豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
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中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/

[No.151 by 匿名さん 2007-03-06 16:10:00]

たいした汚染じゃないよ

[No.152 by 匿名さん 2007-03-06 16:27:00]

大阪アメニティパークってどこか知ってる？
帝国ホテルも同じところに建ってて、宿泊客とか入れてるんだけど何か？
そのパネリストとやらは帝国ホテルに申し入れしたのかな宿泊客に害があるから営業中止しろとか？
もう嘘のネタで釣ろうとするのはやめれ。

[No.153 by 匿名さん 2007-03-06 18:50:00]

>149

つーか、コンクリで囲っても漏れるのがほんとなら、
今でも空気中に漏れてるってことでしょ。
そんなの築地の移転反対以前の
問題だって意見は出なかったの？

[No.154 by 周辺住民さん 2007-03-06 19:06:00]

>153
そうです。酷い話です。
野党も都議内にいたハズなのに。
そう考えると、選挙の為の豊洲が利用されているといる？

[No.155 by 匿名さん 2007-03-06 19:32:00]

>>149
明日(3/7)の移転反対デモの前振り、乙。
こうしておいて、「ニュース観ましたか、やっぱり(略」と来るわけだ。

OAPは、>>114 がリンクした文書に表土65cmの汚染土壌を処理とある。
つまり、65cm以下は汚染土壌。
それと市場敷地は最低2m+2.5mの汚染除去及び覆土による対策を同列に扱うのもどうかと思うがな。
それに、OAPで問題になっている公害は、大気汚染でなく水質汚染だ。

[No.156 by 匿名さん 2007-03-06 20:27:00]

汚染リスクを承知で住んだり買ってる人は自己責任として、
市場の場合は、消費者一般に回避できないリスクをもたらすから問題なのでは。

[No.157 by 匿名さん 2007-03-06 20:30:00]

市場移転問題であって、マンションに関係ないから他所でやったらいい話題だと思うけど。

[No.158 by 匿名さん 2007-03-07 09:41:00]

だから〜　たいした汚染じゃないんだし気にする必要ないって！

[No.159 by 匿名さん 2007-03-07 23:26:00]

今はたいしたことなくても、５年後には大気に汚染物質があるようでは、
豊洲は売れないマンションだらけになってしまいます。
そうなる前に、住民として抜本的な解決を望みます。

[No.160 by 匿名さん 2007-03-07 23:37:00]

>>153さんの言うとおりかと。
移転はさておき、今この瞬間、豊洲６丁目の空気に何か問題があるのかないのか。
どうもはっきりしません。

[No.161 by 匿名さん 2007-03-07 23:37:00]

汚染物質を取り除く工事をする際には、
汚染された土壌をかき回すのだから、
汚染物質が空気中に漂うのは必至だな。
こんな時に外で運動でもしてたら大変だ。

[No.162 by 匿名さん 2007-03-07 23:38:00]

いや、大気が問題なら豊洲に限らずどこでもダメだから

[No.163 by 匿名さん 2007-03-08 00:11:00]

↑大気中の汚染物質の濃度の問題でしょう。
どこでもダメというのは乱暴だな。

豊洲の超高層階住人のみ大気汚染から逃れられる。

[No.164 by 匿名さん 2007-03-08 00:27:00]

何だか科学的な議論から段々離れていく気がするのですが。

[No.165 by 匿名さん 2007-03-08 00:35:00]

そんなに毒ガスが心配なら、ペットにカナリアを飼いましょう。
カナリアは毒ガスに敏感で警察の捜査にも使われます。
カナリアの調子が悪くなったら毒ガスがあるということです。

毒ガス探知機とペットを兼ねているので、
文字通り一石二「鳥」です。

[No.166 by 匿名さん 2007-03-08 00:48:00]

でも　何故今頃大げさに移転反対運動をしてるのか

東京ガスが土壌汚染の公表したのは　　　　　　平成13年1月
東京ガス㈱が土壌汚染処理を開始　　　　　　　平成13年2月
東京ガス㈱が環境確保条例に基づき処理が完了　平成18年3月

今月で処理完了するんだぜ
今頃　土壌汚染だから移転反対だと言うのは何だか変
やっぱ都知事選や移転に伴う市場関係者の利害関係??

[No.167 by 匿名さん 2007-03-08 02:26:00]

都知事選のネガティブキャンペーン以外の何物でもないでしょ

[No.168 by 匿名さん 2007-03-08 07:28:00]

だよね、芝浦の東京ガスの跡地なんて１９００倍の有毒物質がでたけど、たいして
取り上げられないし。ま、台所ってことなんだろうけど。

大気云々って子供の書き込みなのかな？
豊洲のマンション郡がアウトなら築地だってたったの２．５キロしか離れてないわけで。
芝浦の場合、どこまでヤバイと思っているのだろうｗ

[No.169 by 購入検討中さん 2007-03-08 07:57:00]

かつてアキバ（神田）から大田に市場が移転したときも同じような活動がありました。
どんなに反対しようと管理者の都が移転すると言ってるんだからなるようにしかならない。
ましてや大田市場なんか交通量の多い首都高のすぐ脇にあって
扱い品はみな何らかの形で排ガスを浴びてるわけですよ。
それを毎日食べて生活してる。今さら騒ぎ出すことじゃないでしょ。

[No.170 by 匿名さん 2007-03-08 11:58:00]

ある政治団体や利権団体が利用する都知事選石原攻撃ネタですよ完全に。
それに乗せられてるマスゴミと一部都民が悲しいね。
豊洲で新規参入する業者と競争するのが嫌な既存利権業者もこの時期の
政治団体のアピールに乗っかってる。
70年も使ってる築地の設備はアスベストとか使ってないのかなｗ？

[No.171 by 近所をよく知る人 2007-03-08 12:24:00]

まぁここで、土壌汚染、土壌汚染とどんなに大騒ぎしてみても
数年後に豊洲に市場が完成することになります。

それとも土壌汚染とここで騒ぎ続ける連中は
繰り返し書き込むことで、もう既に整備の始まっている
計画が中止になるとでも思っているのだろうか。
まぁそういう連中は実際に出来上がった豊洲市場を見て
計画を中止にできると本気で思って
大騒ぎした虚しさで鬱病になってしまうのでしょうね。

[No.172 by 匿名さん 2007-03-08 12:40:00]

市場が移転してくれれば気軽に場外に買い物行けると単純に喜んでるσ(゜∀゜ オレ!!

[No.173 by ご近所さん 2007-03-08 12:57:00]

>170
この前の週末に足立方面のデンタル系都知事候補予定者が豊洲駅前でこのことを熱弁してましたね。
あー、こいつらが操ってるんだなって思いましたよ。

[No.174 by 匿名さん 2007-03-08 13:01:00]

>>170
前スレで、あの時代の建築物で当たり前に使用されていた、アスベスト、PCBについては指摘済み.
大地震時に地盤が液状化して汚染土壌が吹き出すと煽るが、
耐震構造でない現市場がどうなるか、その後都民が被るであろう
不利益については想像できない。
前世紀の遺物イデオロギー脳というやつだね。

[No.175 by 匿名さん 2007-03-08 13:13:00]

豊洲市場に反対した奴は、豊洲市場が出来ても利用するなよなぁー

[No.177 by 匿名さん 2007-03-08 17:38:00]

都知事選が終われば土壌汚染話題がなくなるよ。
都の開発に対する批判票を取り込みたいだけだろうよ。
要は開発を主導してる石原攻撃でしかないからね。
ホント選挙はなんでもありだからな、でも変な東北の元知事が当選したらどうするんだろ開発。

[No.178 by 匿名さん 2007-03-08 18:53:00]

>>177
青島何某のように豊洲への移転中止じゃないですか？

例え中止した所で実際どこに移転するのか
移転せずに築地のままにするのなら
築地が今抱えている沢山の問題をどうやって解決するつもりなのか
その提示が無いまま批判だけしてどうするんでしょうね？

ちなみに既に相当進んでいてお金も大分かかっている段階で都市博を中止した青島何某の決断は
かなりの暴挙であり、経済回復に深刻なダメージを与えた事はいまだに語り草ですよね

[No.179 by 匿名さん 2007-03-08 19:37:00]

土建屋や利権がらみには大ダメージだったろうけど、
維持費かかる変な箱物とかできなくて、
都民一般にとってはよかったんじゃないの？ ＞都市博中止
おかげでいまになってマンション用地になった事だし。

[No.180 by 匿名さん 2007-03-08 20:06:00]

ほんと、このスレは品のないコメントが多いね（ｗ

日本橋→築地ときて、銀座の料亭やレストランやホテルからも贔屓にされて
ここまで来たから、やっぱり「江東区に行く」のがイヤなんだと思う。
そこで、東京都が「豊洲の土壌汚染は最早問題ない」と言い切らなかったのが、
彼らに付け入るスキを与えてしまっただけに見える。
ちなみに、当初案は「築地での再整備」であり豊洲移転よりも前に計画は提示されていたわけで、
築地での再整備計画は今さらつくるものでもない。

[No.182 by 匿名さん 2007-03-08 21:06:00]

豊洲にかれこれ2年住んでますが、正直築地が移ってこようがきまいが
どうでもいいんですが。。。
築地が来なければ、また別の用途が生まれるわけで。
はっきり言って市場が来るメリットなんて微々たるもんですよね。
築地の方々が反対であれば、築地にそのままいてもらっていいのでは？
そう思う今日この頃。

[No.183 by 匿名さん 2007-03-08 21:41:00]

築地で建替えるより（居ながら改修は莫大な費用がかかります）
どこか他で新築した方が安上がりということで
財政難の都が　建て替えではなく　新築を選んだわけで

たまたま　まとまった土地があいていたのが　豊洲というだけでしょ

市場が移ろうが　移るまいが
豊洲住民にとってはどうでもいいこと

市場に転出される中央区およびその近辺の人が
大騒ぎしているだけ

騒ぐんなら　居ながら改修の費用と
豊洲に新築する費用の差額を
中央区や築地の恩恵を受けている人が出せ

そうすれば　財政難の都も考え直すかもよ

[No.184 by 匿名さん 2007-03-08 23:49:00]

５年後には汚染物質の大気流出が懸念されるような場所に、人が暮らしして良いの？

[No.185 by 匿名さん 2007-03-08 23:58:00]

>>184
必死になって汚染話に執着しなくていいよ。
もう汚染話は秋田。
別な話をしてください。

[No.187 by 匿名さん 2007-03-09 00:27:00]

>186
必死だなぁ。

[No.188 by 入居予定さん 2007-03-09 00:28:00]

いや住人としては来ない方が良いかも。

[No.189 by 匿名さん 2007-03-09 00:32:00]

うん。どっちでもイイ。豊洲移転をめぐる攻防は既に過去のもの。
この時期にもりあげたのは都知事選のため。かなりいまさらな話題。
雑誌マスコミに踊らされてるだねー。

[No.190 by 匿名さん 2007-03-09 00:34:00]

他の商業施設になったら楽しみ。
三井＋東京ガスで！

[No.191 by 匿名さん 2007-03-09 00:37:00]

どんなにここで汚染汚染と必死に書き込もうと
数年後には豊洲市場は完成するわけですから（＾＾
もう184,186みたいなレスは無駄だから相手にしない方向で（＾＾

[No.192 by 匿名 2007-03-09 00:42:00]

>>186さん
かなり以前から繰り返しになっているネタなので、見てみぬふりと言うよりも、
「またその話か」と思う訳です。特に今回は都知事選がらみだし。
スレを最初から読んでみてください、繰り返しになってますから。

[No.193 by 匿名さん 2007-03-09 00:46:00]

だから　184=186は意図的に書いてる訳で

[No.194 by 匿名さん 2007-03-09 08:09:00]

>193
そうそう、だから相手にしない。

[No.195 by 匿名さん 2007-03-09 11:06:00]

築地市場はいいから、ディズニーランドが豊洲に出来たらいいなぁ。

[No.196 by 匿名さん 2007-03-09 11:28:00]

自由の女神のようなデカイモニュメントを建て
水族館　動物公園　がよろしい

[No.197 by 匿名さん 2007-03-09 11:35:00]

大キッザニアを建てる

[No.198 by 匿名さん 2007-03-09 12:14:00]

市場より他のものができた方が数段良いな。

[No.199 by 匿名さん 2007-03-09 12:26:00]

オリンピック（決まらないだろうケド）もメーン会場は神宮に行っちゃうし
仮に市場まで中止になったらイメージ悪いね。

[No.200 by 匿名さん 2007-03-09 12:28:00]

＞１９１、１９２

このエリアの土壌汚染は周知の事実という事ですね。