THE TOKYO TOWERS〔13〕

[匿名さん]

完売目前、THE TOKYO TOWERS のスレッド13です。（sage推奨、煽りは黙って削除依頼）
いよいよインテリアオプション会開始。将来のご近所同士仲良くいきましょう！！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40808/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40896/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38901/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39252/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44124/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44909/
11:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44902/
12:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44892/

購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/

[242: 匿名さん]

>>237
明らかな煽りや荒らしじゃない購入者を装った煽りがあるので
ホントに議論や質問をしたければ他の掲示板でやってね

[243: 匿名さん]

購入者でも検討者でもない人が来る所じゃないと誰が言ったんですか？
管理人が言ったなら分かりますが今までそんな発言は全くないですよ
掲示板全体が購入者もしくは検討者対象だと言ってると思います

普通に近隣他物件検討者が他の掲示板の情報を参照にする事はありますし
質問する事は普通にあります
他のスレッド行って見てきてくださいよ
その質問も他の物件検討者は来るなとスレッド内で誰も言いません
購入者でも検討者でもない人が来る所じゃないって事が排他的なんですよ
公開された掲示板で管理人がだめだと言ってることでもないのに
他に誘導してそこで聞けって答えはおかしいと思いますよ

[244: 匿名さん]

そういう意味では、高架の話題はここでしないで、
とmikleに誘導したのは管理人ですが。

[245: 匿名さん]

>>244さん

No.328 by 管理人 06/08/02(水) 10:39
収拾がつかないようですので、
よろしければ購入者の方はこちらの住民板をご活用下さい。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=15&disp=1
----------------------------------------------------------

「収拾が付かないようですので購入者の方はこちらの住民板をご活用してください」
と書いてあるだけで高架の話題はここでしないでなんて書いてませんよ
購入者はミクルへ行きましょうと書いてあるだけですよね
ミクルで排他的になるのは構いませんよ
そういう掲示板ですからそういう利用の仕方をしましょう
ただこの掲示板で排他的になるのはどうなんでしょう？と言っているだけです

[246: 匿名さん]

ちょっとピリピリしすぎですよ
気持ちは分かりますが全て煽りや荒らしだと思わずに
煽り荒らし投稿だと思ったらスルーして削除依頼出せばいいじゃないですか
削除するかどうかは管理人さんに決めてもらいましょうよ

そういうシステムの掲示板なんですからその通り使えば良いだけだと思います

[247: 匿名さん]

[248: 匿名さん]

収拾がつかなくなっていますのでミクルでドーゾ！

[249: 匿名さん]

>>242さん
＞ホントに議論や質問をしたければ他の掲示板でやってね
え・・と、
じゃあ、ここでは何を話すのでしょうか？
この掲示板の存在意義が良く分らなくなってきました。。。

[250: 匿名さん]

その他、情報交換など

[251: 匿名さん]

>>247さん
タイムリーに見てましたから知ってますよ
消されたレスは煽り発言や荒らし投稿が多かったですよね
だから消されたわけであって高架の話題を消したわけではないです
管理人さんは公平な立場として煽り発言や荒らし発言だけを消したんじゃないんですか？
消されてしまったのでちゃんと議論しているものを消してないとは言い切れませんが・・・
今までの削除を見ていても論議議題を封殺するような管理人さんではないです

この掲示板に書かれた事について質問しているのに
なんで勝どき倉庫さんのブログで質問しなければいけないんだろう？？
良く分かりません

荒らしや煽りだと思うなら私の発言も削除依頼してスルーすればいいんですよ
管理人さんが後は決めてくれますから

私も出すぎているかもしれないのでこの辺でおいとまします

[252: 匿名さん]

その誰だか分らない「購入者の振りをした煽り君」のお陰で
皆さん疑心暗鬼になっているのかもしれませんね。。
確かに過去、可笑しな書き込みがちょいちょいありましたから。。
251さんもあまり気を悪くなさらないで下さいね。

[253: 匿名さん]

[254: 匿名さん]

高架のお話は充分盛り上がったという事で、少しお休みしましょう。
ところで
建築オプションの食洗機の型番はどうなったのでしょうか？
わたしは、１年前の型番遅れのがつくと言うことで、建築オプションではつけなかったのですが
そうでないupdateのがつく）と言う情報もあったもので・・・・・

[255: 匿名さん]

>>251

> この掲示板に書かれた事について質問しているのに
> なんで勝どき倉庫さんのブログで質問しなければいけないんだろう？？
> 良く分かりません

これは確かにおかしいね
ここに書いたものに質問されて、それをスルーするなら理解できるけど
他へ誘導してそこで聞けって明らかにおかしいよ
だったらここに書く必要もないしそもそもここを使わなければいいと思う

[256: 匿名さん]

[257: 匿名さん]

[258: 匿名さん]

>251なんで勝どき倉庫さんのブログで質問しなければいけないんだろう？？
＞良く分かりません

高架のもんだいにしろ、長谷工の計画の概要や、勝ちどきの再開発その他諸々の情報の
ソースは実はすべて勝どき倉庫なんですよね。
そこで情報を拾って、こちらへ移植している者の一人は私なのですが、
川上の方では質の良い議論が進んでいると言うことは実感します（もっとも、クリティカルな話題は
こちらの方へは持ってきませんが…‥）。
「プログで質問をしてください」というのは、「そこで疑問を投げかけたらいかがですか？」
と言う意味だと思います。

[259: 匿名さん]

>>258
>「そこで疑問を投げかけたらいかがですか？」と言う意味だと思います。

で、何故ココではなく『勝どき倉庫』さんでなんですか？
まるで禅問答ですねｗ

[260: 匿名さん]

[261: 匿名さん]

だから、ここでは高架の話はタブーなの！
みんなで一生懸命避けて、ほかの話をして、ＴＴＴのイメージアップしてるのに。
反対運動とかやりたい人は、専用ページでどんどん盛り上がってください!!

[262: 匿名さん]

ゆりかもめの下は高架とは言わないの？

[263: 匿名さん]

間違いなく高架だな
ゆりかもめがマンションの周りに走ってる
または走る予定のマンションは他にもあるね

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

[266: 匿名さん]

高架だよね、
ゆりかもめがそばを通るって反対したマンションはありましたか？

[267: 匿名さん]

＞266
反対したマンションは知らないけど
私はゆりかもめがそばを通るのも嫌ですよ。
普通嫌でしょ？！カーテン開けられないし、煩いし。
自宅前に線路があるのと同じ。いやそれ以上かも・・

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

前向きに考えましょう！

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

[275: 匿名さん]

たくさん削除されてますな〜

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

今豊洲物件は分譲価格の１０％増で中古が流通しているようです。
ＴＴＴはおそらく３０％増で売れるだろうとの予測をしています。

[278: 匿名さん]

道路を走る人の立場から見ると

○高架＿＿＿＿−−−−−−−−−−−＿＿＿＿

△平面＿＿＿＿−−−＿＿＿＿＿−−−＿＿＿＿

×半地下＿＿＿−−−＿ ＿−−−＿＿＿＿
−−−

[279: 匿名さん]

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[280: 匿名さん]

>>だから、ここでは高架の話はタブーなの！
>>みんなで一生懸命避けて、ほかの話をして、ＴＴＴのイメージアップしてるのに。
>>反対運動とかやりたい人は、専用ページでどんどん盛り上がってください!!

久しぶりに見てみたらこの調子ですか。
本当に人間として恥ずかしいと思わないんですか？

あなたは、いくらかの給料をもらってその仕事をしているんだろうけど、
購入者は、その数十倍かのお金を支払ってＴＴＴを購入しています。
かつ、購入者はあなたの様に一人でなくて何千人です。
何十倍×何千人のマイナスを、あなたは、あなた一人の給料のために、
何千人に与えようとしているわけです。
それは、あなたのやりたいことですか？

あなたにいくばくかの良心があるのであれば、
出来れば、そのような活動をやめる。
それが自分のポジションを危うくするのであれば、
最小限にとどめる。そうするべきではないでしょうか？

[281: 匿名さん]

mixiでも購入者板でも盛り上がらないならば、それは元々その程度の
ことだったということでしょう。
今ここを見てる人だって購入者の1%いるのかどうか。

[282: 匿名さん]

>>281
同意
その証拠に他の掲示板では全く盛り上がっていない
ココでも荒れるときは何故か短期集中

[283: 匿名さん]

＞>>反対運動とかやりたい人は、専用ページでどんどん盛り上がってください!!

ここで“反対運動”なんてやりたいと思ってる人居ましたっけ？
高架に反対の人はそれぞれ個人個人で何らかの抗議してるみたいだけど
いたって冷静ですよ？！
“運動”まで付けて大げさに煽ってるのは、果たしてどちらなの？と言いたい。

[284: 匿名さん]

ところで、
インテリアオプションは行っていないのですが、
ＭＲではどんな感じなんでしょうか？
前回の建築オプションでは、
コーディネーターさんの不手際や知識レベル、
遅い請求書？などありましたが、
今回は協力業者さんの集まりですか？
あれこれ心配しなくてもいいのかな。
もう、行かれた方がいたら、教えていただけますか？

[285: 匿名さん]

例の東急アンチブログって良く読むと
ループ荒らしの言葉しか拾ってないんだよね
今考えると正直、自作自演の気がしてならない
って言うと、マタ来るのでそろそろホントにこの辺で・・・

[286: 匿名さん]

んじゃインテリアオプションの話でも。

先週行ってきました。各所で住商建物のバッシングがすごいためか、
インテリアコーディネーターのおばちゃんはめちゃくちゃ話が丁寧です。
というか、正直言うと薄い内容の繰り返しです。うんざりです。
キッチンの建てつけ家具で質問した面材合わせがどうこうまではよかったけど
ジーマテックはイタリアの有名なブランドです！と言われた瞬間もういいや、って
思いました。
そのおばちゃんも住商建物の人間ではなく契約？請負？だそうですが、もういいです。
自分でなんとかなるものは自分でチョイスすることにしました。
※インテリアオプションはやっぱりこじつけ費が高いです。
カーテンは防炎仕様じゃないと売りません。エアコンは防塩対策の室外機じゃないと
売りません。その分（それ以上でふっかけ）高いです。
まぁ、高い分だけ知識が備わっていればいいのですが茶飲み会話には付き合えません。

[287: 匿名さん]

>>286さん

お気持ちお察しします。。。

人柄的には否定しませんが、私の建築オプションの時の担当の方もまったく同じでした。
殆どの方が派遣かパートなのでしょうか？

[288: 匿名さん]

予約に関しては担当コーディネーターよりご連絡します、
という紙面が届いてからまったく連絡無く、
いくらなんでもSEA低層の期間終るだろと思い自分から電話しました。
なんか電話の対応も。。。
正直以前と変わっておらず、あまり期待できない気がします。

[289: 匿名さん]

来週末あたりにオプション会行こうと思っていたけどやめようかな。
確かに前回も無知の極みで、住商の担当にはうんざりさせられたし。。。
煽ってやっと届いた今回のカタログにしても、ただ送っただけって感じ。
よく分からんがオプション会に行ったら全てをきっちり説明してくれると期待していいのかな？
検討はするが、今回のオプション会では特に購入しないつもり。

[290: 匿名さん]

sea購入者です。照明器具とエアコンその他のカタログが送られて来ました。
未だ電話ありません。気になってこちらから尋ねたところ、そのうち電話
するとのこと。説明会でもパートや経験のない派遣があてがわれるのがおちでしょう。
物件が完成してから近くの家具屋やカーテン業者に相談したほうが、安くて
気に入ったものが確実に手に入ると思っています。カタログ見ても高いです。
いまどき大手量販店には太刀打ちできないでしょう。

[291: 匿名さん]

うちもまだ連絡がこないのです
以前に送られてきた予定表どおりだと、
もう予約期間終わっちゃうのですが。
何とも情けないです

[292: 匿名さん]

インテリアオプションのメリットは入居前に揃うという点ですね。
自分であれこれ探して価格も納得して購入したいので、今回の案内で
注文する予定はないのですが、金額の目安（もちろん上乗せ代含む）
を知りたかったので見積り依頼はしました。
会場はいつものＭＲ打ち合わせ場に、カーテンやらエコカラットやら
エアコンがおいてあります。カーテンはやっぱり海外モノは高いです。
その分風合いや色合いは素敵ですが。

[293: 匿名さん]

インテリアオプションで自分で揃えれないものって何でしょうかね。
私は作りつけ家具がそうかなぁって思うんですが、頼むと高そうです。
それと永住するか分からないので、その場合家具は家具屋で調達が
いいのかなぁ、などと悩んでます。

[294: 匿名さん]

ここのインテリア・オプション商品は、カギ引渡し後の設置となります。
引渡し完了のあと、業者さんが改めて部屋に入って工事をする方式。
入居時前にすべて完了しているのではありません。
係員の説明によると、１０日くらいの期間で、集中工事をするとのこと。

なので、インテリア・オプションを契約した場合は、
カギ引渡し時に即日入居はむずかしいと思います。
その分余裕をもって引越しスケジュールを考える必要があります。

[295: 匿名さん]

私はインテリアオプションの担当者から、「鍵引渡し」といってるタイミングは
内覧で細かいキズなどの対応が全て完了した後、（私の場合は０７年１１月ごろ
と言われました）になるので、そこから鍵を一つ預かって入居時には全て完了し
てると言われましたよ。

[296: 匿名さん]

行って参りました!
インテリアオプション・・
価格の比較検討用に見積もりを出すのが目的です。
住商には正直うんざりです(行って話して確信)
担当者を代えていただきたいと思いました。
でも代えても一緒かな。。

[297: 匿名さん]

私は先週、予定を調整して行って来ましたが正直時間の無駄でした。こちらが知りたい事はほとんど明確な答えが出せず持ち越し。
前回の建築オプションの時の担当の説明で納得できない事がある事を伝えると、今回の担当はバックルームに消えたかと思うと、戻るや電話機をよこし「前回の担当○○と繋がっておりますので直接話していただけますか」と信じられない対応。この場では、淡々聞きたい事を伝えて調べておくよう伝えて帰ってきましたが、帰宅後かかってきた電話（食洗器のことで一つ回答をもらう事になっていた）でブチ切れてついに説教してしまいました。
自分を担当した方もダメダメですが、正直、会社としてヤバイと思います。こんなところから購入したくはないのですが、インテリアオプションでは鏡とフロアコーティングを検討しています。
特にフロアコーティングは引越しの荷物が入る前に済ませないとまずいので、仕方なく頼もうと思っていますが、価格的に適正なんですかね？
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？鏡も知っている方いれば教えてください。

[298: 匿名さん]

皆様コメントありがとうございます。
（ちょっと画が見えた気もします）
予約の連絡も全くこないので、少し気になっていたところです。
例えば家具などは、メーカーのカタログから選ぶ、という感じなんでしょうか。
鏡などは見本がおいてありますか？ＭＲに設置されているわけではないのかな。
11月くらいにＭＲ取り壊しだとすると、行っておいたほうがいいのかと思って
いたのですが、コメントを拝見すると、是非という感じではなさそうですね。
引き続き何かアドバイスなどあれば、お願いいたします。
（とり急ぎ、お礼です）

[299: 匿名さん]

建築オプションの担当が、余りにも何も知識＆情報がない上に
足を運んでも、電話で何度説明しても、こちらの知りたい回答にたどりつかず
結局自分で全部調べて教えてあげました。。
出来る事もできないと言ってしまったり、言ってる事も的を得ていないので
直ぐに解決しそうな内容や質問も、何週間も回答がでるまで待つはめに。。
私がババを引いただけなのかなぁ？と思っていましたが、
皆さんも色々と苦労されてたんですね。。
まぁ、ゼネコンさんとの間で色々とスムーズに行かない事もあるのでしょうが、
せめてどう対応すればお客様が納得するか、
イライラさせないかぐらいの接客術ぐらいは勉強して欲しい・・と思う今日この頃。
インテリアオプションの担当は代えますと言ってたけど、期待できそうにないですね。。

[300: 匿名さん]

モデルルームに見本などがあるのではなく、契約などを行ったブースの端にカーテンや照明、バルコニーのパネル、鏡や家具などが少しだけ展示されていました。
鏡は小さなサンプルと姿見があったような気がしますが、色見本とスモークの見本のようなものがある位で実際の部屋の壁などに設置されていないので個人的には期待はずれでした。
自分は、食器洗浄器とエアコンに関する質問に満足のいく回答を得られなかったので結局、ナショナルやジーマテック等に直接確認しました。
また、インテリアオプションの納期に関する説明も曖昧で、基本的に引渡し後になるが、フロアコーティングなどは引越し前にやるべきなので引越し時期の希望を聞いてからそれに間に合うように段取りするらしく、来年１１月頃にならないとはっきりしませんとのことでした。

[301: 匿名さん]

>>300
今年じゃなくて、来年の11月ですか。
既に建築オプションの発注内容も前倒しすぎて忘れそうなのに、
（＊＊もありますが）随分先なんですね。

今住んでいるマンションでは、コーティングは引渡し後、1週間以内にやるという
（カーテンや照明などの付属も）もつけて取り決めをしていたので、
とてもスムーズでした。階毎に入居の日程がきまっていたので、うまく配分でき
そうですけどね。他の大型マンションはどうなんでしょうね。

[302: 匿名さん]

それと、補足情報？
我が家は晴海なんですが、エアコンの室外機は普通のものです。
ずっと使っていますが特に塩害はないです。
ただ、入り口のドアノブや飾りの金メッキは影響出ています。
カーテンは防火以外はつけてはいけない規則なんでつけていますが。

[303: 匿名さん]

No.297さんの　「正直、会社としてヤバイと思います。」
って、おっしゃいましたが、住商って管理会社になるんじゃなかったかな？
一事が万事であれば、ほんとにヤバイと思います。

[304: 匿名さん]

↑商事じゃなくて住商建物ね。

[305: 匿名さん]

良識・常識を欠いた接客応対
要望に対し明確な返答が出来ない上
『見積もり出した中からどれか一つでも決定してくれると嬉しい・・』
とか言い出す始末
あきれて叱り付ける気にもなりませんでした。

私だけではないようですね、
担当者代えるというより担当業者を代えて欲しいくらいです。

価格も概算で無駄に高いことはハッキリしました、
自分でじっくり探すことにします。

[306: 匿名さん]

インテリアオプション会に今日行ってきましたが、言われているような
いやな対応はなかったですよ！担当の人もいやみがなく上品で、こちら
の要望にちゃんとこたえてくれました。モデルルームでの確認もちゃんと
行なってくれて、家具の配置シュミレーションも作ってくれるそうです。
前述の方々は、運が悪いのか、要望が強すぎるのかどうなんでしょうか？
我家では安心して相談していますよ！良い方にあたったのかな？

[307: 匿名さん]

素人で申し訳ないのですが、
柱部分（出っ張ったところ）に鏡をつけようと思っているのですが、
可能かどうかお聞きになった方はいらっしゃいますか。
一辺はそんなに幅がないけど、パンフを見ると結構金額が高そうですね。
一回OP会に行かないと駄目かな。
担当は、当たりはずれがあるんですね。うーん、いい人だと良いのだが、
前回ちょっといやな目にあったので、やや引き気味なんです。

[308: 匿名さん]

>>306　いい人もいるんでしょうか・・
運がよいのですね。うちも最悪。
聞いても質問に答えられず、あとで連絡します、とだけで
連絡ずっとなし。ようやく電話が来たと思ったら、「で、何申し込みますか？
早く決めていただけます？」あきれて声も出ませんでした。
そのとき、（もう半年前ですが、）質問した答えもいまだに返ってきていません。
オプション説明会で、と思っていましたが、うちは８月中旬のはずですが、いまだに
うんともすんとも言って来ません。。
なんなんですかね。この会社。
こないだ来た手紙もちんぷんかんぷん？まともに仕事のできる人がいるのかいないのか、
私が上司だったら、あの案内状OK出しませんよ。

[309: 匿名さん]

我が家は、TTTの中でも比較的安めの部屋を予算ぎりぎりで購入なので、
インテリアオプションもどうせたいして買わないだろうとなめられてるのかしら、
と思うような扱いで卑屈になりかけてましたが、うちだけじゃないんですね。
自分だけじゃなくてほっとしたような気もしますが、
皆さんそうなら逆にまったく喜べないですね。
前回、食洗機を見送ったので今回申し込もうと思っています。
見送った理由は、次のインテリアオプションで申し込めば最新機種になる、
という説明を受けたからなのですが、
それもこちらの掲示板を見る限り、担当によって説明が曖昧なようですし。
もしも同じ機種なら前回申し込んだほうがお値段も安かったのかしら、
と思いがっかりしてます。
そのあたり、正確な情報をご存知の方いらっしゃっいましたら、
書き込みしていただけるとうれしいです。

[310: 匿名さん]

担当者も場数を踏めば、こなれてくるんじゃないかしら？

[311: 匿名さん]

住商建物の担当者のレベルは少し落ちるというのがだいたいの共通した認識ではないでしょうか？

[312: 匿名さん]

↑　住商建物はこれから長くお付き合いする会社なので・・・・ヤバイ！

[313: 匿名さん]

本当にやばいですね

[314: 匿名さん]

ホントに懲りないね●●●さん

[315: 匿名さん]

ついに今日の夕方にオリンピック招致候補決定しますねドキドキ

[316: 匿名さん]

これですかー。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060830k0000e040051000c.html

[317: 匿名さん]

東京都に決定しました。

[318: 匿名さん]

オリンピック候補地が、東京に決まりましたね！

[319: 匿名さん]

候補地が東京になると、実現するかどうかは別として、実現を目指した
動きが今後活発化するのでしょう。TTTは評価アップするのかな？
転売すると高くなるとか、、転売しない人は固定資産税が高くなって
迷惑被るのでしょう。

[320: 匿名さん]

よく固定資産税の事を言う人多いけど
そんなに変るの？

[321: 匿名さん]

はっきり言ってこれは凄い事ですね！
晴海周辺のインフラ整備は凄いスピードで進んでいくでしょうね！
東京湾の水質向上にも期待！！

[322: 匿名さん]

307さんへ
鏡は大きさにもよりますが、貼り付け可能です。下地補強をして、フレームを入れて取り付ける方法が、一番はがれず安全ですが、当然コストはかかります。どこに頼むと一番安いか、ということが気になると思いますが、いろいろな会社が絡んでくれば当然中間マージンがとられます。あとは、ご自分で判断してください。

[323: 匿名さん]

＞309さんへ
インテリアオプションで食洗器の事を聞いてきました。
45cm幅の場合ですが、前回のオプションでは¥198,000だったのが、
今回NEWタイプで¥266,280との事でした。（送られてきた冊子の販売価格通り）
個人的にどうしても納得がいかなかったのが、
送られてきた冊子には２タイプの食洗器（浅型と深型）が載っていたので、
　①前回のオプション会で何故深型が選択できなかったのか
　②深型に変更したい
旨を担当者に言ったところ、「深型は付けられない」と言われました。
理由を聞いたのですが、担当者も良く分かってないようで、曖昧な回答をされました。
帰宅後、ナショナルとジーマテックに聞いたところ、
「浅型がつくなら深型もつきますよ」との事。。。
担当者への不信感は募る一方です・・・

[324: 匿名さん]

東京がオリンピック候補地に決定しましたね。これってあの立地に建つTTTにとってはメリットなのかデメリットなのか、教えて下さい。

[325: 匿名さん]

デメリットです。

[326: 匿名さん]

＞325
デメリットの理由は？

[327: 匿名さん]

また荒れそう、、、

[328: 匿名さん]

>323さんへ
　食器洗浄器に関して私とまったく同じような質問をし、不満を抱き、
メーカーに問い合わせた後に募った住商建物への不信感といい、
正直おかしくなってしまう位同じ経緯をたどっていてびっくりです。
　私はその後再度メーカーに確認したところ（ジーマテック）、
深型も付けれるようですが、一番底の“足”の部分が左右の棚下にある“足”と比べて
低くなり、キッチン全体を見た時に食洗器の下だけ一段下がる形になるかも知れないようです。
言葉の説明ですと分かりにくいですが、要は一直線にならず見栄えが多少悪くなるという事です。
これをどう考えるかは恐らく個人によって違うので何ともいえないと思います。
しかし、住商建物の担当者はこの事すら分かっていないようで、ただ取り付けられないと
回答しているようにしか感じられませんでした。
　前回の建築オプションの時に深型タイプの案内が全くないのも納得いきません。
俗言う大皿なるものは深いタイプでないとあまりはいらないので家事をする女性にとっては
非常に納得いかない部分でしょう。仮に今回、深型を付けさせてもらうよう納得させても
工事費は建築オプションに比べ６万円位高くなってしまうでしょう。
　ところで私は玄関の側面壁一面に鏡を付けたいと考えておりますが、こちらは価格的に他を
当たったほうがお得なのでしょうか？どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

[329: 匿名]

オリンピックなんで冗談じゃない！石原都知事に関して、今回だけはＮＧ。
また青島を呼び戻すしかないか。
晴海が会場になったら、通常の生活ができなくなるし、テロも怖い。
ふん、福岡の意気地なし。
どうか、他国に決まりますように。

[330: 匿名さん]

>329
性格悪っ！

[331: 勝どき在住]

玄関の側面に鏡の件ですが。
オプションに出ていた物でさえも取り付け出来るかどうかわからないそうです。
図面では、幅と高さがわからないからだそうで・・・・
もっと詳しい図面でもあると思った私が甘かったです。
調べてみますとの事ですが、やっぱり他をあったほうが良いのかなと思います。
会社関係の業者さんに聞いてみます。

[332: 匿名さん]

オリンピックなんてどうでもいいか、迷惑に思う人が多いんですね・・・

[333: 匿名さん]

>330
冷静に考えてみましょう。

万一、東京で決定した場合、施設が点在する地域の内部に住むことになります。浅はかに考えれば、世界中に注目される地域ということで、インフラは整備されるし、地価も上がるでしょう。しかし、その一方で、生活者は不便を強いられることになるはずです。

大規模な交通制限、それに伴う大渋滞。テロの恐怖。警備強化の強化で、住民への身体捜検も頻繁に行われます。私はこれまで仕事上、いろいろな五輪会場を見てきましたが、住民たちの不平・疲弊は甚だしい。街も必ず荒れてしまい、終了後は治安の悪さだけがしばらく残るケースもあります。

残念ながら、東京五輪の実現性は、どう考えても今のところ１％未満だとは思いますが、万が一にも実現した場合、私自身は売却するなど、早急な対策を立てるでしょう。

[334: 匿名さん]

簡単に売却とか書くのって辞めて欲しい
これから同じ屋根の下に住むものとして悲しい限りです
憶測で不安を煽り立てるのもどうかと思います
万が一オリンピックが来たとしても東京はこれ以上すさまないでしょう？

[335: 匿名さん]

シドニーやトリノなど、オリンピック後に街が必ず荒れてる？？？
規模は違うが、日韓ワールドカップ後に日本は荒れた？

[336: 匿名さん]

>>334

憶測、ですか。オリンピックが行われる前に、外務省の海外法人保護課がどのような対応
をして、どういうアラートを出しているか知っていますか？　それこそ、憶測でものを言
うと恥ずかしい思いをされませんか？

>>335
日韓ワールドカップとなにが違うか、理解されていますか？　その日韓杯ですら、治安
担当者がどれだけ冷や汗を流しながら事前準備されたか、一部は報道でも取り上げられていまし
たね。

すみません、ちょっと高所からの物言いのようになってしまいました。ただ、私は五輪
開催と良好な住環境の確保が両立するとは思えない、と信じていますので、そのような
書き方になってしまったことをおわびします。価値観はいろいろですので、それぞれの
方々が考えればいいことですね。

[337: 匿名さん]

海外法人保護課＝海外邦人保護課
訂正します。

[338: 匿名さん]

相変わらず何か決まると、決まってネガティブなご意見をされる方がいますが
本人の性格なのか、色々と不安に思うのは勝手ですが、
わざわざ周りまで不安にさせる様な言葉で煽る必要はないのでは？
東京都が立候補した次点で反対するならともかく、もう決まってしまったものに対して
色々不満を言った所で、手遅れでしょう。
まぁ日本が開催国として選ばれるのは厳しいでしょうが、
もし決まったなら解約するのは個人の問題ですので自由ですが。
ただ、ここでわざわざ書くことではないと思いますが、いかがでしょう？

[339: 匿名さん]

ネガティブな書き込みしてる人って、ここの購入者ではないでしょう。
アンチ湾岸の荒らしだと思いますよ。
相手にしない事です。

[340: 匿名さん]

333さんのは突っ込み所満載ですね。

[341: 匿名さん]

＞３４０

そうですかねー。論理的な文章に見えますけど・・・。もしも
つっこみどころがあるならば、巧妙に引っかけようとしてい
るのかもしれませんねー。あなたとか、３３９さんみたいな
人をひっかけたいんじゃないですか？（笑）