豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/

[523: 匿名さん]

市場はどっちでも良いけど、民主党、共産党に対するイメージは悪くなったかな。
共産はあれだけど、
民主党の候補者が、豊洲は毒といったのは、響くだろう。

[524: 匿名さん]

浅野担いでた怪しい連中の半分以上が朝鮮人だから。
当選できる訳が無い。

[525: 周辺住民さん]

>>510
これって、鉄や亜硝酸が計測可能な計測機器で地下水を調査して、シアン、砒素、ベンゼンが検出できなかったという記事ですよね？
ちなみに、シアン、ベンゼンはpHにあまり関係無く、砒素は酸性なので、それらの物質で汚染されているならpHは酸性になるはず。

[526: 匿名さん]

結局　大多数の都民にとっては豊洲移転は関係無かった
掲示板で一部（アンチ）が面白く騒いでるだけだったのね

[527: 匿名さん]

>>517
今回の汚染地域報道で豊洲のイメージはかなり悪くなったけど、
あなたのイメージはもっと悪いです。

[528: 匿名さん]

>>521
豊洲はここ２、３年でかなりメジャーになったと思いますよ。ブランドとまでは言いませが・・・。

土壌汚染さえ無ければ、もっと軌道にのっていたでしょう。
１度付いたマイナスイメージはなかなか消えませんね。

[529: 匿名さん]

>528
認めちゃったよ。
そもそもこれ以上軌道に乗る必要なんてないんだけどね。
固定資産税があがってうっとおしいだけ。
売却益なんて考えてもないしね。

しかも今回のマイナスイメージなんて大多数の国民は忘れちゃうよ。
日本人ってそういうもんでしょ。いつだって。

がんばってあなたがここに汚染汚染と書き続ければ忘れないかもね。

[530: 匿名さん]

↑
損してる人めっけ

[531: 周辺住民さん]

>>526
そうか？
アンチ石原陣営のマスコミ&自称進歩的文化人(団塊オピニオンリーダ)が必死だった気がしたけど？

[532: 近所をよく知る人]

豊洲がブランドいいですね。
田舎でしかないけど

[533: 匿名さん]

「都知事選、大差で敗北の浅野氏」

>争点になっていた五輪招致や築地市場の豊洲地区移転の是非については「有権者は最重要課題とは
>見ていなかった」と淡々と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/election/local2007/news/20070408it13.htm?from...

[534: 物件比較中さん]

豊洲を検討してましたけど今売り出しているマンションはかなり割高だし、それに今回の
土壌汚染報道でイメージが悪かったため検討から外しました。
（豊洲を通っている路線もあまり魅力的なものではなかったし…）
実際豊洲に住むことが決まっている人（もしくは決めている人）以外の中には、豊洲という町の
イメージが今回の土壌汚染報道で叩かれたイメージしかない人もいるでしょう。

[535: 匿名さん]

今回のマイナスイメージなんて大多数の国民は忘れちゃうよ。
日本人ってそういうもんでしょ。いつだって。

[536: 匿名さん]

都知事に石原氏が再選した事だし、大半の都民は豊洲の汚染なんて
どうでも良いって事なのでは？

もう汚染の事をごちゃごちゃ言わないでね。
あと、今まで汚染の事で豊洲への市場反対してきた方々、
豊洲市場が出来ても来ないで下さい。

[537: 匿名さん]

豊洲のイメージダウンを喜んで掲示版に書き込みをしてる人がいる
事はよ〜く解る
ま　選挙で石原が敗れ
市場の豊洲移転がこのまま中止になれば
イメージダウンは多少残ったと思うよ
土壌汚染報道は知事選挙の反石原のネタとして一部報道機関も悪乗りして酷い扱われかただった
今回　当選した石原も　これから
そう言う根も葉もない誹謗中傷も払拭したいと言っていた
選挙も終わればツマラナイ汚染報道は沈静かされ
市場の豊洲移転に向け　予定地の更なる安全対策やプロジェクトの内容が報道される
逆に豊洲のイメージUPの宣伝なるでしょう

[538: 匿名さん]

土壌汚染のことだけど、ここ２，３年ずっと工事ばかりで土を何度も掘り返していて、
空中に汚染が飛び交ってるかもしれないのに、誰も死なないし、被害も出ていない。
空気もまずくないし、変な臭いもしない。車の排気ガスの方が気になるよ。

実は、何の問題もないじゃないの？左翼の奴らが大げさに言って政争の道具にしてるだけだね。

[539: 匿名さん]

左翼とここの掲示板の煽り連中だけだよ。
そんな事気にしてるの。

[540: 匿名はん]

だね。

[541: 匿名さん]

どうみても開発中の現在の方が汚染の被害が多そうなのに、
開発後の方が危険という左翼系の奴がいるよね。
地震で液状化したら危ないとかさ。
発言に矛盾があることに気付かないのかね。

今問題がなければ、開発後なんてほとんど無問題でしょ。

[542: 匿名さん]

知的レベルの問題だろ
結局は都知事選の反石原ネガキャンでしかなく
一応は一部掲示板やメディアで盛り上がったようだが
要するにそれだけのネタだった

[543: 匿名さん]

豊洲＝汚染って本当にそんなに多くの人が思ってるのかな?
って言うのが豊洲物件購入者の実感です。
汚染よりも職住接近で便利＆整備されたこの環境に満足。汚染は東京ガス跡地であって実被害を受けていないし、豊洲ブランドはそれ以上と判断していますからねぇ。

[544: 匿名さん]

都知事選終わったら、左翼の奴らはすっかり見かけなくなりましたが、

はて、どこぞ逝ったものやら・・・・笑

[545: 匿名さん]

>>541

人体への被害は短期的な期間ではあらわません。
長期的な視点でものごとを見れない人（みようとしない人）の集まりか・・・。

みんな忘れるというが、１度ネットに記載された記事は消えないし、
豊洲の汚染イメージは検討者にとって深刻です。
購入者にとっても同様かと思ったが、無理やり関係無いと思い込む人の
集まりなのか。

[546: 匿名さん]

>>545
釣りなのか　煽ってるのかワカンネーけど
豊洲の汚染イメージは検討者（あなた）にとって深刻なら
キチンと事実を求めれば解決する筈なのに
そういう事はせず
無理やりイメージダウンの方向ばかり書いてるねｗ

[547: 入居予定さん]

>>545
ここに集まってる人に幾ら言っても通じませんよ。
何でも釣り、煽りで片付けられてしまう。挙句の果ては左翼扱い。
ちょっとでも豊洲に関してネガティブ要素を書けば、片っ端から攻撃されるだけです。
その姿勢は昔から全く変ってないですね。
私は築地移転問題で問題視された事をきっかけに、今まで以上に都や関係者が
移転先の環境問題を再認識して改善して頂く（大丈夫だという事をはっきりさせる）事、
それが一番です。まぁ石原都知事も専門家に判断してもらうと言っているので、
それを信じるしかありませんね。
正直私自身としては、豊洲のイメージや資産価値なんて大して気にしていません。

[548: 匿名さん]

>547
でもさ、この掲示板にあえて545みたいな書き方するのって
煽りに思われてもしょうがないと思いませんか？
社会人なら分かると思いますが、ものには言い方書き方っていうものが
あって、最初から545のような馬鹿にした書き方には皆冷たいんじゃないでしょうか？
私が本当の検討者なのであれば、あのようなもの言い方はしません。
まあそれは豊洲在住の方にも言えるのですが。

[549: 匿名さん]

日本の土壌汚染地は数十万箇所におよびます。ということは相当数がその汚染地域または
その近郊に住み、みな健康被害を受けているという事になりますね。
身近なところでは田町の汚染は豊洲の何倍もの醜い数値になります。
豊洲と違って、何十年も前から多数の人が働き、住んでいます。近郊には高級住宅地も
ありますね。そこの方はみな健康を害しているのでしょうか？
当然ながら、きちんとした対応をして１箇所でも汚染地域が減ることを希望しますが、
何の情報も勉強もなしで単に不安を煽ったりしているだけの書き込みが多いから
流すんですよ。知識のある真面目な書き込みは歓迎しますが、ほとんどはそうではありませんね。
それくらいわかりますでしょう。だから、単にネガティブ意見の排除ではなく、煽りや
からかいだけの書き込みの排除です。

[550: 匿名さん]

>547

「築地移転問題で問題視された事」って言いますけど
土壌調査の結果は何年も前に出ているし、移転決定も昔の話。
それが選挙が近くなって急に「問題視」し出すなんて
「なんか怪しいな」と思われてもやむを得ないと思いますがどうでしょう。

そもそも、本当に真剣に食の安全を願うなら、
築地のアスベスト問題のほうが緊急の課題となるべきはずなのに
それをほっといて汚染だの移転反対だのと叫ぶだけでしたからねえ。
ほんとに食の安全を考えてモノを言っているのか
なんだか説得力が無くなってしまいましたよね。

[551: 匿名さん]

ですね、豊洲の土壌汚染はもう何年も前からわかっていたこと。
それより田町の土壌汚染発覚のほうがつい最近。
なのに、芝浦のスレッドでは全くこういった煽りや釣りのレスはありませんし、誰も
そのことに触れてもいませんね。選挙近くなって急に「平気なの？大丈夫？」と
とってつけたように最近知ったのバレバレな検討者じゃありえない発言をするから
部外者決定ですよ。調べればわかることだらけです。

[552: 匿名さん]

一時期、マスメディアが連日のように三菱の車の炎上を報道していたのを覚えていますか？
最近はそのような報道はみかけませんね。
それでは三菱の車の炎上はなくなったのでしょうか？
そんな事はありません。
車の炎上は日本全体で１日平均２０件程あるそうです。
三菱車の炎上が連日のように報道されていた時、三菱以外の車の炎上もあったのです。
三菱車が炎上しやすいのかどうかは統計を取ってみなければ分かりません。
ところが、日本のマスメディアは三菱車の炎上だけを報道する事によって、
三菱の車は炎上しやすいと言う印象操作をやっていたのです。
日本のマスメディア（「マスゴミ」の方が相応しいですが）はしょっちゅうこういう
事をやってるんですよ。

[553: 匿名さん]

いや、豊洲の土壌汚染は我々にとって無関係では無いから騒がれているんですよ。
土壌汚染されていると分かっている土地の上に市場が移転されるんですからね。
「食の安全」はかなり重要でしょ

[554: ご近所さん]

今のままの方が「食の安全」上はるかに問題があると
大多数の人が思っているのでは。

[555: 匿名さん]

あの築地市場に一回でも行った人なら、
問題がある事わかると思うけどなぁ、衛生上の問題だったらね。
まあ私は正直築地だろうが豊洲だろうがどっちでもいいんだけど。
いらなくない？市場なんて。

[556: 匿名さん]

このスレだけだよ・・・
土壌汚染ネタやっての。
次行ったら。

[557: 匿名さん]

それなら市場移転問題や食の安全を語ってる掲示板で語ればいいのではないの？
ここはマンションの掲示板で、豊洲のマンション街とは数キロ離れた話だしね。
もっと改善して欲しいと思うのは当然ですが、それならスレ違いではないかな。

[558: ご近所さん]

場外に「おさかな君」プロデュース、おさかなテーマパーク
をつくってくれ。

[559: 匿名さん]

今は具体的に豊洲・東雲・有明に案件があるから
このスレも辛いよね。
同情します。

[560: 匿名さん]

世の中の大半の人は豊洲なんてどうでもいいと思ってます。
お台場と豊洲と夢の島の違いが分かってる人なんて少数派ですよ。

[561: 匿名さん]

>>560
そんなことは無いですよ。お台場と豊洲の違いは、都心に住んでれば普通に分かりますよ。
正直、イメージに関してはどうでも良いです。
しかし、豊洲に暮らすものとしては、
汚染問題を選挙の道具だけにせず、都には抜本的に改善していただきたいです。

[562: 周辺住民さん]

>>558
「さかな君」は、東京海洋大学の客員助教授ですな。
越中島キャンパスに来ているどうかわかりませんが、少し前に江東区の主催のイベントに出たようです。
ここにイベントを紹介しようと思ったのですが、半日で人数オーバーで募集が締め切られていました!!

しかし、別の話題にしろと言う人は、話題を出さないね。

[563: 入居済み住民さん]

>「食の安全」はかなり重要でしょ

ぷぷぷ。
じゃ、その「食の安全」を定義してみてよ。
定量的なリスク分析のない「安全」なんて、
低教養のひっかかるフードファディズムそのもの。

まず、損失余命1日につき、どのくらいコストを負担してよいか
決めてみてください。

[564: 匿名さん]

アスベストが多く使われている「築地市場」
では「食の安全」が守られる？
近所の人の健康被害は無視できる？

[565: 匿名さん]

結局、築地も豊洲もどっちもどっちよ。
動かせたい奴と動きたくない奴の両方の利権が絡みあって、
それに左翼が絡んでるから更にややこしくなっているだけだなぁ。

普通に暮らしてる人々には、市場がどこへ行こうが別にどーでもいいよね。
ただ新しく広くなって欲しい。今の築地はごちゃごちゃして狭過ぎ。
店も選び難いしね。

[566: 匿名さん]

昨夜ＴＶ観てたら豊洲に住んでるっていう関西出身の夫婦漫才師が出てきて
豊洲を紹介してたよ。
なんでも、旦那さんのほうに1億の借金があるらしい。
関西では有名な夫婦らしいけど・・・。

[568: 匿名さん]

＞５６３、５６７

日本語が難し過ぎてレスポンスできません（笑）

[569: 匿名さん]

ウエアハウス１階に入っていたイタリアンのお店はまだありますか？

[570: 匿名さん]

＞５６３，５６７

まわりくどいわ言い方が〜〜〜♪

[571: 匿名さん]

＞５６９

まだあります。

[572: 匿名さん]

＞５６３

定量的、リスク分析、フードファディズム、損失余命

上記について、それぞれきちんと説明しながら書き込みしてくださいな。
アナタ自身、文章に違和感を感じるはずです（笑）

[573: 匿名さん]

>563

地震時にはアスファルトの裂け目から汚染物質が噴出す（含む液状化）＝豊洲市場は危険
というのが移転反対のロジック（これも疑わしいが）ならば、
天井やそこらにアスベストいっぱいの築地市場だって
地震時に汚染物質が振りまかれるのだから、
やはり危険という結論になるのが理屈というものでしょう。

[574: 匿名さん]

こういうのを屁理屈と言う。

[575: 周辺住民さん]

>>573
前スレからアスベストだけでなく非耐震構造、旧式電気設備のPCB等が指摘されている。
移転反対派は、市場関係者に対し日常のアスベスト被曝と大規模地震時の建物倒壊の被害者になるリスクを受け入れろと言っているに等しい。
また、豊洲新市場は周辺の有明防災の丘と辰巳日赤血液センターと共に大規模災害時の防災拠点に位置づけられており、豊洲新市場が支援物資の集積配送拠点として利用される計画だ。
つまり、反対派は都民に対し大規模災害時の支援物資が行き届かないリスクを受け入れろと言っているに等しい。
阪神淡路大震災の際、おりしも社会党の総理大臣が適切な対策が取れずに被災者が不便を強いられたのが記憶に新しい。
被災者にとってイデオロギーなど、なんの役にもならん！

関東大震災発生が1923年で築地市場が本格的に機能し始めたのが戦後だ。
大戦を挟んでいるとはいえ、中央市場再開までに20年以上の年月が掛かっている。
現代ならそれほどの時間は掛からないとはいえ、中央市場再開まで長期間にわたり都民は不便を強いられる。
たとえ築地で(運良く土壌汚染の問題が出ずに)中央市場が再開したとしても、「日本の魚河岸」の地位は取り戻せないだろう。

[576: ご近所さん]

コカコーラのスプライトのコマーシャルに豊洲地区が映っているね。
Webでも見れるよ、ウイング編というやつです。
最後にＰＣＴも映ってる。

[577: 匿名さん]

>574

百歩譲って豊洲に危険があるとしても、
移転しなければ現実のものとはならない、あくまで仮の話でしょう？
築地のアスベスト問題は、今地震が起こったらかならず引き起こされる
まさに今そこにある現実の危険ですよ。

これを屁理屈と言いたければそれでも良いですが、
そんな下らない批判をする前に
築地固有の問題を、豊洲の土壌汚染問題と混同させ
移転さえしなければ問題が解決するかのように
世論をミスリードしようとした手法こそを
まずは批判すべきではないでしょうか。

[578: 周辺住民さん]

>>571
嘘付いちゃダメだよ。
あっという間に潰れた。
理由知ってる人いますか？

[579: 匿名さん]

ヒントは

http://www.fukuyama.gr.jp/old/Document_2007.htm

[581: 購入検討中さん]

>>578さん
ゲームに明け暮れる若者達は、近くのすき家に駆け込むのでしょうね。

[582: 匿名さん]

やっぱり潰れたんですね〜
味は別段普通でしたけど値段は手ごろなのでサルバトーレまで行くまでもない時は
適当にランチも出来てよいかと思ったのですけど。

[584: 匿名さん]

『あの「豊洲」が』ですか…。
マンション名に「東京」と付けていた時代は今は昔ですね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/toyosu/

[585: 物件比較中さん]

選挙参謀にまで「反省しろよ石原」とまで言われる石原の品のなさは首都の顔として恥ずかしいけど対抗馬も頼りないからしょうがない、小泉純一郎に都知事選出てほしかったよ。

この際築地市場をさっさと豊洲に持っていって築地の跡地を汐留・豊洲に負けないくらいに再開発しそこに都庁を持ってきて欲しい、新宿の雨漏り都庁は売却！
都庁はやっぱり千代田区or中央区が似合うと思う。
都庁下から船も出せれば災害時にもメリットあるし、銀座に近く東京駅にも近い最適地だと思うけどな、どう？

[586: 物件比較中さん]

豊洲地域で一番値上がりしているのって
プライヴでもフロントコートでもなくグランアルトだと思う
確か3700万円台の部屋だった物件が三井のリハウスで5480万で出てるよ
6年住んでこの価格で出せるなんて本当に強気だなあ

[587: 申込予定さん]

グランアルトって平均坪単価いくらくらいだったんでしょうか。
昔過ぎて分からん。
プライブ、フロントコートは170万/坪くらいだっけ？

[588: 購入検討中さん]

グランドアルトの方が単価は高かったんじゃないですか。（仕様がいいといういみではなく相場が下がりつつある時期に販売されたということ）プライブやフロントコートのころまでだんだんと値段が下がり底になりまた高くなって着ている　と理解していますが。

[589: ビギナーさん]

＞585さん

すごい値上がりですね。
今5500万の新築を買って6年後に7300万で売ることはできない気がします。
トヨスタワーか住友ツインを検討中のものでした。

[590: 匿名さん]

今豊洲で予算5,500万円だと
トヨスタワーか住友ツインで　低層60〜65㎡位?
築浅中古だと　中層70〜75㎡位?

[591: 匿名さん]

ビーコンはこの「ネオ東京」エリアのほぼ真ん中に位置していて、臨海副都心にも銀座・丸の内エリアにも比較的近い。
豊洲には築地市場の移転も計画されていて、さらに活気づく気配だ。
運河沿いの立地はニューヨークを思わせる。
新しい住宅ムーブメントの発信地として、これほど似つかわしい場所もそうそうないだろう。
とか？　詳しくはココ→http://blog.livedoor.jp/nikkei225f1/archives/2007-04.html#20070413

[592: 物件比較中さん]

あなた販売員？？
近所の住民（豊洲でもなく東雲でもありません）からすると
豊洲と東雲には明らかなネームバリューの差が存在しているので東雲は検討外です。
住んでみると分かりますよ。ちなみに我が家は豊洲と有明で同時に検討中です。

[593: 匿名さん]

ここは豊洲東雲有明のスレなんだからいいんじゃないの？
東雲検討してる人もこのスレにはいるんですよ。
とても無神経で失礼な書き方ですね。
興味が無いなら黙ってればいいだけでしょ。

[594: 匿名さん]

値段を見れば
豊洲＞東雲＞有明なのは明白ですからわかっています。いちいちね。。。

[595: 有明万歳]

>>594さん
っということは、同じ予算なら部屋の広さは
豊洲＜東雲＜有明ってことですね？(^^ゝ

[596: 匿名さん]

ネームバリューで住むとこを決めるとは・・・。
住んでみてわかるのは、おそらく本人自身でしょう・・。
いろんな意味でね。

[597: 匿名さん]

豊洲は汚染のイメージダウンしたので、クリーンなイメージという意味では

東雲＞有明＞豊洲

[598: 匿名さん]

グランアルト豊洲
http://www.nikkei.co.jp/fudo/ms/20000704g5374014_04.html

[599: 周辺住民さん]

あまり関係無いけど有明ネタ（本当は東雲）。
ーーーーーーーー
ルノー東京有明4/14オープン
東京都江東区に全国で77店舗目のルノー正規販売店となる「ルノー東京有明」を、4月14日にオープンします。
http://www.renault.jp/news/070414_01.cfm
ーーーーーーーー
外車といえば、ららぽ駐車場でもダイムラークライスラーのダッジ発表イベントやっているようだね。

[600: 匿名さん]

>597
クリーンというかマニアックさでしょ

[601: 匿名さん]

>>598さん
この3320万71平米ってたしかつみたて君含めて
90倍くらいの倍率が付いた部屋ですよね
今売ったらいくらだろう5000万くらい？
6年住んで1700万↑って凄いなあ

グランアルトはフロントコートとプライヴよりは仕様が上でしたよね
覚えている限りではフロントコートが若干高くて180万平均、プライヴが175万平均
グランアルトは180万平均だったかなと
間違ってたらごめんなさい

豊洲タワーの値段出ましたね
30F西70平米で6500万、南7000万
予想していた事ですがパークシティより1500万ほど高い！
うーん...高すぎるような気が

[602: 買いたいけど買えない人]

いや2,000万高い！

[603: ビギナーさん]

やっぱり今が天井でしょうか…。

[604: 匿名さん]

それが分かれば皆大金持ちですね
ただここ１年の急上昇に消費者がついてこれてない気はします
欲しい時に納得できる場所に無理しない範囲で・・・ってのを心掛けるしかないでしょう
投資と違って一般人は転勤や結婚で買わざるを得ない状況ってのもありますしね
個人的にはバブル期（異常）・2000年前後（激安）・現在（半値戻し）と考えております
今後どっちに振れるかは神のみぞ知るｗ

[605: 匿名さん]

しかしガレリア横の住友物件は全く情報が出てこないですね。
なんか開き直って東の真横に３３階建てを造るみたいですが・・・。
ブリマレ、ＴＴとそんなに造って本当に売れるのかね。

[606: 匿名さん]

> 個人的にはバブル期（異常）・2000年前後（激安）・現在（半値戻し）と考えております
確かに。
ただ、未だバブル期の半分には達していないのでは？
でも、マンション販売員が『今買わないと、もっと上がってしまいますよ！』のセールトークを多々耳にすると、バブル期を彷彿させられます。
価格は未だバブルではなくても、気持ちがそれにほぼ近づいて来てますね。

[607: 匿名さん]

有明も東建、住友で値がつりあがるんじゃないのかな。
特に住友あたりは坪２５０くらい吹っかけてくるでしょ。
確かに眺望は確保されてるしね。
ここら辺は本当に後出しじゃんけんだよな。

[608: 匿名さん]

豊洲タワーもビバ横住友の販売が10月からと分かって
第二期販売が秋にずれ込むかもと言うことです
本当に後出しジャンケンですよね
秋以降と言う事は値上げで来る可能性が高いということですよね

[609: 匿名さん]

ますますオプションの選択肢が無くなる。値上げはそんな訳で消費者が許さないでしょ？住友に客が流れるのを許すはずも無い。値上げか？と煽って早期購入をさせようとしているような・・・・。

[610: 匿名さん]

競合すると分かっているんだから売り切るつもりでいるんじゃないかな？

[611: 匿名さん]

いま、4000万台の３ＬＤＫ求める人が横浜・川崎郊外へ目を移さざるをいえないように
目黒、渋谷区、文京区で物件を探していた層は、豊洲も視野に考えるようになるのでしょう。
供給が年間８万戸もあるかつての状況では難しいことでも半分に減れば買い手は
十分にいるでしょう。
都心のタワーはかなりの高値です。ターゲット層が違う。松涛も大型化して手が出ない。

豊洲は昔の豊洲ではない。だんだんに低所得者層が集まるようになる開発と
次第にハイクラスの人が集まるようになる開発とどちらがいいでしょうか。

[612: 匿名さん]

都心を国直轄に…猪瀬直樹氏、「東京ＤＣ特区」構想を提案
4月17日20時12分配信 読売新聞
　政府の地方分権改革推進委員会が１７日開かれ、作家の猪瀬直樹委員が、東京都の中心部を国直轄の「東京ＤＣ特区」とする構想を提案した。
　自治体の税収格差の是正が狙いで、大企業が多く法人関係税が集中する特区の税収を、財政の苦しい地方の自治体に回すとしている。
　米国の首都ワシントンＤＣをイメージした特区は、千代田、中央、港、品川、新宿、江東など、おおむね１２区にわたり、人口は約３００万人。猪瀬氏の試算によると、特区内の地方税収は３・３兆円（２００４年度決算ベース）で、地方税収全体の約１割を占める。特に、法人２税は１・５兆円で、全自治体の２割を超える。
　猪瀬氏は「東京は、自己努力の結果ではない税収が入り、独り勝ちしている」と指摘するが、実現のハードルは高そうだ。

[613: 大学教授さん]

プランタン銀座隣に新商業ビル「マロニエゲート」−東急ハンズなど出店
http://ginza.keizai.biz/headline/356/index.html

>>テナントには、銀座初進出となる「東急ハンズ」が5階〜9階部分に約1,200坪で「自分環境・
>>暮らし環境のクオリティアップ」を提案する新しいフラッグシップ店を構えるほか、
>>「ユナイテッドアローズ」が原宿本店に次ぐ大きさの約236坪で地階から1階に展開。

有楽町線銀座一丁目駅のすぐ傍だね。ららぽの存在感が減るかな。

[614: 周辺住民さん]

最近の豊洲ららぽーとはどうなんでしょうか？
ちょっと前に行ったときには（平日夕方でしたが）ガラーンとしてました…
ＰＣＴの入居が始まれば増えるんでしょうけど、
立地的に他地域からの固定顧客層を得るのは難しそうですね。
やっぱりマイナーな感じは変わらないんでしょうかねぇ。

[615: 周辺住民さん]

>614
土日は今でも結構混んでますよ。

[616: 土地勘無しさん]

先週土曜日に豊洲ららぽーと行ってきましたが、私は船橋ららぽーとに行きなれているせいかものたりなさを感じました。
空いてはいないけれど混んでもないな、と感じました。

[617: 匿名さん]

同じく先週の日曜日久々ららぽーと行ってきました。
開店当初よりは空いたけどまだまだ混雑してるって感じでしたけどね。
ランチには各店舗に行列できてましたしね。
日常のちょっとした買い物する時は便利ですよ、やっぱり。

[618: 匿名さん]

個で集客能力のある、魅力ある店舗はさすがに混んでますよね
今後住民が増えることを考えると前途洋々でしょう
閑散としてる店舗も即撤退という訳にはいかないでしょうから、
２〜３年はあのままかもしれません
その後入れ替えも進むでしょうし、
船橋ららぽ（立地は異なりますが）を復活させた実績もありますので心配はしていません

[619: 匿名さん]

有楽町線延伸は豊洲〜亀有（野田）までの東京メトロ城東線にしたほうがいいような気が。

豊洲に集客力を持たせるためには墨田区と葛飾区に多い独身サラリーマンやＯＬが電車一本で来れるラインが必要。ファミリーばっかじゃだめだよ。
第一段階として豊洲と錦糸町を繋げれば弾みがつくよ。押上にタワーも建つし、数珠繋ぎで賑やかになる。

私は新宿区民ですが、数年後に墨田区に越そうと思ってます。豊洲にもお邪魔します。

[620: 周辺住民さん]

>619
まぁ亀有とか野田なんかはどっちでもいいとして
せめて住吉までつながれば江東区の南北問題は解決するでしょうねぇ。

[621: 匿名さん]

豊洲ららぽーとのお客さんってどの辺りから来るのかな？
スーパーは近隣住民が多いとして、専門店街は江東、江戸川、千葉方面が多いのかな？

[622: 周辺住民予定]

>>619
独身層へのアピールが必要というのはおおいに賛同。でも、葛飾とか墨田よりは東京西側
へのアクセスが良くなる方が良い。東側に線が延びると無駄に混みそうだし。
そもそも葛飾や墨田に独身リーマンやOLって多いの？所得層低そうなんだけど（＾＾；