港南 WORLD CITY TOWERS (19)

[みんなで]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44851/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43641/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44694/
17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43733/
18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44680/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[920: 匿名さん]

なんかこのマンションやだね・・・

[921: 入居済み住民]

いいえ！！　　いいマンションです。毎日幸せ一杯です。

[922: 匿名さん]

まずは事務所登録している会社がどのように使用していくかですね。
共用部を独占的に使用していたりすることがあると
全部の事務所登録をしている会社が同じとみなされる可能性がある。
事務所登録している会社は住民が多数住むマンションだと言うことを肝に銘じ運営してほしいですね。
もうすでに共用部を自分の会社のようにＨＰに記載している会社もあります。
それだけでも普通に住む住民にとっては憤慨ですがね。

[923: 入居済み住民さん]

バス停でバス待ってるときにふと思ったんですけど、
ここって若くて綺麗な奥様方が多くないですか？

Ｖタワーに次ぐ高級物件だし、金持ちには美人がついてくるってことか…

[924: 匿名さん]

そうかな・・

[925: 契約済みさん]

上記に関連して、
住民が先ず困るのは、営業がわりに共用部を使用される事ですが、

予約が取れにくい、コモンホール、スィート４部屋、シアターカラオケ等を、
借りる頻度によって工夫されているのでしょうか？
例えば初回申し込み部屋を優先とか、又は、回数の多い部屋は制限するとか。

一方、３部屋のミーティングルームを毎回会議室がわりに使用されても困りますが。

[926: 匿名さん]

自社のHPに共用施設の写真のっけるなんて悪質でしょ、どう考えても。
たとえ写真だけだとしても共用部を営業に使っていいわけがない。
必ず何らかの対処はします。

[927: 入居済み住民さん]

>>919
ウチのフロア今日外されたけど

[928: 匿名さん]

例えばケープでは民主党議員主催で50人規模の共用部を利用してのバーベキューその後
飲み会を開く予定があったそうです。（中止になったのかな？）
これは会社ではないが住民の猛反対の対象になりました。

法人によるこのような共用部独占使用接待は充分考えられます。
たとえＳＯＨＯだろうがこのような利用方法されると困ると言うことです。

[929: 匿名さん]

ゴルフ場のメンバー・ビジター等々どこにでもある類の争い。
一方に偏りすぎると運営も赤字になるし。

ともかくどっちが正しいわけでもなく、バランス問題。

[930: 前にも発言したが・・]

SOHOや企業を目の仇にするような発言が多いけど、
共用部をある居室が自分のパーティに使うのは許容しているんでしょ？
SOHOや企業のパーティであっても主催者がれっきとした組合員なら、目を吊り上げて非難するより管理規約や管理細則が不十分な点を理解すべきだと思う。
共用部は独占（貸切）が可能なわけだし、目的が接待であっても、細則は禁止していないはず。
良識の範囲内で利用っということなら、法人でＭＳを買った組合員はそういう用途は「良識」の範囲内なのだと思うが・・・・
尚、れっきとした法人のほうが社会的なマナーは良いと思う。最悪なのは完全な個人で怪しげなパーティ(出会い系)を主催したり、全く責任のとれない外部の知人友人を呼ぶ貸切利用のほうだろう。
このＭＳに関しては規模が大きすぎて多数の価値観が混在している。それをとりまとめ規約改正（75％の賛成）に導くのは非常に困難だといえる。

[931: 物件比較中さん]

変なマンション

[932: 入居済み住民さん]

＞９２３さん

残念ながらうちの嫁は年増で、美人ではありません。
ロビーで井戸端会議している奥様方も美人とは・・・微妙です。

[933: 匿名さん]

突っ込むところはそこではなくて、
「金持ち・・・」の所では？
それなりにちゃんと昇進してるそこそこの企業の会社員が買える物件ですけどねえ。
だから我が家も買えた訳だし。
転売されて値が上がった物件を現金で買うなら、確かに金持ちかもしれないけど。
と、住民外の方につっこまれるまえに突っ込んどきます。

[934: 匿名さん]

可笑しすぎる。

[935: ご近所さん]

うちの近所にこんなのばっか住んでんの？　気持ち悪い。

[936: 入居済み住民さん]

通常の右折先の信号は赤なのがは当然
ＷＣＴのＴ字路の右折先の信号は何の為にあるの？
赤でも進めるならいらなくない？

[937: 匿名さん]

部外者や分の悪い不正利用者が勝手なことを言っているが
大多数の善良な住居専用住民や常識のあるＳＯＨＯ住民が
権利を侵害されないためにも議論を尽くす必要がある。
特に
＞自社のHPに共用施設の写真のっけるなんて悪質でしょ、どう考えても。
みたいな非常識な輩は徹底して追求すべき

これほど大規模で共用施設も充実した物件はこれまで日本に存在しなかった
仮に共用施設を営業目的などに不正利用した場合の”うまみ”も前例が無いほど
魅力的なはず
だからこそ黙って見過ごしていては、非常識な輩の好き放題になる
苦労は伴うけども、ここは踏ん張って住民のためになるルール作りが
必要なのではと思う。

[938: 匿名さん]

936さん
原付や自転車の右折用です。（2段階右折）
ちなみに今WCT内からは投稿できない？
WCTから投稿されてる方いますか？

[939: 入居済み住民さん]

私は不特定の人がある事務所の客として、このマンション内にくるのが嫌ですね。
その人達はマンションを訪れているつもりでないからです。
共用施設も、マンションの人たちが大事に使っているという感覚で使用しないでしょうし。

あと、事務所や学習塾として通勤・通学してくる人たちも嫌ですね。その人達の休憩時間に外部で歓談していたりしてそうで。ロビーとか同じ時間に同じ場所が占拠されていそうで。また、その人達が興味本位で、全く関係ない人たちを連れてきたり、共有施設を使用されては、たまったもんでないです。

家庭的なＳＯＨＯの人たちは、全然許せるんですが。

まずは、事務所や塾として使用している人たちは、どのような形態であれ届け出をしてほしいですね。その上で恒常的にマナーの悪い人たちは排除していくと。まっとうな使い方をしている人たちは何ら問題ないはず。ただ、勝手な解釈で、自分は問題ないと思っている事務所経営者が多いことは事実だが。

[940: 入居済み住民さん]

タンクレストイレ用のブルーレットみたいな洗浄剤って皆さん知りませんか？

[941: 匿名さん]

サンポールがいいんじゃない？

[942: 匿名さん]

>>939
悪いけど、スミフが法人や個人事業者に売りまくったこの大規模ＭＳで、そんなことを
「嫌だ」と言ってもどうにもならないと思うよ。本当にそういうのが嫌なら、多分超高級
住宅地にある小規模低層ＭＳで住居専用の強烈な管理規約のある所に引っ越すしかないん
じゃないの？

[943: 匿名さん]

>>939
馬〇なことを言っちゃいかん。
資産家が自宅住所で登記してある金融資産管理会社や不動産管理会社がどうなっているかは
完全に個人の財産上の秘密。管理組合ごときに届出を求められるいわれもないし、届出など
する訳も無い。

[944: 匿名さん]

すごいね、この会社。
地図のＷＣＴの場所に株）イワミツって書いてある・・・。全部が東京営業所らしい
http://www.iwamitsu.co.jp/business/index.html#

[945: 匿名さん]

>>910
８９０の判例は、ＭＳ内のユニットを法人が賃借し、１００％会社事務所として使用したの
です。しかも従業員まで出入りさせました。これは、疑問の余地無く規約違反なのですが、
賃借人もオーナーも「規約を守らない」と公言し開き直りました。そこまでのことがあったの
です。居住者本人がやっているＳＯＨＯとは全く性質を異にする例です。しかもこの判例は、
区分所有法６０条を無理やり適用するために、賃借人とオーナーが開き直ったことを以って
「共同生活上の障害が著しい」と解釈する論理の飛躍を含んでいるのは誰でもすぐ気付くで
しょう。要するに、地裁レベルによくある、社会正義の実現のため、ある程度論理を犠牲に
した判例の典型です。仮に上告審まで進んでいたら、ひっくり返る可能性もあった類の判例
と思いますよ。あまり参考にしない方がよいと思います。

[946: 匿名さん]

>944

住所からするとB棟だね。

[947: 入居済み住民さん]

ＳＯＨＯ、事務所、住居専用と色々あると思います
又、法的な解釈は個人が行うのでなく、裁判及び判例で決まると思います
これらをココで議論していても解決策は出てこないと思います

ところで、皆様はセキュリティーキー及びオーナーズカードを何枚お持ちでしょうか
私が入居する時に家族分のオーナーズカードを依頼したら、やんわり断られました
しかしながら、強く要求すれば住友不動産として拒否する事が出来ないと思います

セキュリティーキーについても登録できるＩＣの数が決まっているような事を
言っていましたが、本当に何個まで登録できるのかはっきりわかっていません

例えば理事会から管理会社に対して、セキュリティーキーの発行件数及びオーナーズカードの
発行毎数の分布表を提出してもらうというのは如何でしょうか
この情報はキーの発行本数6本が何軒7本が何軒というふうに個人を特定できない情報です
事務所としての使用比率が大きければ、従業員全員にキーを配る可能性があります
又、共用施設を福利厚生施設として利用するなら、複数のオーナーズカードを発行している
可能性があります

もしも、異常にたくさん発行している住居があれば、管理会社経由で質問状をお送りしましょう
やましい事が無ければ回答が得られると思います
回答が無ければ改めて対策を考えれば？

まずは現状の把握と、当事者様のご意見をお伺いしてどのような問題なのかどうか見極める必要があるのでは？

登記をせずに区分住宅をラブホテルのように使われたり、プールやジムを福利厚生施設代わりに
使われるのは一番困ります

[948: 匿名さん]

>>944
ＷＣＴは品川からも羽田からも交通至便。地方の会社が一部屋買うか借りるかして社員を住ま
わせ、引き合いがあるとＷＣＴに来させてロビーかラウンジで会い、施設を見せつけてイメー
ジアップを図る、というのは相当にあるはず。この場合、ガードが固ければ部屋は普通に住居
だろうから規約の１２条では攻められない。この連中は９３７さんが言うように、共用施設の
豪華さに着目してここにいる筈だから、攻め手は何といっても共用施設の利用制限ということ
だ。会議室やスイートの回数制限程度の細則の変更は、特別決議など要らないはずだから、
住民間の公平を名目に直ちに導入すべきだし、ラウンジの入り口に「ラウンジはここに住む
皆さんの憩いの場です。商談等の御使用は極力御遠慮下さい。」という立て札を立てるぐらい
は、今でもできるだろう。それがあるだけで、この連中は客をラウンジに連れて来ても格好
が付かなくなるから、目論見が外れてもっと家賃の低いところへ移るかもしれない。ともかく
やれることからやって行こう。皆で提案してくれ。

[949: 匿名さん]

商談とか露骨にやられてしまうとイヤですね。ここは避けた方がいいかも。

[950: 匿名さん]

こんな不便な場所に客をこさせてロビーかラウンジで会い、
施設を見せつけてイメージアップを図るなんて・・・
想像力逞しすぎるね（笑

[951: 匿名さん]

きたないすね毛を隠さずに短パン姿で歩き回るセクハラ親父とかがいる中で、商談なんかするか？

[952: 匿名さん]

>>951
だよね。みんな騒ぎすぎ。

ロビーで商談して外人が握手してる、よくあるパンフレットのイメージ写真を
そのまま妄想している（笑

[953: 匿名さん]

＞９４８
だめだめ、そんな立札立てたらラウンジの中が相互監視みたいな
いやーな雰囲気になる。商談よりなお悪い。

[954: 匿名さん]

>>953
高級マンションのロビーには、便所看板的な立て看板は最悪。
まだセレブ婦人住民商談やファーストビジネス商談の方が、
格段の雰囲気アップにはなるでしょうね。

[955: 入居済み住民さん]

怪しい宗教のセミナー、なんとかセラピーにたずねてきた人の
時間調整でラウンジをつかわれたら嫌だな。
そこだけ、不思議な空間になるだろ。

[956: 購入希望]

９５５さん。
そういう利用者はいないよ。
現れたら、問題にしましょ。

[957: 匿名さん]

マルエツ前の橋脚の上の部分にネットみたいのがかかっているけど何？

[958: 入居済み住民さん]

入居が始まってしばらく経つのに随分荒らされてますね。
住めなかった人達の粘着っぷりには感服します。

さて、うちの嫁は看護師資格持ってるんですけど、ここのクリニックって
パートの看護師さん募集してるんですかね？ご存知の方います？

[959: 匿名さん]

>住めなかった人達の粘着っぷりには感服します。
そんな事言うから荒れるの
港区中じゃ見下されてると
認識したほうがいいよ

[960: 匿名さん]

>>959
その物件スレにへばりついて958さんの2分後に素早くレスを出すあなたは
もっと自分の居場所を認識すべきです。
よっぽどＷＣＴが気になるんですね（＾−＾）

[961: 神主さん]

>>957
鳩害対策

[962: 入居済み住民さん]

いまこのＭＳずいぶん値が上がっていますね。
住友が販売を遅らせている部屋の最上階あたりは４億はくだらないと言われてますね。
すでにA棟に入居している知人が、億以上でB棟の角部屋を買いましたが、できればこの最上階あたりを買いたいそうで販売の人間からの情報ということで聞きました。
でも、今の２部屋は売らないそうで、こどもに住ますとかとのことです。
知っている範囲でももうひとりのA棟購入者がB棟を買っています。
病院をいくつか持っているとか、社長さんとかなので、そういう複数の部屋買いができるのでしょう。
実はVタワーの方が結構このＭＳを買っていてこちらに引っ越してもいるようです。
このＭＳは住み心地、景色がいいので気に入った方は複数部屋買うわけです。
これは事実です。うちのカミさんは今でも毎日るんるんです。
そういえば、内覧会でこれほど喜ばれるＭＳははじめてだし、これから建てられるかどうかと担当のベテラン営業マンが話していました。

[963: 入居済み住民さん]

>>962
> 億以上でB棟の角部屋

??Bの角部屋で億以上はありませんでしたよ。入居済みを装っての
巧妙な煽りはご遠慮下さいね。

[964: 入居済み住民さん]

ここに住んでいてここのクリニックで働くの？
住民が受診しにくくならないかな？
医療従事者としての気遣いがあるならやめた方がいいとおもうけどな

[965: 匿名さん]

＞随分荒らされてますね。
ですが、結局、どこの大型物件にも共通の課題とも言える
『事務所登録＆共有部使用問題』以外には大きな問題点も無く
素晴らしいマンションという証明となったスレッド
だと思うのですが・・・・いかがでしょうか

[966: 入居済み住民さん]

医療関係の方は職業倫理がしっかりしているから、住民であっても関係ないと思うよ。
自分の考えが皆の考え方ではないよ。

[967: 入居済み住民さん]

管理費と駐車場代、まとめて取られると痛いです。
ところで、東京電力のおトクなナイトという契約に変更されている方いませんか？
どうせ、もともと５０Ａの契約だから、変更したって基本料金は変わらないし。
夜、クーラーとか付けっぱなしにしても、全然電気代がかからないはずです。
ＤＩＮＫの方とか、夜しか家にいない人は割安だと思うのですが。

[968: 入居済み住民さん]

近所の奥さんが看護師として横にいる横で
問診に答えたり診察を受けたりできますか？
問診は社会的背景まで必要になります。
診察は他人に見られたく無い場所の診察もあります。
これらが不十分であると診療が成立しなくなります。

そういうことを気遣って近くで仕事をしないのも医療従事者の職業倫理
だと思います。
地域医療の理想を求めるなら近くで仕事をすることはいいことです。
でもそれはあくまでも医療としてであって
通常の近所付き合いができるかどうかが少し問題になることもあります。

結局は医療従事者の人間性にかかわる事ですけど。

[969: 匿名さん]

血液検査したらＨＩＶ陽性で、
その時世話してくれた看護婦さんとエレベーターで一緒になって、
降りる階も一緒で、
その御主人は「住めなかった人達の粘着っぷり」とかカキコする人で．．．．．
そこまで行かなくても、脱腸、疣痔、インキンタムシ、水虫、夫婦喧嘩の引っかき傷．．．．．．
もし雇われたと分かったら、このスレ見てる人で益子クリニックから引く人、結構出るかもよ。
益子さん、雇わない方がいいよ。
裸をさらけ出して非常事態に助けを求めに行く所に「近所の奥さん」は最悪だよ。