豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/

[563: 入居済み住民さん]

>「食の安全」はかなり重要でしょ

ぷぷぷ。
じゃ、その「食の安全」を定義してみてよ。
定量的なリスク分析のない「安全」なんて、
低教養のひっかかるフードファディズムそのもの。

まず、損失余命1日につき、どのくらいコストを負担してよいか
決めてみてください。

[564: 匿名さん]

アスベストが多く使われている「築地市場」
では「食の安全」が守られる？
近所の人の健康被害は無視できる？

[565: 匿名さん]

結局、築地も豊洲もどっちもどっちよ。
動かせたい奴と動きたくない奴の両方の利権が絡みあって、
それに左翼が絡んでるから更にややこしくなっているだけだなぁ。

普通に暮らしてる人々には、市場がどこへ行こうが別にどーでもいいよね。
ただ新しく広くなって欲しい。今の築地はごちゃごちゃして狭過ぎ。
店も選び難いしね。

[566: 匿名さん]

昨夜ＴＶ観てたら豊洲に住んでるっていう関西出身の夫婦漫才師が出てきて
豊洲を紹介してたよ。
なんでも、旦那さんのほうに1億の借金があるらしい。
関西では有名な夫婦らしいけど・・・。

[568: 匿名さん]

＞５６３、５６７

日本語が難し過ぎてレスポンスできません（笑）

[569: 匿名さん]

ウエアハウス１階に入っていたイタリアンのお店はまだありますか？

[570: 匿名さん]

＞５６３，５６７

まわりくどいわ言い方が〜〜〜♪

[571: 匿名さん]

＞５６９

まだあります。

[572: 匿名さん]

＞５６３

定量的、リスク分析、フードファディズム、損失余命

上記について、それぞれきちんと説明しながら書き込みしてくださいな。
アナタ自身、文章に違和感を感じるはずです（笑）

[573: 匿名さん]

>563

地震時にはアスファルトの裂け目から汚染物質が噴出す（含む液状化）＝豊洲市場は危険
というのが移転反対のロジック（これも疑わしいが）ならば、
天井やそこらにアスベストいっぱいの築地市場だって
地震時に汚染物質が振りまかれるのだから、
やはり危険という結論になるのが理屈というものでしょう。

[574: 匿名さん]

こういうのを屁理屈と言う。

[575: 周辺住民さん]

>>573
前スレからアスベストだけでなく非耐震構造、旧式電気設備のPCB等が指摘されている。
移転反対派は、市場関係者に対し日常のアスベスト被曝と大規模地震時の建物倒壊の被害者になるリスクを受け入れろと言っているに等しい。
また、豊洲新市場は周辺の有明防災の丘と辰巳日赤血液センターと共に大規模災害時の防災拠点に位置づけられており、豊洲新市場が支援物資の集積配送拠点として利用される計画だ。
つまり、反対派は都民に対し大規模災害時の支援物資が行き届かないリスクを受け入れろと言っているに等しい。
阪神淡路大震災の際、おりしも社会党の総理大臣が適切な対策が取れずに被災者が不便を強いられたのが記憶に新しい。
被災者にとってイデオロギーなど、なんの役にもならん！

関東大震災発生が1923年で築地市場が本格的に機能し始めたのが戦後だ。
大戦を挟んでいるとはいえ、中央市場再開までに20年以上の年月が掛かっている。
現代ならそれほどの時間は掛からないとはいえ、中央市場再開まで長期間にわたり都民は不便を強いられる。
たとえ築地で(運良く土壌汚染の問題が出ずに)中央市場が再開したとしても、「日本の魚河岸」の地位は取り戻せないだろう。

[576: ご近所さん]

コカコーラのスプライトのコマーシャルに豊洲地区が映っているね。
Webでも見れるよ、ウイング編というやつです。
最後にＰＣＴも映ってる。

[577: 匿名さん]

>574

百歩譲って豊洲に危険があるとしても、
移転しなければ現実のものとはならない、あくまで仮の話でしょう？
築地のアスベスト問題は、今地震が起こったらかならず引き起こされる
まさに今そこにある現実の危険ですよ。

これを屁理屈と言いたければそれでも良いですが、
そんな下らない批判をする前に
築地固有の問題を、豊洲の土壌汚染問題と混同させ
移転さえしなければ問題が解決するかのように
世論をミスリードしようとした手法こそを
まずは批判すべきではないでしょうか。

[578: 周辺住民さん]

>>571
嘘付いちゃダメだよ。
あっという間に潰れた。
理由知ってる人いますか？

[579: 匿名さん]

ヒントは

http://www.fukuyama.gr.jp/old/Document_2007.htm

[581: 購入検討中さん]

>>578さん
ゲームに明け暮れる若者達は、近くのすき家に駆け込むのでしょうね。

[582: 匿名さん]

やっぱり潰れたんですね〜
味は別段普通でしたけど値段は手ごろなのでサルバトーレまで行くまでもない時は
適当にランチも出来てよいかと思ったのですけど。

[584: 匿名さん]

『あの「豊洲」が』ですか…。
マンション名に「東京」と付けていた時代は今は昔ですね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/toyosu/

[585: 物件比較中さん]

選挙参謀にまで「反省しろよ石原」とまで言われる石原の品のなさは首都の顔として恥ずかしいけど対抗馬も頼りないからしょうがない、小泉純一郎に都知事選出てほしかったよ。

この際築地市場をさっさと豊洲に持っていって築地の跡地を汐留・豊洲に負けないくらいに再開発しそこに都庁を持ってきて欲しい、新宿の雨漏り都庁は売却！
都庁はやっぱり千代田区or中央区が似合うと思う。
都庁下から船も出せれば災害時にもメリットあるし、銀座に近く東京駅にも近い最適地だと思うけどな、どう？

[586: 物件比較中さん]

豊洲地域で一番値上がりしているのって
プライヴでもフロントコートでもなくグランアルトだと思う
確か3700万円台の部屋だった物件が三井のリハウスで5480万で出てるよ
6年住んでこの価格で出せるなんて本当に強気だなあ

[587: 申込予定さん]

グランアルトって平均坪単価いくらくらいだったんでしょうか。
昔過ぎて分からん。
プライブ、フロントコートは170万/坪くらいだっけ？

[588: 購入検討中さん]

グランドアルトの方が単価は高かったんじゃないですか。（仕様がいいといういみではなく相場が下がりつつある時期に販売されたということ）プライブやフロントコートのころまでだんだんと値段が下がり底になりまた高くなって着ている　と理解していますが。

[589: ビギナーさん]

＞585さん

すごい値上がりですね。
今5500万の新築を買って6年後に7300万で売ることはできない気がします。
トヨスタワーか住友ツインを検討中のものでした。

[590: 匿名さん]

今豊洲で予算5,500万円だと
トヨスタワーか住友ツインで　低層60〜65㎡位?
築浅中古だと　中層70〜75㎡位?

[591: 匿名さん]

ビーコンはこの「ネオ東京」エリアのほぼ真ん中に位置していて、臨海副都心にも銀座・丸の内エリアにも比較的近い。
豊洲には築地市場の移転も計画されていて、さらに活気づく気配だ。
運河沿いの立地はニューヨークを思わせる。
新しい住宅ムーブメントの発信地として、これほど似つかわしい場所もそうそうないだろう。
とか？　詳しくはココ→http://blog.livedoor.jp/nikkei225f1/archives/2007-04.html#20070413

[592: 物件比較中さん]

あなた販売員？？
近所の住民（豊洲でもなく東雲でもありません）からすると
豊洲と東雲には明らかなネームバリューの差が存在しているので東雲は検討外です。
住んでみると分かりますよ。ちなみに我が家は豊洲と有明で同時に検討中です。

[593: 匿名さん]

ここは豊洲東雲有明のスレなんだからいいんじゃないの？
東雲検討してる人もこのスレにはいるんですよ。
とても無神経で失礼な書き方ですね。
興味が無いなら黙ってればいいだけでしょ。

[594: 匿名さん]

値段を見れば
豊洲＞東雲＞有明なのは明白ですからわかっています。いちいちね。。。

[595: 有明万歳]

>>594さん
っということは、同じ予算なら部屋の広さは
豊洲＜東雲＜有明ってことですね？(^^ゝ

[596: 匿名さん]

ネームバリューで住むとこを決めるとは・・・。
住んでみてわかるのは、おそらく本人自身でしょう・・。
いろんな意味でね。

[597: 匿名さん]

豊洲は汚染のイメージダウンしたので、クリーンなイメージという意味では

東雲＞有明＞豊洲

[598: 匿名さん]

グランアルト豊洲
http://www.nikkei.co.jp/fudo/ms/20000704g5374014_04.html

[599: 周辺住民さん]

あまり関係無いけど有明ネタ（本当は東雲）。
ーーーーーーーー
ルノー東京有明4/14オープン
東京都江東区に全国で77店舗目のルノー正規販売店となる「ルノー東京有明」を、4月14日にオープンします。
http://www.renault.jp/news/070414_01.cfm
ーーーーーーーー
外車といえば、ららぽ駐車場でもダイムラークライスラーのダッジ発表イベントやっているようだね。

[600: 匿名さん]

>597
クリーンというかマニアックさでしょ

[601: 匿名さん]

>>598さん
この3320万71平米ってたしかつみたて君含めて
90倍くらいの倍率が付いた部屋ですよね
今売ったらいくらだろう5000万くらい？
6年住んで1700万↑って凄いなあ

グランアルトはフロントコートとプライヴよりは仕様が上でしたよね
覚えている限りではフロントコートが若干高くて180万平均、プライヴが175万平均
グランアルトは180万平均だったかなと
間違ってたらごめんなさい

豊洲タワーの値段出ましたね
30F西70平米で6500万、南7000万
予想していた事ですがパークシティより1500万ほど高い！
うーん...高すぎるような気が

[602: 買いたいけど買えない人]

いや2,000万高い！

[603: ビギナーさん]

やっぱり今が天井でしょうか…。

[604: 匿名さん]

それが分かれば皆大金持ちですね
ただここ１年の急上昇に消費者がついてこれてない気はします
欲しい時に納得できる場所に無理しない範囲で・・・ってのを心掛けるしかないでしょう
投資と違って一般人は転勤や結婚で買わざるを得ない状況ってのもありますしね
個人的にはバブル期（異常）・2000年前後（激安）・現在（半値戻し）と考えております
今後どっちに振れるかは神のみぞ知るｗ

[605: 匿名さん]

しかしガレリア横の住友物件は全く情報が出てこないですね。
なんか開き直って東の真横に３３階建てを造るみたいですが・・・。
ブリマレ、ＴＴとそんなに造って本当に売れるのかね。

[606: 匿名さん]

> 個人的にはバブル期（異常）・2000年前後（激安）・現在（半値戻し）と考えております
確かに。
ただ、未だバブル期の半分には達していないのでは？
でも、マンション販売員が『今買わないと、もっと上がってしまいますよ！』のセールトークを多々耳にすると、バブル期を彷彿させられます。
価格は未だバブルではなくても、気持ちがそれにほぼ近づいて来てますね。

[607: 匿名さん]

有明も東建、住友で値がつりあがるんじゃないのかな。
特に住友あたりは坪２５０くらい吹っかけてくるでしょ。
確かに眺望は確保されてるしね。
ここら辺は本当に後出しじゃんけんだよな。

[608: 匿名さん]

豊洲タワーもビバ横住友の販売が10月からと分かって
第二期販売が秋にずれ込むかもと言うことです
本当に後出しジャンケンですよね
秋以降と言う事は値上げで来る可能性が高いということですよね

[609: 匿名さん]

ますますオプションの選択肢が無くなる。値上げはそんな訳で消費者が許さないでしょ？住友に客が流れるのを許すはずも無い。値上げか？と煽って早期購入をさせようとしているような・・・・。

[610: 匿名さん]

競合すると分かっているんだから売り切るつもりでいるんじゃないかな？

[611: 匿名さん]

いま、4000万台の３ＬＤＫ求める人が横浜・川崎郊外へ目を移さざるをいえないように
目黒、渋谷区、文京区で物件を探していた層は、豊洲も視野に考えるようになるのでしょう。
供給が年間８万戸もあるかつての状況では難しいことでも半分に減れば買い手は
十分にいるでしょう。
都心のタワーはかなりの高値です。ターゲット層が違う。松涛も大型化して手が出ない。

豊洲は昔の豊洲ではない。だんだんに低所得者層が集まるようになる開発と
次第にハイクラスの人が集まるようになる開発とどちらがいいでしょうか。

[612: 匿名さん]

都心を国直轄に…猪瀬直樹氏、「東京ＤＣ特区」構想を提案
4月17日20時12分配信 読売新聞
　政府の地方分権改革推進委員会が１７日開かれ、作家の猪瀬直樹委員が、東京都の中心部を国直轄の「東京ＤＣ特区」とする構想を提案した。
　自治体の税収格差の是正が狙いで、大企業が多く法人関係税が集中する特区の税収を、財政の苦しい地方の自治体に回すとしている。
　米国の首都ワシントンＤＣをイメージした特区は、千代田、中央、港、品川、新宿、江東など、おおむね１２区にわたり、人口は約３００万人。猪瀬氏の試算によると、特区内の地方税収は３・３兆円（２００４年度決算ベース）で、地方税収全体の約１割を占める。特に、法人２税は１・５兆円で、全自治体の２割を超える。
　猪瀬氏は「東京は、自己努力の結果ではない税収が入り、独り勝ちしている」と指摘するが、実現のハードルは高そうだ。