「穴子天丼」

[790: 匿名さん]

話題がなくて、100位落ちしそうです。

[791: 豊洲住民]

TOTスレでは、ホテル進出ネタ、大企業本社移転ネタで久びさの活況。さあ、豊洲の将来について語ろう!

[792: 匿名さん]

豊洲の将来も結構だが…
ここのスレは

　
　豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう

です…　忘れないでね。

[793: 匿名さん]

東京都発表の報道資料によると、

豊洲の土壌汚染対策に関する専門家会議が開かれるようです。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2007/05/40h58100.htm

[794: 匿名さん]

＞793
公開会議のようですね。
豊洲に購入検討されてる方は、ご自分で聞きにいった方が良いですね。

[796: ご近所さん]

豊洲文化センターで公開会議するなら　行くかも

ワザワザ都庁まで聞きに行くのは築地関係者（反対派）だけじゃない。

[797: 匿名さん]

だね、２ｋ先の土地の話まで聞きにいっていたら、日本全国数十万箇所の汚染地は
きっと自分の家の近くにあるよ。

[798: 匿名さん]

「豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議」の設置
及び開催（第１回）について

日時：平成１９年５月１９日（土）　午後３時３０分から
場所：都庁第二本庁舎ホール

[799: 匿名さん]

同じ豊洲地区・近所の地域が汚染されてるのだから、
本当に豊洲に住む住人なら気になりますね。

[800: 匿名さん]

１　設置目的
　生鮮食料品を扱う豊洲新市場において、食の安全・安心を確保する観点から、土壌汚染対策について専門家による検証・提言を行う。

２　主な検討事項
汚染土壌の追加調査の必要性
都の土壌汚染対策の妥当性
土壌を含めた環境管理方>3

[801: 匿名さん]

都庁で話合うのは
今の都の土壌汚染対策で充分か？不十分か？でしょ
充分なら　計画通り　5年後市場移転
不十分なら　より安全な対策が施される　しかし計画が2年遅れる
何れにしても結局は　市場は来るんでしょ

ま　どっちにしても
これだけ騒げば
このままほっとかれる事は無い
この問題はクリアになるじゃん

[802: 匿名さん]

「食の安全」が注目されているのは事実だな。
------------
パナマで100人死亡、薬に中国製の有毒原料・米紙報道

　【ニューヨーク９日共同】パナマで販売されたせき止め薬に中国製の有毒な原料が含まれ、服用した少なくとも100人が死亡していたと、米紙ニューヨーク・タイムズなどが9日までに伝えた。米国では中国産の原料を使ったペットフードを食べた猫や犬が死んでおり、中国産食品や原材料への不安が高まっている。
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2007051003196h1
------------
築地もどうかと思われるし、移転反対派は市場を通さない輸入食材を大いに食べてください。

[803: 匿名さん]

豊洲全体を再調査して、豊洲の汚染イメージを払拭していただきたいです。

[804: 匿名さん]

渡哲也さんのジョージアの新CM「駅」編のロケ地は「りんかい線 東雲駅」だね。
http://www.georgia.jp/#roomID_conferenceroom__contentID_cm_menu

[805: 近所をよく知る人]

豊洲がどうした　豊洲がこうなる
いつも豊洲の心配ばかり　いつも豊洲が話題独占　豊洲の宣伝ばっかり
たまには東雲や有明の心配もしてよ！

良い話題だ>>804

佐藤めぐみ　可愛い！

[806: 匿名さん]

誰か晴海２丁目計画の知ってる人はいますか？
全く工事が進んでないようだが・・

[807: 周辺住民さん]

>>805
東雲の話題ですか？
ああ、そういえば、
Ｗコンフォートで撮影やったドラマの再放送を昼間にやってますね。
フジテレビ「不信のとき」

[808: 匿名さん]

>806

三菱の一帯開発のこと？

[809: 匿名さん]

晴海なら中央区のスレで聞いたら？

[810: 匿名さん]

有明はオリムピック以外に施設開発や商業施設誘致の話題は
あるのでしょうか?

なんか、ひたすら「マンションがいっぱい建つ」としか聞かないので。

[811: ご近所さん]

豊洲のような複合的大規模開発は都心では、もうないのでしょうか？

[813: 購入検討中さん]

よく間違う人がおおいのですが、
お台場（港区台場）には空き地はもうありません。

空き地があるのは江東区青海と江東区有明です。

[814: あせらなければ]

いつになるかわからないが、
有明のあと、青海が開発（たぶん商業中心）され、その奥の広い青海は住宅地になる気がする。
さらにその後には、中央防波堤にも広大な土地ができてるよ。

[815: 匿名さん]

いつになるかわからないが、………　（笑）

[816: 匿名さん]

青海コンテナ埠頭はオーバーパナマックス（4100TEU〜）対応なので当面現役。
日本の港湾行政は、全国各地にアンダーパナマックス（〜1700TEU）埠頭ばかり整備し時代の流れに完全に取り残されてしまい、国際コンテナ物流の一部を近隣国に依存する始末...
まあ、阪神大震災で神戸が一時使えなかったことも大きいけどね。
航空行政も同じだが、羽田空港再拡張では国際空港の復活を望む。

[817: 匿名さん]

東京メトロ豊洲駅の4、5番出口方面に、DVD自動レンタル機の「アスタラビスタ」が設置されたようだね。
ビデオレンタル店待望者は、これでは不満でしょうけど．．．

[818: ご近所さん]

豊洲にレンタル屋が無いのはホンと不思議だね
ビジネスとしては充分成り立つと思うのだが。

出店側にとっては　今の豊洲ではまだ魅力に欠けるのだろうか？

[819: 匿名さん]

出来ればららぽに出来てほしいですよね
駐車場も1時間無料ですし
ららぽ内でも遅くまで営業できる事が他の店舗で証明されましたし
ツタヤあたりが出来てくれると嬉しいかも

[820: 匿名さん]

ららぽは9時閉店（飲食店を除く）だからレンタル店には不向き
また　既にHMVがあるから　レンタル店は出店は出来ないでしょうね

[821: 匿名さん]

ららぽのような大きな店内だと、その店にたどり着くまで遠くて不便
フラリのレンタルには不向きだろう。やはり便利な直接道路に面してる店舗希望

[822: 匿名さん]

そのうち出来るでしょ＞ツタヤ
確か明確な出展基準がある筈ですので（何平方ｋｍ以内に人口何人等）、
PCT〜トヨタワ〜住友ツインを考えると確実にクリアしそうです
ただ豊洲地区内単独路面で考えると土地が既に無いような・・・
どこかのオフィスビルの1〜2階という形が可能性としては高そうだけど、
上手く潜り込めるかどうか・・・出展担当の腕の見せ所かも

[823: 匿名さん]

店舗がないんじゃない？
あったら既にできてるはずだよ。
ある程度広さも必要だしね。

[824: 匿名さん]

場所は3丁目か４丁目にありそうだけどね？

[825: 匿名さん]

他スレの情報ですが1Fに「VIDEO,CD,GAME」とTSUTAYAのロゴがみえます
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/07/20g7b101.htm

今年は木場に新しくTSUTAYAができましたので（改装ですので小さいです）
伸びる地域への出店は積極的だと思います
勝どき駅前だけでなく、豊洲駅前にも大型店舗を期待したいところです