THE TOKYO TOWERS〔13〕

[匿名さん]

完売目前、THE TOKYO TOWERS のスレッド13です。（sage推奨、煽りは黙って削除依頼）
いよいよインテリアオプション会開始。将来のご近所同士仲良くいきましょう！！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40808/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40896/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38901/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39252/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44124/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44909/
11:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44902/
12:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44892/

購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/

[382: 匿名さん]

想定される破断面の閾値計算とか、ですかね（笑）

[383: 匿名さん]

ミサワの段階でも直くだった様な気がしたのですが
勘違い?

[384: 匿名さん]

一般的に受けるおおきな誤解（デベは敢えてそう誘導しているようですが）があります。
杭基礎は、あくまで縦方向への強度補強ということです。横方向やねじれ方向への強度は
まったく期待できません。つまり地震の際の直接的な倒壊防止にはつながりません。
超高層ビルの一番困るのは、不均一な沈下が起こり、アンバランスになることです。
その危険を回避するため、河川流域の軟弱地層に建つビルには杭を礫層まで届かせる
必要があります。

[385: 匿名さん]

>>383さん
環境影響評価書の段階では、少なくとも杭基礎を採用していたようですよ。

[386: 匿名さん]

>>384さん

その不均質に問題があるので、私はちょっと気にかけているのです。デベ側も認めていることですが、Ｓ棟とＭ棟では、一部で地質にやや違いがある、ということです。この先、何十年も垂直方向の応力がかかり続けた場合、杭なしではどうなるのかと、若干の心配がありました。

これ以上書くと、また叱られますので、これにて消えます。

[387: 匿名さん]

TTTはマットスラブを採用しています。超高層でマットスラブ採用は珍しいのですが、これは
構造がシンメトリックでなければ不可能です。構造はかなり安定している感じがします。
どういう関係かわかりませんが、設計最大手の日建設計と超有名大手の山下設計が名を連ねている
というのは非常に異例で、普通はありえない。それを前面に押し出しつつそれに
住商1級建築設計事務所ガ加わるという不思議なコラボレーションに、私は興味があります。

[388: 匿名さん]

近隣の特定の物件と比べ、TTTのみが持つ仕様や環境が否定的につつかれるのがこのスレ。
その物件と共通の項目については否定的につつかれたことがないのも、これまた不思議な事実。

[389: 匿名さん]

コレだけの大型物件
何も考えずに適当にたててるわけではないでしょう?
考えうる限りの対策を施し計算して施工していることは確かだと思います
ここが倒れるときはまわりもみんな壊滅していることでしょう
しかし、自然の脅威、想定しないことが起こったときには誰にもどうなるかわかりません
どこまでリスクを考えるかは個人しだいですね
しかし、あまり必要以上に不安を駆り立てることは無いと思います
ま、ある程度危機感を常にもつということは必要だと思いますが

[390: 匿名さん]

[391: 匿名さん]

インテリア・オプションについて、
私の知っている事を書きます。（三井不動産販売の担当者から聞きました）

１）食洗器の件ですが、建築オプションで注文した方は、前面パネルの仕様を
　　キッチン前面の色仕様と合わせて納品されます。その為、前面パネルは
　　キッチンのメーカーであるジーマテック社に特注で発注しているそうです。
　　私は低層階の入居予定なので、もうとっくの昔に発注されており、これを止めることは
　　出来ないとの事です。もしそれでもどうしてもということになると、ほぼ倍の価格、
　　要するに前回の浅型と今回の深型を２台買う程度の費用を負担して欲しいとのことでした。
　　ちなみに私の部屋の食洗器の据え付けは約半年先の予定です。

２）ついでに恥を忍んで書きますと、
　　実はトイレと洗面室の床材を、注文したリノリュームからフローリングに変更したいと
　　相談しました。無理は承知で、絶対口外しないからと。でもダメでした。
　　フローリングとリノリュームの床材は、それぞれ厚みが異なっています。
　　表面の仕上げのレベルを合わせるため（つまりフラットにするため）、床材を貼る前の
　　床工事の際に段差をつけて施工するそうです。私は低層階なので既に床工事が完了しており、
　　例え床材を貼る前であっても、床が出来ている以上、再度床をハツる必要が出てきて
　　しまうので、ダメということでした。

私は、それぞれ最終的に納得しました。
　　

[392: 匿名さん]

散々、この物件のメリット、デメリットも調べ尽くし
購入を検討したがことごとく高倍率抽選にて落選し
今だ、諦めきれずに購入者を装ってキャンセルを煽る
方がいるのは、過去レスにて明らかになってますしね〜
ハイハイ信者ですよ

[393: 匿名さん]

信者で結構（笑）
「〜な気がする」というだけの直接基礎否定には何の意味もないでしょう
直接基礎のデメリットはあるだろうけど、杭打ちとの比較でどちらがTTTに適しているかってだけ
TTTが杭打ちでないのがデメリットというなら是非是非数値で比較してみせてほしいものです

[394: 匿名さん]

というか、そういう必死な態度を続けると、ほかの購入者も同一視されるので、
勘弁してちょうだい。無視していればいいのに、だから「信者」呼ばわりされる。

一般の購入者には、392 393のようなタイプの人物こそ、迷惑です。なんだか、
心に余裕がないひとたちの集まりのように見られてしまいそう。

[395: 匿名さん]

支持層が深い為、苦肉の策で行なっている杭打ち工法の方が良いと
言ってる人は間違い無く購入者ではないでしょう。
理論上、杭打ちでも大地震に耐えうる強度はあると言われていますが
３０ｍ以上杭がある場合は万が一液状化になった場合
はしご車も届かないのでヘリでも来ない限り脱出すらままならないと予想されます。
勿論、その後に居住することは不可能でしょうね。
現実問題決して杭打ちが悪いとは言いませんが、憶測だけで煽るのは止めた方が良いですよ。

[396: 匿名さん]

WCTの建築現場で事故があって人が死んだみたいだね。ここの建築現場は大丈夫かな？

[397: 匿名さん]

いろんなスレで煽ってるお暇な方がお一人居るみたいだね・・・。
しかも削除されないようにネガティブな項目を購入者を装って
質問形式などで問い掛けてくるから、尚タチが悪い。
管理人さんはホストでドコのスレの住民か確認出来るみたいだから
ホドホドにしておいた方が良いですよ。

[398: 匿名さん]

>>395
ちゃんと過去の発言を読むべし。基本的にわかっていらっしゃらないようで。

[399: 匿名さん]

>322 さん、有益なありがとうございます。
ちょっと勉強しないとだめですね。
内装系くわしくないので、鏡に詳しそうな人を探してみます。い
取り急ぎお礼（〃⌒∇⌒)/。・:*:・°★,。・:*:・°☆アリガトー!

食洗機や床材など変更できそうですけどね。まだ躯体工事段階でしょ。
時間あるし。個別の仕様変更が面倒なんでしょうね。
この物件は口は悪いですが殿様商売なんで、小規模物件のように融通が利きませんね。
営業のフォローもほとんどないですしね。
大型物件はそうなのかーと自分をなだめるしかないのかな。

[400: 匿名さん]

意外と内装もなんとなくですが変更できないのも納得できます
他物件でも組み立てちゃった階はＮＧのところが多いと思います
実際現場で見ると天井エアコン等もすでに装着されていますし
『融通がきかない』と言うよりも『そういうもの』
なのではないでしょうか？

[401: 匿名さん]

＞実際現場で見ると

見えるんですか？

[402: 匿名さん]

>401
現地に行ってみれば?
角部屋のリビングなんかはカセットエアコンが装着されているのは
確かに見えるよ

[403: 匿名さん]

見える見えるー
カーテンボックスの形状も・・
シェードにしようか迷っちゃう。

[404: 匿名さん]

＞３９１フローリングとリノリュームの床材は、それぞれ厚みが異なっています。
＞　表面の仕上げのレベルを合わせるため（つまりフラットにするため）、床材を貼る前の
＞　床工事の際に段差をつけて施工するそうです。
さすが綿密に設計・計画された物件ですね。
あと、キャンセルを煽る人が時々出現するけど、みなすでに平均６００万の内金を入れているから
そう簡単にはキャンセルしないって。分譲後の新古物件を買ってください。（３０％程度値上がりしていると思いますが）

[405: 匿名さん]

投資目的で購入しましたが３０％増しでも売る気になれないですね。

[406: 匿名さん]

オリンピック招致について、いろいろ意見があるようですが、私はプラス面に働く方が断然多いと思います。２０１６年に確定する確立は低いかもしれませんが、北京のようにその後の有力候補になるのは間違いないと思います。また、国と都が招致されるための投資を近辺にする事だけでも、私達の資産価値向上となると思います。

[407: 匿名さん]

＞４０２，４０３
ひゃー、見えるんだ。
角はガラスだから丸見えなのは知っていましたが
普通の家はバルコニーがあるからそんなに見えないだろうと思っていました。
透けないミラーカーテンかシェードにしようかな。
ありがとう。

[408: 匿名さん]

ＭＩＤの西角からフジテレビとか観覧車とか見えると思います？

今日竹芝桟橋に着く船から見たのですが素晴らしい眺望ですね
想像を超えてますよたぶん

[409: 匿名さん]

>>408
南西側はすべてお台場方面は見えると思いますよ。
西方面は東京タワー、浜離宮辺りが綺麗に見えると思います。

[410: 匿名さん]

今日の夕方、勝鬨橋からMIDの北角の部屋が見えました。
結構外から部屋の中が見えますね。

[411: 匿名さん]

以前、高架化問題で、賛成、反対と、ここでも盛り上がりましたが、
月島地域の4連合町会でも、環状2号線、築地跡地について
色んな問題を取り上げ東京都に提出しているようです。
今後TTT住民にも影響のある地域の問題ですので、提出された要望書を
都がどこまで受け止め、打開策を出していただけるのか見届けたいと思っています。
高架になるにせよ、この地域住民が安心して生活できる様な案が都から出てくると良いですね。

http://www.tokyochuo.net/news/press/2006/09_04/press_04.html

[412: 匿名さん]

でも住んでから高架反対の垂れ幕が
あちこちにあるような環境は嫌だなー

反対派の人はできる限り静かにやってほしい

[413: 匿名さん]

>>412
この辺りの地域住民から、
そういったものが出るような気がしないのですが、楽観的でしょうか？・・・。

[414: 匿名さん]

いやでも411さんの紹介した内容を見ると
けっこう強気の文体ですよ
http://www.tokyochuo.net/news/press/2006/09_04/press_04.html

ここにも反対運動とかの協力要請もあるかも

[415: 匿名さん]

>>414　残念ながら、みなさんの住所などわからないので
協力要請ありようがないですね。デベがこちらに連絡するとも思えないので。

[416: 匿名さん]

いや住み出してからはあるんじゃないですか？
管理組合の見解によるでしょうけど。

基本の方針が反対ならTTTだけ傍観が許されることはないでしょう

難しいですね、反対しなけりゃ、都は強行するでしょうし。

[417: 匿名さん]

そういえばみなさん、オプション説明会の案内来ました？
うちはじーっと我慢して待ってますが、（本当は第１期のはず・・・）
まだ来ません。そろそろこちらから連絡したほうがよいのでしょうか？？

[418: 匿名さん]

建築オプションの時は、支払いすら催促しないと送ってこないくらいでしたからねー。
一度ご連絡されるのがよろしいかと思います。

[419: 匿名さん]

＞４１４

▽環状2号線の高架下空間の有効活用

[420: 匿名さん]

うちにもオプション会の連絡がありません。
あまりにも連絡が無いので心配になり電話したら「時期が来たら電話します」
とのこと。それから3週間経過しましたが音沙汰なしです。
どうなってるのかな？？もし関係者がいたらどうにかしてほしい。
遅れています、との電話連絡があるだけでも印象大分違うのに、信頼失ったね。

[421: 匿名さん]

オプションなんかボッタクリですよ。
どんどん自前で調達して、連絡来たときには、
「連絡ないのでもう他で揃えましたけど？」
くらい言ってやりましょう。

[422: 匿名さん]

勝どきにゆりかもめはいらないでしょう。
どう考えても、陸の方が早い。
豊洲へも、新橋・汐留へも。
晴海大橋通れば台場も近い。

[423: 匿名さん]

ゆりかもめが、どーんと清澄通を通る事は想像したくないですね・・。
まぁまだ何も決まってないのでのんびり構えてますが、
できれば、環境を考えたLRTがやはり良いですね。。（願望）

[424: 匿名さん]

うちの父が若い頃は今の晴海通りを銀座からまっすぐ路面電車が走っていたそうです。
昔は電車の線路に段差があるなどして、車の事故が絶えずなくなったそうですが、
ヨーロッパの路面電車などに乗ると、いまは道もフラットな感じですし、
いい感じですよね。バスのような輸送力もあるし。
人口も増えず高齢化が進む中ではできるだけ、フラットなほうがいいですね。
ゆりかもめは景観もよくないし、高いし、悪天や災害でも長く止まるし、
観光にはいいですが、日常には向きません。
豊洲からそのまま晴海まででもいいのでは。勝どきには必要ないですね。

[425: 匿名さん]

ゆりかもめ大歓迎！
の人もいるよ。

ポジティブ生ようよ！
何でもマイナスに考えたら人生暗くなっちゃうよ。

[426: 匿名さん]

ゆりかもめ、LRTどちらか・・となれば、
やはりLRTかなぁ？
勝どきの環境を考えると、LRTが良いですねぇ〜

[427: 匿名さん]

しかし、オプション会の連絡が遅れてるとか無連絡っていうのは会社として
どうなんだ？住友商事系ってそういう感じの仕事するとこなんだっけ？
なんかその程度をハンドリングできない企業がマンションの管理をまともに運営
できるのか心配になってきたよ。
メールだってWebだってあるんだから、その旨を報告するべきだろうに。

[428: 匿名さん]

はっきりいって住商建物は超いい加減な会社だよ。
お盆休み明けにTTTオプションチームに電話しても、いくら経っても
電話が「お休みモード」になっていたから、直接本社に電話して
お宅のオプションチームはいつまでお休みなんですか？と言ってやったよ。
今回のカタログ類にしてもこっちから言わないと送ってこなかったし。
必要なことはこっちから言ってやんないと自分が困るよ。
まあ、その程度の会社ってこと。

[429: 匿名]

うちも先日オプション会の案内の電話をもらいましたがまだ先の事なので
決めかねておりますとお答えしたら来年も２回ほど会がありますので
その時でも大丈夫ですのでと言われました。ですから心配することないと
思います。販売員の方からもオプションの対応はすごく遅れてしまっていると
聞いています。

[430: 匿名さん]

インテリア・オプションの申し込みは、先送りしてもさしつかえないと思います。
むしろ、いま品物を決めると、型番が１年古くなる可能性がある。
来年秋開催まで待てば、最新モデルが選べます。

販売ギャラリーは年内閉鎖になるので、来年のオプション会は、別の場所で開かれる。
それまでの間、自分なりに情報を仕入れてアイデアを溜めます。

[431: 匿名さん]

４２７さん４２８さん
管理会社の問題をこの場で論議したいものです。
もし管理会社の管理が悪いとしたら、その半分の原因は住民の意識欠如にあると思います。TTTは確か停止条件が無かったように思います。よって初めて集合住宅を購入する人が多いと想像しますが・・・管理についてがの情報などが入居までの重要事項と考えてます。
ご意見お願いします。