THE TOKYO TOWERS〔13〕

[匿名さん]

完売目前、THE TOKYO TOWERS のスレッド13です。（sage推奨、煽りは黙って削除依頼）
いよいよインテリアオプション会開始。将来のご近所同士仲良くいきましょう！！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40808/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40896/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38901/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39252/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44124/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44909/
11:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44902/
12:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44892/

購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/

[362: 匿名さん]

購入者の方で、そんなに不満ならキャンセルすればよいのに・・・と思うのは私だけ〜？

[363: 匿名さん]

長々と書いてる人、よっぽどヒマなんだな・・・と思うのは私だけ〜？

[364: 匿名さん]

上記２社は、新潟市発注の下水道推進工事及び建築工事において、独占禁止法に
違反したとして、平成１６年７月２８日に公正取引委員会から勧告を受けたが、
２社とも応諾を拒否した。

　これにより審判手続が開始されたところであるが、１８年５月１０日に大成建設（株）
から、５月１５日に前田建設工業（株）から、それぞれ同意審決を受けたい旨の申出があり、
５月２２日に同委員会により違反があった旨の審決がなされた。

愛媛県建設工事指名停止措置
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）コミヤマ工業）(2006.8.24)
愛媛県建設工事指名停止措置について（りんかい日産建設（株））(2006.8.24)
愛媛県建設工事指名停止措置について（大有建設(株)）(2006.8.18)
愛媛県建設工事指名停止措置について【２か月延長】（(株)荏原製作所）(2006.8.18)
愛媛県建設工事指名停止措置について（四国通建(株)）(2006.8.18)
愛媛県建設工事指名停止措置について（青木あすなろ建設（株））(2006.7.31)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）環境工学コンサルタント）(2006.7.31)
愛媛県建設工事指名停止措置について（宇野重工（株））(2006.7.31)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（有）慎栄建設）(2006.7.11)
愛媛県建設工事指名停止措置について（清水建設（株））(2006.7.11)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）大林組）(2006.7.11)
愛媛県建設工事指名停止措置について（ＪＦＥエンジニアリング（株）、三菱重工業（株）、住友重機械工業（株）、日立造船（株）、三井造船（株）、アタカ工業（株）、（株）荏原製作所、（株）クボタ、栗田工業（株）、（株）タクマ、（株）西原環境テクノロジー）(2006.6.8)
愛媛県建設工事指名停止措置について（大成建設（株）、前田建設工業（株））(2006.6.8)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）錢高組、鉄建建設（株）、東亜建設工業（株））(2006.6.1)
愛媛県建設工事指名停止措置について（鹿島建設（株））(2006.5.15)
愛媛県建設工事指名停止措置について（松下電器産業（株））(2006.3.27)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）熊谷組）(2006.2.27)

[365: 匿名さん]

よくあ〜るはなし〜じゃ〜ないか〜♪♪

[366: 匿名さん]

１０００戸もあれば１０戸くらいは変な人がいそうですね。

[367: 匿名さん]

１００戸くらいはいそう

[368: 匿名さん]

>>358
で、何しにここにきたのでしょうか？
「〜同じ土俵で話すことは所詮無駄ですね。」と思うなら
時々ここに来て長々同じような事を書いてる時間がもったいないと思うよ。
暇なんだね。。。
液状化が怖い方は、キャンセルをどうぞ。

[369: 匿名さん]

＞358−360
ヒステリックだね・・。
何かひとりでキーキー言ってますが、大丈夫？
そんなに自尊心を傷付けられる様な事があったのか？（怖）

[370: 匿名さん]

[371: 匿名さん]

↑関連投稿も含めて既に削除依頼出してます。一気に削除されるのをお待ちください。

[372: 匿名さん]

すみませんが煽りって何ですか？地震が心配で他の購入者の方々の情報や考えを聞きたいと書いた者ですが、釣るとか釣られるとか、ヒステリックになってるとか、知的レベルが…とか、言い合いみたいになちゃってるのは何だか悲しいナ。もっと仲良く情報交換、意見交換しようよ。液状化の事や、杭打ちの事で情報くれた方、ありがとうございました。

[373: 匿名さん]

え〜？やはり杭打ちの方が安心なのぉ〜？

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

私は、地震が起こって液状化、もしくは建物が傾くこともあるだろうと覚悟して
買っています。（倒壊はしないと思っています）
つりでも煽りでもなく、その現実を受け止めて、みなさんで防災訓練をしたり
万一にそなえ組合などで話し合いをしたりすべきと思いますよ

[376: 匿名さん]

>>373
液状化になった場合、杭がないとそのまま沈みますので。
杭で支えてあれば、大袈裟なたとえですが、下の土が沈んでも浮いているということです。

[377: 匿名さん]

毎度お馴染みの煽りも大変でしょうけど
「直接基礎」を勉強してから出直してきましょうネ

[378: 匿名さん]

何でここに来てまた液状化がどーとかの話になってるのかなぁ？
このスレではもう随分前にこの手の話は散々出て、
それを承知で皆さん買ってるんで（知らなかった方はすみません）
今頃、液状化を持ち出されても・・・。
昨日地震があって、思い出したの？
それともオリンピック（煽り祭り）の後は、液状化問題（煽り祭り）という事？
相変わらすTTTの事が気になって仕方が無い方がいるんですね。。

大地震で起きる問題は、液状化だけじゃないからねー、
大地震で被害にあう可能性は他にも沢山あるわけで・・。

[379: 匿名さん]

俺は杭打ってある方がむしろ心配だが。杭をスパイクの鋲と誤解している人がいるみたいだが、
むしろ高下駄や、竹馬の脚のしたの部分と捉えた方がよい。ハッキリ言って、地盤沈下対策だよ。

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

>>380
ご自身の専門であるなら、購入者がネットを検索すれば得られるような知識だけでなく、
もう少し踏み込んだ分析をお願いできないでしょうか。
支持層、GL値等は湾岸に買おうとし、杭打ち等に興味のある人にとっては常識ですよね。

TTTの地盤においては杭打ちから直接基礎になることで「強度が確実に後退した」
とのことですが、ご自身がどのような分析・比較をし、どの部分をリスクとしたのか、
有用な情報を示していただけますか。

[382: 匿名さん]

想定される破断面の閾値計算とか、ですかね（笑）

[383: 匿名さん]

ミサワの段階でも直くだった様な気がしたのですが
勘違い?

[384: 匿名さん]

一般的に受けるおおきな誤解（デベは敢えてそう誘導しているようですが）があります。
杭基礎は、あくまで縦方向への強度補強ということです。横方向やねじれ方向への強度は
まったく期待できません。つまり地震の際の直接的な倒壊防止にはつながりません。
超高層ビルの一番困るのは、不均一な沈下が起こり、アンバランスになることです。
その危険を回避するため、河川流域の軟弱地層に建つビルには杭を礫層まで届かせる
必要があります。

[385: 匿名さん]

>>383さん
環境影響評価書の段階では、少なくとも杭基礎を採用していたようですよ。

[386: 匿名さん]

>>384さん

その不均質に問題があるので、私はちょっと気にかけているのです。デベ側も認めていることですが、Ｓ棟とＭ棟では、一部で地質にやや違いがある、ということです。この先、何十年も垂直方向の応力がかかり続けた場合、杭なしではどうなるのかと、若干の心配がありました。

これ以上書くと、また叱られますので、これにて消えます。

[387: 匿名さん]

TTTはマットスラブを採用しています。超高層でマットスラブ採用は珍しいのですが、これは
構造がシンメトリックでなければ不可能です。構造はかなり安定している感じがします。
どういう関係かわかりませんが、設計最大手の日建設計と超有名大手の山下設計が名を連ねている
というのは非常に異例で、普通はありえない。それを前面に押し出しつつそれに
住商1級建築設計事務所ガ加わるという不思議なコラボレーションに、私は興味があります。

[388: 匿名さん]

近隣の特定の物件と比べ、TTTのみが持つ仕様や環境が否定的につつかれるのがこのスレ。
その物件と共通の項目については否定的につつかれたことがないのも、これまた不思議な事実。

[389: 匿名さん]

コレだけの大型物件
何も考えずに適当にたててるわけではないでしょう?
考えうる限りの対策を施し計算して施工していることは確かだと思います
ここが倒れるときはまわりもみんな壊滅していることでしょう
しかし、自然の脅威、想定しないことが起こったときには誰にもどうなるかわかりません
どこまでリスクを考えるかは個人しだいですね
しかし、あまり必要以上に不安を駆り立てることは無いと思います
ま、ある程度危機感を常にもつということは必要だと思いますが

[390: 匿名さん]

[391: 匿名さん]

インテリア・オプションについて、
私の知っている事を書きます。（三井不動産販売の担当者から聞きました）

１）食洗器の件ですが、建築オプションで注文した方は、前面パネルの仕様を
　　キッチン前面の色仕様と合わせて納品されます。その為、前面パネルは
　　キッチンのメーカーであるジーマテック社に特注で発注しているそうです。
　　私は低層階の入居予定なので、もうとっくの昔に発注されており、これを止めることは
　　出来ないとの事です。もしそれでもどうしてもということになると、ほぼ倍の価格、
　　要するに前回の浅型と今回の深型を２台買う程度の費用を負担して欲しいとのことでした。
　　ちなみに私の部屋の食洗器の据え付けは約半年先の予定です。

２）ついでに恥を忍んで書きますと、
　　実はトイレと洗面室の床材を、注文したリノリュームからフローリングに変更したいと
　　相談しました。無理は承知で、絶対口外しないからと。でもダメでした。
　　フローリングとリノリュームの床材は、それぞれ厚みが異なっています。
　　表面の仕上げのレベルを合わせるため（つまりフラットにするため）、床材を貼る前の
　　床工事の際に段差をつけて施工するそうです。私は低層階なので既に床工事が完了しており、
　　例え床材を貼る前であっても、床が出来ている以上、再度床をハツる必要が出てきて
　　しまうので、ダメということでした。

私は、それぞれ最終的に納得しました。
　　

[392: 匿名さん]

散々、この物件のメリット、デメリットも調べ尽くし
購入を検討したがことごとく高倍率抽選にて落選し
今だ、諦めきれずに購入者を装ってキャンセルを煽る
方がいるのは、過去レスにて明らかになってますしね〜
ハイハイ信者ですよ

[393: 匿名さん]

信者で結構（笑）
「〜な気がする」というだけの直接基礎否定には何の意味もないでしょう
直接基礎のデメリットはあるだろうけど、杭打ちとの比較でどちらがTTTに適しているかってだけ
TTTが杭打ちでないのがデメリットというなら是非是非数値で比較してみせてほしいものです

[394: 匿名さん]

というか、そういう必死な態度を続けると、ほかの購入者も同一視されるので、
勘弁してちょうだい。無視していればいいのに、だから「信者」呼ばわりされる。

一般の購入者には、392 393のようなタイプの人物こそ、迷惑です。なんだか、
心に余裕がないひとたちの集まりのように見られてしまいそう。

[395: 匿名さん]

支持層が深い為、苦肉の策で行なっている杭打ち工法の方が良いと
言ってる人は間違い無く購入者ではないでしょう。
理論上、杭打ちでも大地震に耐えうる強度はあると言われていますが
３０ｍ以上杭がある場合は万が一液状化になった場合
はしご車も届かないのでヘリでも来ない限り脱出すらままならないと予想されます。
勿論、その後に居住することは不可能でしょうね。
現実問題決して杭打ちが悪いとは言いませんが、憶測だけで煽るのは止めた方が良いですよ。

[396: 匿名さん]

WCTの建築現場で事故があって人が死んだみたいだね。ここの建築現場は大丈夫かな？

[397: 匿名さん]

いろんなスレで煽ってるお暇な方がお一人居るみたいだね・・・。
しかも削除されないようにネガティブな項目を購入者を装って
質問形式などで問い掛けてくるから、尚タチが悪い。
管理人さんはホストでドコのスレの住民か確認出来るみたいだから
ホドホドにしておいた方が良いですよ。

[398: 匿名さん]

>>395
ちゃんと過去の発言を読むべし。基本的にわかっていらっしゃらないようで。

[399: 匿名さん]

>322 さん、有益なありがとうございます。
ちょっと勉強しないとだめですね。
内装系くわしくないので、鏡に詳しそうな人を探してみます。い
取り急ぎお礼（〃⌒∇⌒)/。・:*:・°★,。・:*:・°☆アリガトー!

食洗機や床材など変更できそうですけどね。まだ躯体工事段階でしょ。
時間あるし。個別の仕様変更が面倒なんでしょうね。
この物件は口は悪いですが殿様商売なんで、小規模物件のように融通が利きませんね。
営業のフォローもほとんどないですしね。
大型物件はそうなのかーと自分をなだめるしかないのかな。

[400: 匿名さん]

意外と内装もなんとなくですが変更できないのも納得できます
他物件でも組み立てちゃった階はＮＧのところが多いと思います
実際現場で見ると天井エアコン等もすでに装着されていますし
『融通がきかない』と言うよりも『そういうもの』
なのではないでしょうか？

[401: 匿名さん]

＞実際現場で見ると

見えるんですか？

[402: 匿名さん]

>401
現地に行ってみれば?
角部屋のリビングなんかはカセットエアコンが装着されているのは
確かに見えるよ

[403: 匿名さん]

見える見えるー
カーテンボックスの形状も・・
シェードにしようか迷っちゃう。

[404: 匿名さん]

＞３９１フローリングとリノリュームの床材は、それぞれ厚みが異なっています。
＞　表面の仕上げのレベルを合わせるため（つまりフラットにするため）、床材を貼る前の
＞　床工事の際に段差をつけて施工するそうです。
さすが綿密に設計・計画された物件ですね。
あと、キャンセルを煽る人が時々出現するけど、みなすでに平均６００万の内金を入れているから
そう簡単にはキャンセルしないって。分譲後の新古物件を買ってください。（３０％程度値上がりしていると思いますが）

[405: 匿名さん]

投資目的で購入しましたが３０％増しでも売る気になれないですね。

[406: 匿名さん]

オリンピック招致について、いろいろ意見があるようですが、私はプラス面に働く方が断然多いと思います。２０１６年に確定する確立は低いかもしれませんが、北京のようにその後の有力候補になるのは間違いないと思います。また、国と都が招致されるための投資を近辺にする事だけでも、私達の資産価値向上となると思います。

[407: 匿名さん]

＞４０２，４０３
ひゃー、見えるんだ。
角はガラスだから丸見えなのは知っていましたが
普通の家はバルコニーがあるからそんなに見えないだろうと思っていました。
透けないミラーカーテンかシェードにしようかな。
ありがとう。

[408: 匿名さん]

ＭＩＤの西角からフジテレビとか観覧車とか見えると思います？

今日竹芝桟橋に着く船から見たのですが素晴らしい眺望ですね
想像を超えてますよたぶん

[409: 匿名さん]

>>408
南西側はすべてお台場方面は見えると思いますよ。
西方面は東京タワー、浜離宮辺りが綺麗に見えると思います。

[410: 匿名さん]

今日の夕方、勝鬨橋からMIDの北角の部屋が見えました。
結構外から部屋の中が見えますね。

[411: 匿名さん]

以前、高架化問題で、賛成、反対と、ここでも盛り上がりましたが、
月島地域の4連合町会でも、環状2号線、築地跡地について
色んな問題を取り上げ東京都に提出しているようです。
今後TTT住民にも影響のある地域の問題ですので、提出された要望書を
都がどこまで受け止め、打開策を出していただけるのか見届けたいと思っています。
高架になるにせよ、この地域住民が安心して生活できる様な案が都から出てくると良いですね。

http://www.tokyochuo.net/news/press/2006/09_04/press_04.html