豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/

[280: 匿名さん]

土壌汚染発覚という表現はちょっとおかしいなぁ。
汚染はもう何年も前から公表されていたでしょ。

移転を阻止したい人たちが選挙の争点化を目論んだ
だけだと思うけど。

[281: 匿名さん]

>>280
何年も前から発覚されていたがココまで具体的な数値を挙げられて
注目の市場移転と一緒に全国的に報道されたことはショックですね・・・。

[282: 匿名さん]

確かにショックですよ・・、
豊洲ブランドはイメージですから。

[283: 周辺住民さん]

．．．豊洲「ブランド」とか、トヨネーゼとか．．．．かなり退いてしまうのワシだけ？
やっぱ豊洲だけのスレが必要かもしれんなぁ。

[284: ご近所さん]

>>283さん
・・いえ、私もかなり退いてしまいます。。
トヨネーゼは笑えるとして、
あの・・豊洲ブランドって・・何？

[285: 入居予定さん]

>283
>284
きっと23区内に住みたくても住めない人が勝手に煽っているんでしょう。放置プレイが一番ですよ。

[286: 匿名さん]

ホリエモンみたいに、目立つ新興勢力はそれだけで叩かれる運命なのです。たとえ悪いことしてなくても。

[290: 匿名さん]

シノノメーゼ

[291: 匿名さん]

トヨネーゼってマヨネーズみたい

[292: 匿名さん]

>289
…別に張り切らなくてもいいよ…
評価は他人がするもんだし。

[294: 匿名さん]

ブランドなんてマスコミ先導で作り上げるもの。どうでもいい

[295: 匿名さん]

釣られ杉

[296: 匿名さん]

ここで豊洲擁護してる人達はすでに豊洲マンションを購入しちゃった方々ですか？
頑張って購入したにも関わらず他の地域の人に叩かれまくってかわいそうに思えてきた。
土壌のことも爆弾のことも必死に反論しすぎなんですよ。
その反応をアラシが楽しんでるんだからあんまり必死さは見せない方が…

[297: 匿名はん]

そうですね。芝浦の東京ガス跡地ほうが豊洲の東京ガス跡地より強烈な土壌汚染なのに
向こうは知らん振りだもんね。単に叩きたいだけの煽りんさんですよ。
心配なら芝浦をしてあげた方がいいくらいだしね。

[298: 匿名さん]

以前、誰かが上手いこと言ってたけど、ユニクロもブランドと言えばブランド。
いまのここはいつかのユニクロみたいに、安くてみんなが注目していたのに似てる。
決してLVやシャネルじゃなくてね（笑）
しかも物件が売り出されるにしたがって値上げしてるから、人も羨む場所に変貌したと
思い込んでる人もいるみたい。

お隣の千葉を見ると、同じく駅前再開発されている船橋や市川の物件も値上がりしてるけどね。
坪単価も250万前後と、この辺りと大きく差は無いしね。

都心の優良住宅エリアは物件の供給自体ない状況だし、売りに出されても坪350万以上とか、
どんどん値上がりしてる。

[299: 匿名さん]

船橋で坪250万ってどこですか？

[300: 匿名さん]

パークタワー船橋がそうみたい。

[301: 匿名さん]

>>298
そうそう
利便性上々と言えど、所詮ポッと出の街で歴史なんてあってないようなもの
ブランドとか何とかネーゼとか片腹痛い
住民も増えてるし比例して勘違い馬鹿が混じるのも仕方ないけど
ただ何年後か何十年後かに”いい街”と呼ばれるようになってればやっぱ嬉しいね

[302: 匿名さん]

>298
パークタワー船橋は坪単価250もないよね。
高層階でギリギリ250に届く階がある程度、平均220程度じゃないの？？
結構な価格差ですよね。
千葉県をご検討ですか？

[303: 匿名さん]

浅野候補がテレビで、
「市場関係者はあそこ（豊洲の移転地）は毒だと言っている。だから当然移転はしない」
と言っていました。
この人は調べもしないでこんな事をいうんだ。とガッカリしました。
反対意見そのものを云々するつもりはないが、、自分なりの湾岸地区の開発ビジョンを
持っていればこんな発言は間違っても出ないはず。湾岸地区に住む一人として、毒だとの
一言ですまされたらたまったものでない。
でも、こんな人なら、もし当選したら、
「別の市場関係者に聞き直したら、安全だと言ったので移転する事にした」
という可能性もあるな。

[304: 匿名さん]

人が住んでる地域に対して、毒だとは失礼ですね！！
豊洲＝毒というイメージが付いてしまうではないですか！？

[305: 匿名さん]

>>296
要は「煽り」にのるなという事ですね。
この点はハゲシク同意します。

特に政治的な「煽り」、すなわち政治煽動やプロパガンダに絶対にのってはいけません。
現代はインターネットという便利なツールがあるのですから、
根拠の無いプロパガンダに乗せられないように心がけなければなりません。

[306: 匿名さん]

浅野候補は、青島知事を思い出す。
東京湾岸地域への今後の充実度を考えると浅野さんでは開発は止まるだろうね。
湾岸の開発をフリーズってね。

民主党もしっかりしてくれれば良いのに、必ずしも石原氏が良いという訳ではないし。
また、側近政治でブーメラン現象再来みたいだね。

[307: 匿名さん]

船橋のパークタワーは最上階、数少ない南向きが250万ってことらしいですね。
ただ、それにしてもどこもマンション価格過熱しているとはいえるかなあ・・・

[308: 匿名さん]

繰り返しになりますが、
浅野候補には、公示日までにはしっかり勉強して、豊洲移転予定地の毒の対応
と、石原氏をしのぐ利用案を説明する事を望みます。
立ち止まって考える事も重要な政策ですなんて言いながら、その直後に毒だから
移転中心なんて洒落にもならない。

[309: 匿名さん]

いいよ…浅野なんかしっかりしてもらわなくたって。
他の人に投票すれば良いだけですから。

[310: 匿名さん]

浅野氏当選するはずないじゃん。
どう見ても結局石原知事になるのは目に見えてる。
そんな議論意味ないよ。

[311: 匿名さん]

風評被害のないように…。

[312: 匿名さん]

303、308です。そうですね、私も議論するつもりもないけど
候補者たるものが、風評を助長するような事を、口走って
いたのでついつい強く書いてしまった次第です。

[313: 匿名さん]

別に石原さんが特別良いわけじゃないけど、
正直浅野さんなんかに都知事になってもらいたくないな…。
地方に引っ込んでいてもらいたい。

[314: 匿名さん]

浅野を担いでる連中のバックグラウンドを調べてみる事をおすすめします。
いかがわしい人物ばかりです。

[315: 匿名さん]

築地の跡地利権の方も、負けず劣らずいかがわしい人ばかりですが。
結局民主でも自民でも似たようなものなんじゃないですかね。政治家の資質は。

[316: 匿名さん]

高層ビルの多い区。
１　港区
２　千代田区
３　新宿区
４　中央区
５　品川区
６　江東区
７　渋谷区

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm

都心３区に新宿区は順当なところとして、湾岸区が続いています。

[317: 匿名さん]

>310
それが、多摩地区を中心に浅野氏が有利なんだよ
http://www.janjan.jp/election/0703/0703071236/1.php
このような効果もあるし、浅野氏は戦術に長けています。

[319: 匿名さん]

全国的には浅野のせいで、
豊洲＝汚染地域というイメージが定着してしまった。マンション売りにくくなりそう、心配。

[320: 匿名さん]

>319
定着してねー。
ってか築地移転なんて誰も興味がないっていうのが本当のところ。
実際築地が豊洲に来ても来なくてもどっちでもいい人の方が多いよ。
政治と無理やり絡ませようという意図が丸見えで痛々しい。

[321: 匿名さん]

>実際築地が豊洲に来ても来なくてもどっちでもいい人の方が多いよ。
これはそのとおりだと思います。
ただ、豊洲＝汚染地域というイメージが定着している可能性はあるよ。
少なくとも、そのような表現をした政治家（>>303)がいたということでしょ。
政治の争点にされていることは事実なので、無理やりではないでしょう。

①東京都知事選開始⇒②豊洲の汚染を野党の争点に⇒③豊洲の汚染が報道される⇒④風評被害

という因果関係。ただし、④の被害は不明。
そのまんま東のように、事あるたびに安全をアピールしてくれる人がいないかな？
浅野氏は、そのまんま東にのろうとしているにもかかわらず、逆に風評被害を広げているね。

[322: 匿名さん]

豊洲から見たらネガかもしれないけど、
市場から食料の供給を受ける全都の有権者から見たら、
汚染地域への移転を阻止してくれるのは、やはりポジティブな評価につながるのでは。
選挙はより多くの票を取らなければ勝てないので。

[323: 匿名さん]

行政の発表なんか信用するなよ。
知事、局長がＹＥＳと言えば、何の問題も無い資料が出るもんだ。
知事、局長がＮＯと言えば、大問題の資料が出てくるもんだ。

行政のバイアスは結構すごいと思うよ。

願わくは、豊洲市場ＮＯと言う結論が万一出たときに、
豊洲は汚染されているという大問題の資料が出てこない事を祈るのみ。

ただね、豊洲のあたりはガス屋だけじゃなくて、
そもそも、駅の東北は石川島播磨だろ。
昔は環境にルーズだったからね、ただでさえ、あのあたりはチョイ前は、ほとんど人がいなかったから、多少の環境基準オーバーがあっても、黙認されていた可能性もあるよ。

[324: 匿名さん]

東湾岸エリアって・・・・

豊洲も元工場だらけで火力発電所。
昭和の時代（と言っても少し前）の夢の島の状況を知らないのか？
福竜丸だって、夢の島だから持って来れたけど、逆の意味を考えてみるべし。

辰巳は都営に枝川は、ちょい前に都が土地問題でトラブルあったろ。

まあ、それでもって値段が安ければ、選択肢としてあってもいいが、
今の値段は・・・・

[325: 匿名さん]

電車で東京駅行くなら市川のほうが近いよね。

[327: 匿名さん]

未来都心というより、今後もどんどんマンションが出来るし、
購入者層からいっても、
結果的に豊洲ニュータウンみたいな、団地エリアになっていくのでは。
ブランドイメージ化は何もない空地からだったから必要だったけど、
もうそういう演出もいらないのでは。

[328: 匿名さん]

豊洲−有楽町は７分、有楽町−東京が２分で計９分乗車。（4.7km）
市川−東京は快速で19分乗車。（15.4km）

乗換は確かにないけれど、
>電車で東京駅行くなら市川のほうが近い
という事実はないと思います。

[329: 匿名さん]

移転・土壌汚染問題がこれからどうなっていくかは
知事選が終わらないとはっきりしない。
買うにしろ買わないにしろ、
そこんところをみきわめてからにするのが賢いね。