豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/

[401: 匿名さん]

豊洲や市場、湾岸開発が争点にされた以上、強ち無関係とも思えないけど

[402: 入居予定さん]

田中康夫氏 豊洲に現る

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006165

[403: 匿名さん]

田中氏は、「『生鮮食品が市場に滞在するのは半日ほどの時間だから汚染の心配はない』という意見もあると聞くが、揮（き）発性の有害物質に汚染された空気を吸いながら市場で働く人間はどうなるのか。この問題は、都知事選とは関係なく、引き続き追及していきたい」と話した。

一日中近所から出る汚染された空気を吸いながら豊洲に暮らす子供たちは
どうなっちゃうんだろうね。

[404: 匿名さん]

>>一日中近所から出る汚染された空気を吸いながら豊洲に暮らす子供たちは
>>どうなっちゃうんだろうね。

30年ぐらいしたら結果が分かると思いますよ。ある意味賭けでしょうなぁ。

[405: 匿名]

市場が豊洲に来なければ、市場を行き来する交通量が無くなるので
豊洲住民の健康だけを考えるなら、市場は来ないほうがベターでしょう。

それと、繰り返しになりますが、
豊洲の住宅地よりも、晴海や有明の方が市場予定地からの距離は近いです。
豊洲に暮らす子が被害を受けるなら、これらの地域に暮らす子に対しては更に深刻という事になります。

これまで、市場予定地の汚染物質が江東区・中央区に大きな悪影響をもたらす事はなかったのはなかですし、更に土壌改良されたのですから、無闇に煽る必要は無いと思いますが。

[406: 匿名]

>>405　訂正です
下から２行目から　誤　もたらす事はなかったのはなかですし
　　　　　　　　　正　もたらす事は無かったですし

すみません

[407: 匿名さん]

>>402
ペログロは、若い子を食通ぶつて口説く時の風評被害が心配なんだろ？

>>402のリンク先に移転反対派の本音が出ているな。
> 移転補償費といったお金の問題ではなく、
　‾‾‾‾‾‾
>>403
身近に、ベンゼン、シアン化合物発生源は存在する。
煙草の煙の方が高濃度だ。

[408: 匿名さん]

市場が来る来ないは別にして、結局何かで蓋をしなければならないと思いますけどね。
今のままの更地のまま、というのが一番危険じゃないでしょうか？

[409: 匿名さん]

>>408
印象操作工作乙。
該当地区の土壌汚染対策作業は処理済で、
もうじき結果報告書が提出されると知っているんだろ？

[410: 匿名さん]

土壌汚染の土地を掘り起こして綺麗な土に入れ替えたって所詮は元通りにはならない

ましてや、豊洲は埋立地。。。。液状化の心配もあるし毎日のように潮位が変わるから

それこそどんなに掘り下げて土を入れ替えたって無駄ってもんよ

[411: 匿名さん]

田町の汚染なんてもっと大変なことだね。
都心の子供達は壊滅ということですか？
豊洲はたまたま市場移転で取り上げられてるけど、もっと酷い１９００倍は
放置でいいのかな？

[413: 住まいに詳しい人]

>土壌汚染の土地を掘り起こして綺麗な土に入れ替えたって所詮は元通りにはならない

仮に土を入れ替えても、汚染は解消されないと言いたいの？
非論理的な物言いですね

つうか、元々埋め立て地なんだから
元に戻すなら海ですよｗ

[414: 匿名さん]

>>410
言ってる意味が全く不明

[415: 匿名さん]

>>移転先の土壌から、環境基準値を超えるベンゼンやヒ素、シアン、水銀などの有毒物質が
>検出されたため、市場関係者が反対運動を展開。築地市場がある中央区も別に１０万人を
>超える反対署名を集めた。

中央区民一生懸命だなー（ｗ
そこまでして築地市場を移したくないのか〜。

現在の築地市場の土壌は綺麗なのかな？
現在の築地市場の土壌調査の結果ってどこかにありますかね？？？

[416: 匿名さん]

>>410
頑固に護イデオロギー乙。

一度イデオロギーに染まると、所詮は元通りにならないことは良く分った。

> ましてや、豊洲は埋立地。。。。液状化の心配もあるし
「東京都土木技術センタ」の「東京都液状化予測図」によると、
敷地のほとんどが「液状化が少ない地域」に区分けされている。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

> 毎日のように潮位が変わるから
地下に海水が入り込んでいると言いたいのか？
逆に考えると地下水が海水に流れ出していることになるから、
なおさら護岸を整備しないといけないという論理にならんのか？
「東京都環境局」の「河川・海域の水質測定結果（速報）」の豊洲埠頭には異常値は見られないけどな、
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/mizu/sokuhou/sokuhou01.htm

[417: 匿名さん]

政争の具にされてますよね。
推進派であろうと反対派であろうと当選さえすれば
その後はたぶん…何も変わらない。
移転も既に決まっていることですし注目もされなくなりますって。

[418: 匿名さん]

共産党員がいっぱいまぎれこんでますね

[419: 入居済み住民さん]

　汚染対策はしっかり対策するだろうし、移転してもいいと思う。

もしも大問題が起きたら、そのときは声を大にしていうべき。

爆弾埋められるわけじゃないんだし。もっと便利になるなら

いいんじゃない？


　それと中央区市民が文句いってるんじゃなくて、

ＴＴＴの購入者と

市場近辺の飯屋の商店街の人たちが文句いってるんでしょ。

[420: 匿名さん]

豊洲市場が移転でも　中止でも　どちらでも良いけど

反対派は幾ら汚染土壌対策を施しても
絶対に安全では無いとの主張なんでしょ
だから何が何でも豊洲市場移転に反対なんでしょ

都が発表する数値も信じないんでしょ
だからもし移転が決定しても反対派は
豊洲新市場には行かないんだよね

[421: 匿名さん]

いずれにせよ、今回の件で「豊洲」ブランドに一定の風評被害が出たことは、間違いないので、
徹底的に調査して、対策に万全を期して、千客万来の観光名所、「豊洲新市場」を
世界に向けてアピールしていってもらいたいですね。

[422: 入居済み住民さん]

豊洲在住ですが、市場なんて来なくいいよ別に。
それより広大な空き地を再開発してくれた方が
よっぽど周辺住民にはメリットあるのでは？

というわけで、市場は築地に留まっていて下さい。

[423: 匿名さん]

>>417
> その後はたぶん…何も変わらない。

いや、大きく変るだろうね。
都民はアオシマで思い知らされた。
イシハラ都政のシンボル的存在の以下の施策は当然フリーズ。
・中央市場豊洲移転
・市場移転に伴う道路整備(環状3号線新橋-晴海間)
・首都圏三環状道路整備(首都高中央環状線渋谷ー大井間、東京外郭環状道路、首都圏中央連絡自動車道路)
・羽田空港拡張

東京都知事候補なのに首都移転に賛同しているから、東京の国際競争力向上につながる施策は一切無し。
結果、外資の拠点移動となるからバックの外国人達の存在も肯ける。

[424: 匿名はん]

私の場合、土壌云々ではなく
ブランド価値的に豊洲反対なんだよね

食事言って、「豊洲直送の海の幸」と言われても萌えない。
まあ、気分の問題だけどね（笑）

[425: 匿名さん]

>423
中央区民（ＴＴＴ購入者か？）の方、ご苦労さんデス。

[426: 匿名さん]

>>420
以前、反対派は市場を通さない特定外国産輸入食材だけを買えば良いと提案した。
農薬・添加物なんか気にせず、是非そうしてください。
しかし、国内で野菜が出荷されずに潰されているのに、何で輸入するかね...

>>421
そうなるようだな。
最悪開設が1年半も延びてしまうが...
東京都庁「石原知事定例記者会見録 平成１９（２００７）年３月１６日(金)」から引用。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2007/070316.htm
--------
【記者】昨日テレビ番組の中で、築地市場の移転先の豊洲の土壌のことについて、
ボーリング調査の可能性というものを示唆されたんですが、実際に指示等はされているんでしょうか。
【知事】これは、まず仲卸し業者というんですかね、800者の中の200者の人たちが疑義を唱えておられるので、ある意味少数意見でありますけどね。
しかし、いろいろもっと複合的な理由もあるようですけども、それは私は言及しませんが、特に食に関わることですからね、
後で失敗したということでは済まないので、そういう意見があるならなおね、その意見の反対の信憑性について、
まず専門家に検討してもらってね、その答申いかんでは、反対の理由の１つは100メートルメッシュじゃなしに、
30メートルメッシュでやる方がより確かだという、その必要があるなら、そうせざるを得ないと思いますけども（※）、
そうすると１年半ぐらい延びますね。そうすると、また市場の回転というのは混乱してくるおそれもあるんだけど、
まずその前に、食の安全に関することですから、専門家の意見を聞きましてね、それで再調査をする、しない、
ボーリングをする、しないということを決めます。
※現行30メートルメッシュで行っているものよりさらに細かいメッシュでの調査
【記者】事実上、いったん立ちどまって検討するということですか。
【知事】ですから、今の現況で危険があるかないか、さっきも聞きましたけれども、
護岸なども8メートルの深度がきちっとしてますしね、
それをもってしても「なお危険がある、ない」ということは、一部の専門家だけでなしに、
複合的に各分野の専門家に寄っていただいてね、検討した上で、
繰り返し申しますけど、食の安全に関わることですから、たとえ少し延期せざるを得なくても安全を図るべきだと思います。
まず、その前には専門家の意見を聞いてみたいと思います。
(略)
【記者】先ほどの築地市場に関係するんですけれども、専門家の意見を新たに聞くというのは、
現在進めている環境アセスメントとは別に安全性を確認するということでよろしいんでしょうか。
【知事】そうですね。現在どういうアセスメント、一応、それが済んだから移転ということになったんでしょうけども、
私が就任する前のことですけど、契約は私の代になってしましたがね、それまでどういう専門家がどういう検討をしたかは別にして、
この問題が出てきてるなら、新規に、複合的にやっぱり専門家の意見を聞いたらいいと思います、私は。
【記者】きのうの発言の中では、別に候補地があるんだったら、そこでボーリングしてもいいという…。
【知事】いや、そうじゃないです。別に候補地があるならいいけどね、と
にかく、今の市場、行ってごらんになるとわかるけど、
明らかに古いし、危険ですし、狭いしね、必ずしもきれいとも言えませんね。
そうするとね、あれを建て替えるにしたって、
築地に対するノスタルジーとかブランドネームもあるでしょうけども、種地がないんですよ、種地がね。
つまり、それがあれば築地を建て替えるのもよしでしょうが、ちょっとなかなかすぐに見つからない。
なら、一気に移したらどうかということで、別に、オリンピックどうのこうのする前からその議論があってですね、
一応、豊洲という候補地に決まったようですけども。
それはやっぱり事前の調査が、アセスメントが不完全ならば、完全か不完全かはやっぱり専門家に検討してもらう必要がある。
不完全だったら、すべき再調査をしたらいいと私は思ってます。
--------

>>425
移転反対派に対する反論(=移転賛成)のつもりで書いたのだが？

[427: 入居予定さん]

汚染された土地に長年住んで発病した際は、国が補償してくれるのでしょうか？
保障が無いと、豊洲に住むのは危険か・・

[428: 匿名さん]

>>427
党の方に相談されたらどうでしょうか？
有名な人権派弁護士を紹介してくれますよ。

[429: 匿名さん]

また、有明につくるんだ・・・。
さすがに多すぎないかね？

[430: 周辺住民さん]

ここって豊洲・東雲・有明の話をするスレですよね？
何だかここには、豊洲購入者しか居ない気がしてきました。。

[431: 匿名さん]

人口比率。。。

[432: 匿名さん]

>424
>ブランド価値的に豊洲反対なんだよね
>食事言って、「豊洲直送の海の幸」と言われても萌えない。

このあいだララポのハンズ行ったら、豊洲ブランド（ブレンド）のレギュラーコーヒーってのを見つけましたよ。びっくり。

http://f38.aaa.livedoor.jp/~hijiri/upfiles/2006/12/1166189433_3.jpg

[433: 匿名さん]

豊洲ブランドのコーヒー・・・。
ハンズはピンからキリまで色んな業者入り込んでるからねぇ。
「豊洲限定のこの商品を！」と売り込んできた商品を採用しても不思議じゃないな。
パーッケージ変更してるだけでしょ。

[434: 匿名さん]

ブランドはつくられるものでしょ。マスコミに。
築地だって最初から市場があったわけじゃないんだよ。
個人が萌えるか萌えないかなんてどうでもいいのだよ。
最初は違和感でも、424みたいに移転前を知らなければ築地でも萌えるんだから
豊洲でも萌える人は今後出てくるので。

[435: 匿名さん]

ブランド・イメージがマスコミに作られるかは別にして、
まあ、築地は某広告代理店、某新聞社の存在がありましたが、
築地市場がまともに機能したのが戦後になってから、
驚く程、短期間にブランド・イメージを定着させた。
知らない人は江戸時代から在ったとさえ思っている。
築地通ぶっている人は多いが、市場開設前に何が在ったかは口を閉ざす。
中央区のHPにも載っている事実ですけどね。

[436: 匿名さん]

東雲の遊歩道の凸凹は大丈夫なのでしょうか？？
レンガ（タイル？）がところどころ陥没したりしてるんだけど・・・。
埋め立てと関係あるのでしょうか。

[437: 匿名さん]

地盤沈下が原因でしょうけど、今は沈静化してるらしいです。

[438: 匿名さん]

現在地盤沈下は止まっているという報告だから、工事じゃないかな。
埋め立てじゃなくたって、どこでもビル工事のわきの歩道なんてでこぼこになってるし。
あれだけマンション乱立したらアレくらいなると思われ。
マンションがひと段落したら直してほしいね。

[439: 匿名さん]

有明TTか・・・。
有明は供給過剰で意外と値が落ちるかもしれない。

[440: 某万歳]

>>439
その可能性は低いと思いますよ。一気にリリースされませんから。
最後のほうに「選手村」という大きな供給がありますが、安売りはしない施策をとるでしょう。

[441: 匿名さん]

>>440
そしてベイクレ以来の伝説が始まる・・・

[442: 匿名さん]

これ？
http://www.chuo-kanko.or.jp/guide/spot/tsukiji/tsukiji_09.html

[443: 匿名さん]

これ？

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kouhou/fuukei/each/1_16.html

[444: 匿名さん]

>443
こんなサイトあるんですね。わずか3,40年前なのにすごいねぇ〜。

[445: 契約済みさん]

>443
怖い・・・・

[446: 匿名さん]

良かったね、こんな時代じゃなくて。

[447: 匿名さん]

ＮＨＫの都知事ドキュメントで「豊洲＝毒」扱いされてるね・・・。
幾らなんでも天下のＮＨＫであれは酷すぎる・・・。

[448: 匿名さん]

全国区で　豊洲＝毒とされる風評被害が、
豊洲地域のマンション所有者にとってどれほど大きいかＮＨＫは考えてほしいですね。

豊洲のイメージが世間一般的に悪くなっていくことは間違いなく、
将来、売ることを考えてる私としては心配です。

[449: 匿名さん]

NHKも反日左翼や朝鮮人に乗っ取られてるからね。
受信料の不払いをやるしかない。

[450: 匿名さん]

築地市場の再開発にＮＨＫ移転が挙がったから、必死だな。
地球温暖化で、東京低地部が沈むＣＧ作った前歴があるしな。
ちゃんと取材すれば、防潮堤防施設の存在も分るだろうにな。

[451: 匿名さん]

>>448
有名になるってことはそういうことです
良い話題だけではありません、過剰に取り上げられることもあります
購入者であれば購入前に土壌も埋め立ても液状化も散々考慮されたことでしょう
たまには自身とデベ、行政を信じてもいいのでは？

[452: 購入検討中さん]

辰巳駅、昔は寂しい駅だったようですが、今はどうでしょう？
http://mimizun.com/machi/log/machi/tokyo/1004177538.html

[453: 周辺住民さん]

私もひとごとではない地域にＭＳ持ってますが、
自分のＭＳの転売のことより、事実が明らかになって対策が適切に行われるほうが歓迎ですし
今回の件では、ダメージより地域名がメジャーになったメリットのほうが大きいと思ってます。
この地域はまだまだ2020年くらいまで話題は尽きないので、今後も気楽に構えてないと疲れてしまうと思いますよ。（又はさっさと手放してしまうか）

[454: 購入検討中さん]

現在シエルタワー在住。豊洲周辺購入検討中です。

子育て支援センターに行くようになり思うこと
都営住宅のかたと、最近入って来た方とはやはりパッと見違います。
同じ年代でも服装とか化粧とか・・・
主人の通勤にも便利でこのあたり購入検討してますが、周辺の方と
仲良くしていけるか不安です。

どこもこんなものなのでしょうか？
このまま賃貸だと豊洲小学校になってしまうので、早く購入先
決まって気持ち的に落ちつきたいです。

[455: 匿名さん]

うーん、あまりそういう目で見たことないですね。
仲良しになってたまたま住んでる所を聞いたら…みたいな感じです。
フツーにお付き合いしていますよ。
考え過ぎではないでしょうか？

[456: 匿名さん]

湾岸に住もうという人ですから、大同小異でしょう。

[457: 匿名さん]

湾岸だからこその格差だと思いますよ。
気になるようならやはり湾岸でも新規の住人とお付き合いする方向で
元来の住人とは近所付き合い程度で。

[458: 匿名さん]

私も湾岸を選択するような層は、基本的に同質だと思いますよ。
自分は違うつもりでも、
はたから見れば軽め、手ごろに夢見たい一般大衆の集団でしょう。

[459: 匿名さん]

昔を知らなさ杉では？
従来の住人は夢をみて湾岸に住んだのではなく、湾岸にしか住めなかったのですよ。
かなり違います。差別するつもりはありませんので仲良くしていきたいと思いますが
生活レベルが違えば、教育に対する考え方はかなり違いますので。
もちろんレベルが一緒でも違いはありますが、自分の価値観にあう人とお付き合いすればいいこと。

[460: 匿名さん]

>>458
具体的に一般大衆ってどんな定義ですか？

[461: 匿名さん]

４５４は、都営のかたとの貧富の差ということで心配なんでしょう

[462: 匿名さん]

湾岸労働者や工場勤務の下っ端さんが多く住んでいたところですからな。

[463: 匿名さん]

都営住宅に入居できる所得の方と、これからできるマンションを購入できる方では当然貧富？の差はあるでしょうが、そういうことを気にする人は高層マンションかっても、自分より上の階か下の階かで人を判断するようになるんでしょうね。
まあ、人付き合いは価値観あう人とすれば何の問題もないのでは？
私は三人子供がいて豊洲地区ですが、上の子の友達は都営住宅が多くしたに行くにつれＰＢとかが多くなりましたが、特に人間性が変化したとは思いません。が、良く何もないのに住んでたよね。とはよく言われて、余計なお世話ですけど。

[464: 匿名さん]

先にいた住民と、新住民との貧富の差は歴然。
一緒に地域をきずくのは無理でしょうね。

[465: 匿名さん]

＞454
何様ですか？

[466: 契約済みさん]

>>454
あなた（親）が頑張って文京区等の特定教育地区に居を構えればいいんでね？
んでお受験させれば無問題
ま、ああいう地域こそ親同士は大変らしいけどね
好き好んで豊洲で探すこともないでしょ

[467: 匿名さん]

というか、お受験するならどこに住んでも関係ないね。
千葉埼玉神奈川から都内有名校に多数通ってるから、文京に住まなくても大丈夫だよ。
豊洲に住んで都営の子と一緒の豊洲小が嫌ならお受験させればよろし。

[468: 匿名さん]

豊洲はもともと危険とわかっていた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070330ddlk1304016800...

[469: 匿名さん]

>>454は選民意識の強い方ですね。
旦那に養ってもらわなければ生活すら出来ないような主婦なのに。

[470: 匿名]

公立小の良いところは、貧富の差だけでなく色々な家庭の子がいる事にあると思う。
特に男の子は、そういう環境でたくましく育って欲しいと思う。

[471: 匿名さん]

何だか住いで付き合う人間をくくってしまってる人の人間性を疑ってしまう。
そういう方は「自分だけは勝ち組よ」って勘違いをしていそうな…そして受験に失敗したら＊＊＊み意識になり苦しみ魂の抜けた親子になっていく？？
学力だけでない人間力を磨く学校生活になってもらいたい私としては
この地域　住みにくくなったな〜って感じがします。

[472: 匿名さん]

>463
単純に上の階、下の階で貧富の差を比較は出来ませんね。
部屋の広さも違うので、マンションの造りによっては
下の階で広い部屋の方が上の階の狭い部屋よりも
高いという事が多々あります。

>467
どこに住んでいても受験に関係ないということは無いと思います。
学校によっては受験可能な地域が決まっていますので。
例えば幼稚園受験の場合、通学時間３０分以内という学校も
あります。

[473: 匿名さん]

>>472 完全にピントずれてますよ。
それも分からないかｗ

[474: 匿名さん]

私は最寄り駅は豊洲ですが、住所は枝川です。
１０ヶ月の子がいるので、支援センターよく行きます。
やはり自己紹介のとき、何処？って感じで聞かれます。
家あたりは問題外でしょうかね。

５年住んで近所の方と貧富の差を感じたことありません
でしたが、これからはどんどん変わってしまうのですね。

[475: 匿名さん]

実際のところ今一番お勧めってどこでしょう？

家族４人５５００万位で探してます。

[476: 匿名さん]

454にどんだけ釣られてるんだ？笑
格差の話、タバコの話、布団の話は3大煽り文句だよ。
相手にしなきゃいいんじゃないですかね？
今更このスレで話す話じゃないし、答えなんか誰も求めてないよ。

[477: 購入検討中さん]

>>475
4人家族だと80平米〜？
湾岸で立地が気にならなければマーレじゃね？
PCT並みで出てくる可能性はあるが、トヨタワ並みってことはないと思う
ただまあお勧めは人それぞれだから具体的じゃないとコメントしようがない

[478: 匿名さん]

＞旦那に養ってもらわなければ生活すら出来ないような主婦なのに。
今の時代に子育て主婦を見下す発言なんて、これも見事な釣りだねｗ

>475
あとはビーコンがどれくらいの値段で出てくるかな。
お勧めというほど、もう選ぶ物件がないと思うけど。

[479: 匿名さん]

>473
完全にピントずれてますよ。⇒完全にピントがずれていますよ

[480: 匿名さん]

>>479=472 またずれちゃった。お気の毒。

[481: 匿名さん]

>480
哀れ！

[482: 匿名さん]

確かにあんまり選択肢ないですね。ビーコン情報が早く欲しいですね。東雲はエリア的にはいいところだと思いますけど。賛否両論あると思いますが。

[483: 匿名さん]

中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい

[484: 匿名さん]

まじめに検討しています。
家族で暮らす方は、子供の健康を考えると、豊洲の汚染は気にならないのですか？

[485: 匿名さん]

気になりません。６丁目で暮らすわけではないからです。

[486: 入居済み住民さん]

気になりません。子供の健康を考えて気になる方は、このような地域をまじめに検討すべきではありません。

[487: 匿名]

>>484さん
まじめに答えます。
汚染の程度は気になります。
しかし、土壌改良をする以前も深刻な汚染で大きな健康被害を与えていた訳ではないですし、
ましてや今は土壌改良が済んでいます。

地面に野菜や果物の苗を植える気にはなりませんが、
土壌汚染を気にするなら、大気汚染や花粉の方がよほど深刻だと考えます。

ちなみに問題の市場予定地は豊洲の住宅地よりも、有明や豊海の方が近いです。
台場・勝どきとは同じ位の距離でしょうか。
豊洲住宅地への影響を気にするなら、これらの土地も同様に考えないといけません。

子どもの健康への影響。
これは感受性の個人差が大きい事なので何とも言えませんが、心配なら土壌汚染や大気汚染の少ない地域限定で探した方が、精神衛生的には良いでしょうね。
我が家は、新しいこの街で暮らす事を楽しみにしています。

[488: 匿名さん]

>>487さん（485さん、486さん）
返答アドバイスありがとうございます。
豊洲は魅力的な地域になると思いますので、
もう少し検討してみます。

[489: 購入検討中さん]

豊洲に限らず東京全体が深刻？な汚染状態であると割り切ってます
ぜんそくやアトピー持ちのお子さんが田舎暮らしに切り替えた途端、
ピタっと治まったという話はよく耳にします
個人的には田舎で育てたいという気持ちも無きにしも非ずですが、
簡単に生活をシフトできる家庭は少ないでしょうね

[490: 匿名さん]

坪あたり賃料13000円以上する豊洲３丁目の高級賃貸マンションの部屋はまだ空いてますか？

[491: 匿名さん]

>490
すいません。ここは不動産屋じゃないもんで。
まずご自分で調べてみてはどうでしょうか？

[492: 匿名さん]

>490

がら空きです

[493: 匿名さん]

値下げしかないね。
賃料坪8千円くらいが妥当だろう。

[494: 匿名さん]

あの辺り、周りみてもわかるけど坪１万が相場でしょ。

[495: 匿名さん]

豊洲でも場所によって差があるのですか？

[496: 匿名さん]

正論述べてる↓
http://www.youtube.com/watch?v=93X6EKEPxwA

[497: 匿名さん]

>496
あの人は誰なんでしょう？？

[498: 匿名さん]

496のムービーは中身の無い話のような気がするが。。。
まあ、酒の席での話という事で。

[499: 匿名さん]

久しぶりに笑った。支離滅裂。

[500: 匿名さん]

これ、しょっちゅう貼られてるけど同じ人が貼ってるのかね。

[501: 匿名さん]

どなたか高層階にお住まいの方教えてください。

よく、眺望は飽きる、見るのは最初だけ、などと言われますが
実際はどうなのでしょうか？

東雲あたりの高層階から、街を見下ろしながら飲むお酒や
コーヒーは格別でしょうか？

[502: 匿名さん]

個人の感性の問題でしょう。
眺望が飽きるという人は、元々景色に心奪われたり、風の匂いや空の色、雲の形
などに興味が無い人なのです。
建物の景色は変わらなくても、そのような風景は毎日違う顔を見せるので、
飽きるということはありません。
501さんがどんな方かわかりませんが、気持ちしだいです

[503: 匿名さん]

>>501
人それぞれとしか言いようがないけど、
毎日見てたら飽きるというか当たり前の景色になるのは当然
ただ客人が来たときには確実に羨ましがられるから悪い気はしない
読書をしながら一杯ってのは夢物語、上空の風はハンパじゃないし、
特に湾岸地域は吹き曝しだしね・・・
それでも高いとこが好きｗ

[504: 匿名さん]

501さん
502さんの意見は言いえて妙。
東雲、東向きの高層階からは次のようなものが見えますが、
こうした景色に感動する性格か否かによると思います。

朝、藍から青、しののめ色に変わる空、丸い地平線から昇る金色の太陽
午前、陽光を反射して銀色に光る海面を進む船のシルエット、ゆっくり広がっていく航跡
午後、白い雲を映す深い青の東京湾、ゆるゆると回る風力発電の風車、緑の房総半島の山並み
夜、湾岸線の星を撒いたようなヘッドライトの帯、ＴＤＲの花火と遠い音、羽田に降りくる
旅客機の着陸灯の連なり、月光を映すしっとりとした黒い海
強雨の休日、スコールの幕の移り行く様、間近を足早に飛ぶ雲の群れ

って、しつこい位だけど、私は全然見飽きません。
もちろん、見られる心配もないので、風呂あがり、バルコニーで
”軽装”で飲み干すビールは格別。。

[505: 匿名さん]

勝手にやってなさい。

[506: 匿名さん]

眺望は飽きるというよりかは慣れちゃうって感じではないのでしょうか？
日々の生活で見慣れたとしても、素敵な眺望はいつ見てもす・て・き！
他の人も書いていたけど友人が遊びに来て「うぁ〜凄い〜♪」って言われて
改めてここってやっぱ眺望が良いんだと再確認する時も。。。。（笑う）

[507: 匿名さん]

504さん
うちも、東雲　東方面を購入しました。　東雲のMS群の東は将来においても障害物が立ちそうにもないので、良さそうですね。これから楽しみです。

[508: 匿名さん]

「高層からの景色は飽きる」って言い方が悪いんですよね
皆さん言うとおり日常の風景となり見慣れるだけであって
いちいち感動がなくなるだけです

先日池袋のサンシャインの一番上で食事をした時に感じたのですが
建物が古いために設備等は昔の雰囲気があって(特にトイレなど)
口悪く言えば色褪せた感があるのですが
唯一、窓から見える風景だけは建設当時の30年前のままの宝石箱です
むしろ高層建築物が増えているので当時よりも進化していました

これはマンションにも当てはまるんだろうなと
しみじみと感じた一幕でした

[509: 匿名さん]

リゾートでオーシャンビューのホテル泊まっても、最初は景色眺めるも３日もすると飽きてくる（慣れる？）のと一緒。
人によって差はあるけど、時間とともに最初の感動、新鮮味がなくなってくるのは間違いないです。

[510: 匿名さん]

豊洲を検討するみなさんは知っておいた方がいい情報です。
地下水で水質環境基準の数値など細かく出ています。

都側の「豊洲は安全」はウソだった
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006581

不安ですね。

[511: 匿名さん]

毎日、目の前が隣の壁というよりは、飽きたとしても眺望があった方がいいのでは。

[512: 匿名さん]

↓510の引用だけど、こんなの都は最初から分かったことだろう。何故、改善しないのか？

「坂巻氏によると、豊洲のような埋め立て地は、周辺を遮水壁で囲ってあるために、雨水がたまりやすい。たまった水は土壌中の水みちに集まり、わき水として染み出す。豊洲の場合、汚染土壌の表面の土を入れ替え、上からアスファルトで固めることになっているが、完全に表面遮水ができない以上、地下水は半永久的に汚染土壌を通って染み出し続けることになる。」

[513: 匿名さん]

ま、東京は埋立地だらけだからね。豊洲より醜いことになってる田町芝浦あたりあることだし
全部手が回らないんじゃないのかな。
現在、日本全国土壌汚染で手がつけられてないのは、数十万箇所あるといわれている
（本日付け読○）んだし、日本全国汚染だらけってことで。

[514: 匿名さん]

豊洲からはかなり離れているけれど、若洲の辺りの土地は
雨の次の日はまさに512のような感じ。
だから空き地や公園として管理されてるらしいよ。
でも、民間に売却してマンションが建った土地は
たぶんいろいろな検査をクリアしているんだと思う。

[515: 匿名さん]

だから、なぜこれまで人が住んでなかったのか空気読まないと・・・・

検査をクリアして安全で分譲してると思うのはどうかな？
行政を信用するも八卦、しないも八卦。

アスベストだって、今体の変化を感じないから大丈夫とみんな思ってるだろ？
私の家だって、アスベスト入りのボードを使っているのがわかってるが
すぐに転居するほと実害を感じないから数年前に発覚して今も住んでいる。

でも、もしかすると確実にじょじょに蝕まれているかもしれない。

土壌汚染も同じようなもの。
汚染された水が出て、確実に蒸発するものとともに近辺は汚染されるだろ？
ただ、今まさに実害を感じていないと人間、自分で自分に大丈夫といい聞かせるものだ。

どうせ、廃棄ガスやらなにやらいろんな汚染があるので
あらゆるリスクが周りを囲んでいる。

ただ、わかっているリスクには近づかない方が懸命だ。

[516: 匿名さん]

豊洲に住む者として、長期的な視野にたって、土壌汚染と向き合うべきじゃないか。

「そもそも豊洲にマンションなど建て、人が暮らしても大丈夫なのか？」

他の地域もそうだから大丈夫と思い込もうとするのは、
「みんな一緒だから安心」
という考え方で、すごく安易。

[517: 匿名さん]

>>516
心配ありがとう。石原さんが当選確実となった今
豊洲の資産価値は上がる一方です。

[518: ご近所さん]

豊洲を毒あつかいした人はやはりダメだったね。

[519: 匿名さん]

石原さん当選確実おめでとうございます
バッシングが酷かったけど結局圧勝でしたね

[520: 匿名さん]

>>517
全国的に「豊洲は毒」だと配信された今、豊洲のイメージ（ブランド）は崩壊してるでしょ。
そんなことより、人体への影響が一番心配。
石原さんも、もう１度再調査すると言ってし、この際徹底的に改善して欲しいね。

[521: 匿名さん]

豊洲ブランドを認めちゃうんだ？w
面白いねぇ。3〜4年前まで豊洲のイメージやブランドなんて全くなかったのに。
あなた完全にマスコミに洗脳された一人だね。
そして今回の問題も全部TVの受売り、流されすぎ、本質見てなさすぎ。

[522: 匿名さん]

おかげで有名になっちゃったけど
いずれにしろ市場は来ても来なくてもどっちでも良い。

[523: 匿名さん]

市場はどっちでも良いけど、民主党、共産党に対するイメージは悪くなったかな。
共産はあれだけど、
民主党の候補者が、豊洲は毒といったのは、響くだろう。

[524: 匿名さん]

浅野担いでた怪しい連中の半分以上が朝鮮人だから。
当選できる訳が無い。

[525: 周辺住民さん]

>>510
これって、鉄や亜硝酸が計測可能な計測機器で地下水を調査して、シアン、砒素、ベンゼンが検出できなかったという記事ですよね？
ちなみに、シアン、ベンゼンはpHにあまり関係無く、砒素は酸性なので、それらの物質で汚染されているならpHは酸性になるはず。

[526: 匿名さん]

結局　大多数の都民にとっては豊洲移転は関係無かった
掲示板で一部（アンチ）が面白く騒いでるだけだったのね

[527: 匿名さん]

>>517
今回の汚染地域報道で豊洲のイメージはかなり悪くなったけど、
あなたのイメージはもっと悪いです。

[528: 匿名さん]

>>521
豊洲はここ２、３年でかなりメジャーになったと思いますよ。ブランドとまでは言いませが・・・。

土壌汚染さえ無ければ、もっと軌道にのっていたでしょう。
１度付いたマイナスイメージはなかなか消えませんね。

[529: 匿名さん]

>528
認めちゃったよ。
そもそもこれ以上軌道に乗る必要なんてないんだけどね。
固定資産税があがってうっとおしいだけ。
売却益なんて考えてもないしね。

しかも今回のマイナスイメージなんて大多数の国民は忘れちゃうよ。
日本人ってそういうもんでしょ。いつだって。

がんばってあなたがここに汚染汚染と書き続ければ忘れないかもね。

[530: 匿名さん]

↑
損してる人めっけ

[531: 周辺住民さん]

>>526
そうか？
アンチ石原陣営のマスコミ&自称進歩的文化人(団塊オピニオンリーダ)が必死だった気がしたけど？

[532: 近所をよく知る人]

豊洲がブランドいいですね。
田舎でしかないけど

[533: 匿名さん]

「都知事選、大差で敗北の浅野氏」

>争点になっていた五輪招致や築地市場の豊洲地区移転の是非については「有権者は最重要課題とは
>見ていなかった」と淡々と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/election/local2007/news/20070408it13.htm?from...

[534: 物件比較中さん]

豊洲を検討してましたけど今売り出しているマンションはかなり割高だし、それに今回の
土壌汚染報道でイメージが悪かったため検討から外しました。
（豊洲を通っている路線もあまり魅力的なものではなかったし…）
実際豊洲に住むことが決まっている人（もしくは決めている人）以外の中には、豊洲という町の
イメージが今回の土壌汚染報道で叩かれたイメージしかない人もいるでしょう。

[535: 匿名さん]

今回のマイナスイメージなんて大多数の国民は忘れちゃうよ。
日本人ってそういうもんでしょ。いつだって。

[536: 匿名さん]

都知事に石原氏が再選した事だし、大半の都民は豊洲の汚染なんて
どうでも良いって事なのでは？

もう汚染の事をごちゃごちゃ言わないでね。
あと、今まで汚染の事で豊洲への市場反対してきた方々、
豊洲市場が出来ても来ないで下さい。

[537: 匿名さん]

豊洲のイメージダウンを喜んで掲示版に書き込みをしてる人がいる
事はよ〜く解る
ま　選挙で石原が敗れ
市場の豊洲移転がこのまま中止になれば
イメージダウンは多少残ったと思うよ
土壌汚染報道は知事選挙の反石原のネタとして一部報道機関も悪乗りして酷い扱われかただった
今回　当選した石原も　これから
そう言う根も葉もない誹謗中傷も払拭したいと言っていた
選挙も終わればツマラナイ汚染報道は沈静かされ
市場の豊洲移転に向け　予定地の更なる安全対策やプロジェクトの内容が報道される
逆に豊洲のイメージUPの宣伝なるでしょう

[538: 匿名さん]

土壌汚染のことだけど、ここ２，３年ずっと工事ばかりで土を何度も掘り返していて、
空中に汚染が飛び交ってるかもしれないのに、誰も死なないし、被害も出ていない。
空気もまずくないし、変な臭いもしない。車の排気ガスの方が気になるよ。

実は、何の問題もないじゃないの？左翼の奴らが大げさに言って政争の道具にしてるだけだね。

[539: 匿名さん]

左翼とここの掲示板の煽り連中だけだよ。
そんな事気にしてるの。

[540: 匿名はん]

だね。

[541: 匿名さん]

どうみても開発中の現在の方が汚染の被害が多そうなのに、
開発後の方が危険という左翼系の奴がいるよね。
地震で液状化したら危ないとかさ。
発言に矛盾があることに気付かないのかね。

今問題がなければ、開発後なんてほとんど無問題でしょ。

[542: 匿名さん]

知的レベルの問題だろ
結局は都知事選の反石原ネガキャンでしかなく
一応は一部掲示板やメディアで盛り上がったようだが
要するにそれだけのネタだった

[543: 匿名さん]

豊洲＝汚染って本当にそんなに多くの人が思ってるのかな?
って言うのが豊洲物件購入者の実感です。
汚染よりも職住接近で便利＆整備されたこの環境に満足。汚染は東京ガス跡地であって実被害を受けていないし、豊洲ブランドはそれ以上と判断していますからねぇ。

[544: 匿名さん]

都知事選終わったら、左翼の奴らはすっかり見かけなくなりましたが、

はて、どこぞ逝ったものやら・・・・笑

[545: 匿名さん]

>>541

人体への被害は短期的な期間ではあらわません。
長期的な視点でものごとを見れない人（みようとしない人）の集まりか・・・。

みんな忘れるというが、１度ネットに記載された記事は消えないし、
豊洲の汚染イメージは検討者にとって深刻です。
購入者にとっても同様かと思ったが、無理やり関係無いと思い込む人の
集まりなのか。

[546: 匿名さん]

>>545
釣りなのか　煽ってるのかワカンネーけど
豊洲の汚染イメージは検討者（あなた）にとって深刻なら
キチンと事実を求めれば解決する筈なのに
そういう事はせず
無理やりイメージダウンの方向ばかり書いてるねｗ

[547: 入居予定さん]

>>545
ここに集まってる人に幾ら言っても通じませんよ。
何でも釣り、煽りで片付けられてしまう。挙句の果ては左翼扱い。
ちょっとでも豊洲に関してネガティブ要素を書けば、片っ端から攻撃されるだけです。
その姿勢は昔から全く変ってないですね。
私は築地移転問題で問題視された事をきっかけに、今まで以上に都や関係者が
移転先の環境問題を再認識して改善して頂く（大丈夫だという事をはっきりさせる）事、
それが一番です。まぁ石原都知事も専門家に判断してもらうと言っているので、
それを信じるしかありませんね。
正直私自身としては、豊洲のイメージや資産価値なんて大して気にしていません。

[548: 匿名さん]

>547
でもさ、この掲示板にあえて545みたいな書き方するのって
煽りに思われてもしょうがないと思いませんか？
社会人なら分かると思いますが、ものには言い方書き方っていうものが
あって、最初から545のような馬鹿にした書き方には皆冷たいんじゃないでしょうか？
私が本当の検討者なのであれば、あのようなもの言い方はしません。
まあそれは豊洲在住の方にも言えるのですが。

[549: 匿名さん]

日本の土壌汚染地は数十万箇所におよびます。ということは相当数がその汚染地域または
その近郊に住み、みな健康被害を受けているという事になりますね。
身近なところでは田町の汚染は豊洲の何倍もの醜い数値になります。
豊洲と違って、何十年も前から多数の人が働き、住んでいます。近郊には高級住宅地も
ありますね。そこの方はみな健康を害しているのでしょうか？
当然ながら、きちんとした対応をして１箇所でも汚染地域が減ることを希望しますが、
何の情報も勉強もなしで単に不安を煽ったりしているだけの書き込みが多いから
流すんですよ。知識のある真面目な書き込みは歓迎しますが、ほとんどはそうではありませんね。
それくらいわかりますでしょう。だから、単にネガティブ意見の排除ではなく、煽りや
からかいだけの書き込みの排除です。

[550: 匿名さん]

>547

「築地移転問題で問題視された事」って言いますけど
土壌調査の結果は何年も前に出ているし、移転決定も昔の話。
それが選挙が近くなって急に「問題視」し出すなんて
「なんか怪しいな」と思われてもやむを得ないと思いますがどうでしょう。

そもそも、本当に真剣に食の安全を願うなら、
築地のアスベスト問題のほうが緊急の課題となるべきはずなのに
それをほっといて汚染だの移転反対だのと叫ぶだけでしたからねえ。
ほんとに食の安全を考えてモノを言っているのか
なんだか説得力が無くなってしまいましたよね。

[551: 匿名さん]

ですね、豊洲の土壌汚染はもう何年も前からわかっていたこと。
それより田町の土壌汚染発覚のほうがつい最近。
なのに、芝浦のスレッドでは全くこういった煽りや釣りのレスはありませんし、誰も
そのことに触れてもいませんね。選挙近くなって急に「平気なの？大丈夫？」と
とってつけたように最近知ったのバレバレな検討者じゃありえない発言をするから
部外者決定ですよ。調べればわかることだらけです。

[552: 匿名さん]

一時期、マスメディアが連日のように三菱の車の炎上を報道していたのを覚えていますか？
最近はそのような報道はみかけませんね。
それでは三菱の車の炎上はなくなったのでしょうか？
そんな事はありません。
車の炎上は日本全体で１日平均２０件程あるそうです。
三菱車の炎上が連日のように報道されていた時、三菱以外の車の炎上もあったのです。
三菱車が炎上しやすいのかどうかは統計を取ってみなければ分かりません。
ところが、日本のマスメディアは三菱車の炎上だけを報道する事によって、
三菱の車は炎上しやすいと言う印象操作をやっていたのです。
日本のマスメディア（「マスゴミ」の方が相応しいですが）はしょっちゅうこういう
事をやってるんですよ。

[553: 匿名さん]

いや、豊洲の土壌汚染は我々にとって無関係では無いから騒がれているんですよ。
土壌汚染されていると分かっている土地の上に市場が移転されるんですからね。
「食の安全」はかなり重要でしょ

[554: ご近所さん]

今のままの方が「食の安全」上はるかに問題があると
大多数の人が思っているのでは。

[555: 匿名さん]

あの築地市場に一回でも行った人なら、
問題がある事わかると思うけどなぁ、衛生上の問題だったらね。
まあ私は正直築地だろうが豊洲だろうがどっちでもいいんだけど。
いらなくない？市場なんて。

[556: 匿名さん]

このスレだけだよ・・・
土壌汚染ネタやっての。
次行ったら。

[557: 匿名さん]

それなら市場移転問題や食の安全を語ってる掲示板で語ればいいのではないの？
ここはマンションの掲示板で、豊洲のマンション街とは数キロ離れた話だしね。
もっと改善して欲しいと思うのは当然ですが、それならスレ違いではないかな。

[558: ご近所さん]

場外に「おさかな君」プロデュース、おさかなテーマパーク
をつくってくれ。

[559: 匿名さん]

今は具体的に豊洲・東雲・有明に案件があるから
このスレも辛いよね。
同情します。

[560: 匿名さん]

世の中の大半の人は豊洲なんてどうでもいいと思ってます。
お台場と豊洲と夢の島の違いが分かってる人なんて少数派ですよ。

[561: 匿名さん]

>>560
そんなことは無いですよ。お台場と豊洲の違いは、都心に住んでれば普通に分かりますよ。
正直、イメージに関してはどうでも良いです。
しかし、豊洲に暮らすものとしては、
汚染問題を選挙の道具だけにせず、都には抜本的に改善していただきたいです。

[562: 周辺住民さん]

>>558
「さかな君」は、東京海洋大学の客員助教授ですな。
越中島キャンパスに来ているどうかわかりませんが、少し前に江東区の主催のイベントに出たようです。
ここにイベントを紹介しようと思ったのですが、半日で人数オーバーで募集が締め切られていました!!

しかし、別の話題にしろと言う人は、話題を出さないね。

[563: 入居済み住民さん]

>「食の安全」はかなり重要でしょ

ぷぷぷ。
じゃ、その「食の安全」を定義してみてよ。
定量的なリスク分析のない「安全」なんて、
低教養のひっかかるフードファディズムそのもの。

まず、損失余命1日につき、どのくらいコストを負担してよいか
決めてみてください。

[564: 匿名さん]

アスベストが多く使われている「築地市場」
では「食の安全」が守られる？
近所の人の健康被害は無視できる？

[565: 匿名さん]

結局、築地も豊洲もどっちもどっちよ。
動かせたい奴と動きたくない奴の両方の利権が絡みあって、
それに左翼が絡んでるから更にややこしくなっているだけだなぁ。

普通に暮らしてる人々には、市場がどこへ行こうが別にどーでもいいよね。
ただ新しく広くなって欲しい。今の築地はごちゃごちゃして狭過ぎ。
店も選び難いしね。

[566: 匿名さん]

昨夜ＴＶ観てたら豊洲に住んでるっていう関西出身の夫婦漫才師が出てきて
豊洲を紹介してたよ。
なんでも、旦那さんのほうに1億の借金があるらしい。
関西では有名な夫婦らしいけど・・・。

[568: 匿名さん]

＞５６３、５６７

日本語が難し過ぎてレスポンスできません（笑）

[569: 匿名さん]

ウエアハウス１階に入っていたイタリアンのお店はまだありますか？

[570: 匿名さん]

＞５６３，５６７

まわりくどいわ言い方が〜〜〜♪

[571: 匿名さん]

＞５６９

まだあります。

[572: 匿名さん]

＞５６３

定量的、リスク分析、フードファディズム、損失余命

上記について、それぞれきちんと説明しながら書き込みしてくださいな。
アナタ自身、文章に違和感を感じるはずです（笑）

[573: 匿名さん]

>563

地震時にはアスファルトの裂け目から汚染物質が噴出す（含む液状化）＝豊洲市場は危険
というのが移転反対のロジック（これも疑わしいが）ならば、
天井やそこらにアスベストいっぱいの築地市場だって
地震時に汚染物質が振りまかれるのだから、
やはり危険という結論になるのが理屈というものでしょう。

[574: 匿名さん]

こういうのを屁理屈と言う。

[575: 周辺住民さん]

>>573
前スレからアスベストだけでなく非耐震構造、旧式電気設備のPCB等が指摘されている。
移転反対派は、市場関係者に対し日常のアスベスト被曝と大規模地震時の建物倒壊の被害者になるリスクを受け入れろと言っているに等しい。
また、豊洲新市場は周辺の有明防災の丘と辰巳日赤血液センターと共に大規模災害時の防災拠点に位置づけられており、豊洲新市場が支援物資の集積配送拠点として利用される計画だ。
つまり、反対派は都民に対し大規模災害時の支援物資が行き届かないリスクを受け入れろと言っているに等しい。
阪神淡路大震災の際、おりしも社会党の総理大臣が適切な対策が取れずに被災者が不便を強いられたのが記憶に新しい。
被災者にとってイデオロギーなど、なんの役にもならん！

関東大震災発生が1923年で築地市場が本格的に機能し始めたのが戦後だ。
大戦を挟んでいるとはいえ、中央市場再開までに20年以上の年月が掛かっている。
現代ならそれほどの時間は掛からないとはいえ、中央市場再開まで長期間にわたり都民は不便を強いられる。
たとえ築地で(運良く土壌汚染の問題が出ずに)中央市場が再開したとしても、「日本の魚河岸」の地位は取り戻せないだろう。

[576: ご近所さん]

コカコーラのスプライトのコマーシャルに豊洲地区が映っているね。
Webでも見れるよ、ウイング編というやつです。
最後にＰＣＴも映ってる。

[577: 匿名さん]

>574

百歩譲って豊洲に危険があるとしても、
移転しなければ現実のものとはならない、あくまで仮の話でしょう？
築地のアスベスト問題は、今地震が起こったらかならず引き起こされる
まさに今そこにある現実の危険ですよ。

これを屁理屈と言いたければそれでも良いですが、
そんな下らない批判をする前に
築地固有の問題を、豊洲の土壌汚染問題と混同させ
移転さえしなければ問題が解決するかのように
世論をミスリードしようとした手法こそを
まずは批判すべきではないでしょうか。

[578: 周辺住民さん]

>>571
嘘付いちゃダメだよ。
あっという間に潰れた。
理由知ってる人いますか？

[579: 匿名さん]

ヒントは

http://www.fukuyama.gr.jp/old/Document_2007.htm

[581: 購入検討中さん]

>>578さん
ゲームに明け暮れる若者達は、近くのすき家に駆け込むのでしょうね。

[582: 匿名さん]

やっぱり潰れたんですね〜
味は別段普通でしたけど値段は手ごろなのでサルバトーレまで行くまでもない時は
適当にランチも出来てよいかと思ったのですけど。

[584: 匿名さん]

『あの「豊洲」が』ですか…。
マンション名に「東京」と付けていた時代は今は昔ですね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/toyosu/

[585: 物件比較中さん]

選挙参謀にまで「反省しろよ石原」とまで言われる石原の品のなさは首都の顔として恥ずかしいけど対抗馬も頼りないからしょうがない、小泉純一郎に都知事選出てほしかったよ。

この際築地市場をさっさと豊洲に持っていって築地の跡地を汐留・豊洲に負けないくらいに再開発しそこに都庁を持ってきて欲しい、新宿の雨漏り都庁は売却！
都庁はやっぱり千代田区or中央区が似合うと思う。
都庁下から船も出せれば災害時にもメリットあるし、銀座に近く東京駅にも近い最適地だと思うけどな、どう？

[586: 物件比較中さん]

豊洲地域で一番値上がりしているのって
プライヴでもフロントコートでもなくグランアルトだと思う
確か3700万円台の部屋だった物件が三井のリハウスで5480万で出てるよ
6年住んでこの価格で出せるなんて本当に強気だなあ

[587: 申込予定さん]

グランアルトって平均坪単価いくらくらいだったんでしょうか。
昔過ぎて分からん。
プライブ、フロントコートは170万/坪くらいだっけ？

[588: 購入検討中さん]

グランドアルトの方が単価は高かったんじゃないですか。（仕様がいいといういみではなく相場が下がりつつある時期に販売されたということ）プライブやフロントコートのころまでだんだんと値段が下がり底になりまた高くなって着ている　と理解していますが。

[589: ビギナーさん]

＞585さん

すごい値上がりですね。
今5500万の新築を買って6年後に7300万で売ることはできない気がします。
トヨスタワーか住友ツインを検討中のものでした。

[590: 匿名さん]

今豊洲で予算5,500万円だと
トヨスタワーか住友ツインで　低層60〜65㎡位?
築浅中古だと　中層70〜75㎡位?

[591: 匿名さん]

ビーコンはこの「ネオ東京」エリアのほぼ真ん中に位置していて、臨海副都心にも銀座・丸の内エリアにも比較的近い。
豊洲には築地市場の移転も計画されていて、さらに活気づく気配だ。
運河沿いの立地はニューヨークを思わせる。
新しい住宅ムーブメントの発信地として、これほど似つかわしい場所もそうそうないだろう。
とか？　詳しくはココ→http://blog.livedoor.jp/nikkei225f1/archives/2007-04.html#20070413

[592: 物件比較中さん]

あなた販売員？？
近所の住民（豊洲でもなく東雲でもありません）からすると
豊洲と東雲には明らかなネームバリューの差が存在しているので東雲は検討外です。
住んでみると分かりますよ。ちなみに我が家は豊洲と有明で同時に検討中です。

[593: 匿名さん]

ここは豊洲東雲有明のスレなんだからいいんじゃないの？
東雲検討してる人もこのスレにはいるんですよ。
とても無神経で失礼な書き方ですね。
興味が無いなら黙ってればいいだけでしょ。

[594: 匿名さん]

値段を見れば
豊洲＞東雲＞有明なのは明白ですからわかっています。いちいちね。。。

[595: 有明万歳]

>>594さん
っということは、同じ予算なら部屋の広さは
豊洲＜東雲＜有明ってことですね？(^^ゝ

[596: 匿名さん]

ネームバリューで住むとこを決めるとは・・・。
住んでみてわかるのは、おそらく本人自身でしょう・・。
いろんな意味でね。

[597: 匿名さん]

豊洲は汚染のイメージダウンしたので、クリーンなイメージという意味では

東雲＞有明＞豊洲

[598: 匿名さん]

グランアルト豊洲
http://www.nikkei.co.jp/fudo/ms/20000704g5374014_04.html

[599: 周辺住民さん]

あまり関係無いけど有明ネタ（本当は東雲）。
ーーーーーーーー
ルノー東京有明4/14オープン
東京都江東区に全国で77店舗目のルノー正規販売店となる「ルノー東京有明」を、4月14日にオープンします。
http://www.renault.jp/news/070414_01.cfm
ーーーーーーーー
外車といえば、ららぽ駐車場でもダイムラークライスラーのダッジ発表イベントやっているようだね。

[600: 匿名さん]

>597
クリーンというかマニアックさでしょ