港南 WORLD CITY TOWERS (19)

[みんなで]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
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16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44694/
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18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44680/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[474: 入居済み住民さん]

以前から事務所使用の問題が出てるけど、定例理事会の議事録で取り上げられないのはナゼ？

[475: 匿名さん]

事務所使用が絶対ダメということはないのでは？
居住しながらの使用。いわゆるSOHOならＯＫでしょう。

[476: 匿名さん]

共有施設の営利使用を前提に営業プランを立てて、はじめから規約を舐めて掛かって
入り込んで来た連中に違いない。おそらく明るみに出ていない風俗関係も相当あるの
じゃなかろうか。大体スイートルームのシースルートイレなどどう考えてもはしゃぎ
すぎだ。はじめから、おかしな連中に来てくれと言っている様なものだ。ともかく、
ここは、ユニット当りの共有施設の利用回数制限を早急に導入し、この連中の営業プ
ランに待ったを掛けるのが急務と思われるが、いかが？

[477: 匿名さん]

どんな商売でも、収益が見込めれば、
それを上乗せして部屋を購入する買い手が現れる。
つまり営業利用できる方が物件の利用価値は高まる、
結果資産価値は高くなるのでしょうか。

居住快適性とのトレードオフになってしまうので、
賛成反対様々な意見になりそうですね・・・・

[478: 匿名希望]

風俗ってまさか…。
やだなあ、風俗マンション。

[479: 匿名さん]

477意味不明

[480: 匿名さん]

ここ数年、芝浦港南地区に新築されたＭＳ群の中で、
唯一、ＷＣＴは朝刊が各戸まで配達されていませんが、
それは、管理組合が安全上を理由に許可しないと聞いています。

その一方で、営利目的での不特定多数の出入りが、このように
野放し状態なのは、理解できません。

[481: 匿名さん]

>>479
私にはわかりますよ。

良い悪いは別にして、事務所使用を認めたほうが
資産価値は向上しますから。

[482: 入居済み住民さん]

★★★　ＷＣＴで快適ライフを送ってる皆さんが多いいので、問題が発生すれば、迅速に管理センターが処置していると思います。　気にしすしではないですか?

　現実問題あなたに、不利益なことが生じたのですか?

ＷＣＴのポータルサイトもありますし、気になるようでしたらそちらで回答していただくとよろしいですよ。

[483: 匿名さん]

そうですね。
被害があったわけではないし、大目に見てもいいと思います。

[484: 匿名さん]

大目にみるとかみないとかの問題でしょうか。
だったら管理規約なんていらないということですよね。
やはりルールは守るべきかと。

[485: 入居済み住民さん]

４８２とか４８３とか実は事務所使用している本人だったりして
ここに肯定意見を書くことで肯定派が多数居るように見せかける戦略。
政治家が調べてもいないのに「国民はみんな〜思っている」っていうのと
同じ手法。

[486: 入居済み住民さん]

時間がすぎると裁判になっても実害無ければおとがめなしに
なる可能性があるので、早めに対処した方がいいね。
税務署とかで一括して調べることは出来ないだろうか？
個人情報保護法が邪魔するのかな。
詳しい方よろしくお願いします。

[487: 入居済み住民さん]

＞４８６さん
仮に税務署等で一括して調べられるとして、
管理組合に問題提起したいとおっしゃるのでしょうか？
個人事業をしている人や、
会社の登記上の住所を形式的に自宅マンションにしている人
（ただし、ほとんど仕事上の人の出入りがない）
などもいらっしゃると思います。
（ちなみに私は会社を経営しており、
会社の本店は自宅以外のオフィスに登記しています。）

個人情報保護法で調査・公表することが仮に許されてたとしても、
それ以外の法律の保護のもとに
個人または法人から何らかの法的措置（民事訴訟あるいは
刑事訴訟）を取る、つまりは問題提起した団体なり、
個人に対して提訴する権利は有しているのではと
思います。

仕事をするという点では事務所という形で自宅マンション
を利用する以外に、
ここ数年、大手企業で在宅勤務制度を取り入れている
こともあり、一般のサラリーマンの方も広い意味では
該当するという議論にも発展しかねません。

失礼ながら余計なことでしたすみませんが、
本当に案じておられるなら、ポータルサイトのお問い合わせ
を利用するかなどして表立って行動されたらいかがでしょうか？

４月に入居したばっかりでマンションの方とは基本的に平和に
お付き合いしたいものです。

[488: 入居済み住民さん]

和を大切にするか、それとも筋を通すべきか。
いずれにせよ、決められたルールを破る人が得し、それを守る人が損をする結果にはしたくないですね。

[489: 買い換え検討中]

シャトルバスはワールドシティに住んでなくても利用できるんですか？

[490: あ]

だめにきまってんじゃん

[491: 入居済み住民さん]

>>489
Edyカードを持っていれば誰でも乗れます。

[492: 匿名さん]

ウチは遊びに来た知人に回数券渡して利用してもらってます。
バス会社にすれば収入増で◎だからドンドン利用して貰った
方が結果オーライかと思うけど。

[493: 匿名さん]

> 492

同感です。「座れない！」と言うご批判もあるでしょうが。
シャトルバスの採算が取れなくなって無くなってしまうより、
ドンドン乗ってもらった方がWCT住民の為かもと・・・

乗客が多くなって、休日の増便なんかも交渉できるようになると
嬉しいと思いますが。

[494: 匿名さん]

>>491-493
部外者ワンコイン(100円）制なんか希望。
公共コミュニティバスは安いですし、都心の
丸之内シャトルなんか無料ってのもあります。

[495: 入居済み住民さん]

> 482

不利益が生じている可能性が非常に高いです。
営利企業がＭＳの共用施設を厚生施設のように利用、あるいは営業目的で利用されれば、
個人で住居として利用している一般住民に多大な不利益をもたらします。

共用施設の営利目的利用がかなり行われていると考えます。

ポータルサイト、防災センター通告、管理組合への対処依頼、住友不動産、管理会社など、
あらゆる手段をもって通告します。

特定企業による共用施設連続利用制限など一致団結して皆で働きかけましょう。
そもそも、これは規約違反であり、共有資産である共用施設の利用機会の不公平を生みます。
また、不特定多数が出入りすることによる資産価値低下を引き起こします。
ましてや、風俗などにつかわれることになったら、皆さんどうしますか。

[496: 入居済み住民さん]

> 476

> ユニット当りの共有施設の利用回数制限を早急に導入し、この連中の営業プ
ランに待ったを掛けるのが急務と思われるが、いかが？

大賛成。あらゆる手段を使って提起しましょう。

[497: 入居済み住民さん]

マンションの共有施設は、皆さんの専有面積に比例したマンション住人の共有持分
です。これを、規約に違反した連中に、営業目的で共有部を占拠されることは、
住人の共有持分財産に対する侵害行為です。

[498: 入居済み住民さん]

＞４８７
調子にのらないほうがいいと思います。
契約上、ここは住居専用なのですから。

[499: 入居済み住民さん]

>491
言っちゃった。

[500: 入居済み住民さん]

＞４５３

メゾネット窓清掃の件
私も全く同じような目に遭いました。
購入前は住不の担当者はＤＷと同じように管理会社が定期的に清掃するような
ことを言っていました。（「〜筈です」と確約はしませんでしたが・・・）

引渡日に管理会社にその点を質問したところ、その場では明確に回答できず、
確認後折り返すということで１時間ほどしてから電話が入り、
有料（１回¥５，０００）だとぬかしました。
頭にきたので「あなたが私の立場だったらその回答で本当に納得出来るのか？」
と問い詰めたところ、今度は住不の担当者から電話が入り、メゾネット部の窓の清掃は
個人でも「物理的に」不可能ではないから管理費では行っていないと説明、
その上「我々ではどうしようもないから、管理組合で議題に出して下さい」
などと逃げる始末。

しかし「常識的に」判断すればどう考えても「危険」だと思います。
外側の窓は共有部分だと思うのですが、購入者が脚立等を自前で調達の上、
危険を冒してまで清掃しなければならないのでしょうか？
この点に関しては未だ全く納得が行きません。

[501: 匿名さん]

本当に営利目的で使われているんですか？憶測ではないですか？なんでそんなにムキになてるの？

[502: 入居済み住民さん]

494>>

それって、バスだけじゃなくて部外者が住民にまぎれてマンション内に入り込む可能性が
高くなるって、わからないかな。。。

それと、公共って、当然補助が出てるんじゃないの。

[503: 入居済み住民さん]

>>502
それでは、マルエツもベネッセも薬局もクリニックも…全部セキュリティー厳しくして、住民ONLYにしますか…（爆〜笑）

[504: 匿名さん]

ここに書き込むくらいなら理事会のオブザーバで出席して意見を言うほうがよほど効果的で
責任のある対処がなされると思うが

[505: 匿名さん]

ゆで太郎があるのはいいですね。
すてきなマンションだと思いました。

[506: 匿名さん]

アルプスもヨロシクね！

[508: 匿名さん]

我が家は、カフェよりゆで太郎の利用頻度が全然多い。

[509: 匿名さん]

＞５０１
（１）スイートの抽選が当たりにくい。
（２）４２８さんの目撃証言。
（３）ラウンジで場違いな背広の人たちが商談のようなことをしていて気分をそがれることが
　　　ある。　
（４）現実に、カリフォルニア在住の日系人らしい人間が、共有施設で何とかセラピーを
　　　企画した（過去スレ参照）。
（５）ＷＣＴの施設や建物を見れば、営業利用できないか、と考える人間が出てくることは
　　　誰でも容易に想像が付く。
あなたは例のスミフの人ですか？火消しに回っていい立場かどうか、よくわきまえなさい！

[510: 匿名さん]

うちも有限会社をココにしてるけど、
疑われてるとしたら心外だな・・

[511: 入居済み住民さん]

> 509

まとめていただきありがとうございます。私も同意見です。
とくに、（４）の件は本当に頭にきた。共有施設（コモンホール＆スカイラウンジ）を
売り物にして、営利目的のたんとかセラピーのセミナーを開催しようとしてましたよね。
これは未遂で終わったのかしら？

（１）から（５）まで、一人だけでなく、皆で通告しましょう。

[512: 入居済み住民さん]

> 504

つぎは、いつどこで行われるか、教えていただけますか。ここに書くのがまずければ、
どこでこれを知ることができるか教えていただけますか。

[513: 匿名さん]

＞５１０
会社の登記をＷＣＴにしても、名詞やＨＰには別の事業所の住所が書いてあればよし。
会社の公表住所がＷＣＴだと、 「ああ、おたくは品川ですね、便利だから会社の方へ
伺いますよ」などという客が現れ、結局本人も、（それじゃラウンジで会うか、ちょっと
カッコいいし....）などという気になって、ついつい営業利用してしまうと思うよ。

[514: 入居済み住民さん]

> 511
なんとかセラピー

[515: 入居済み住民さん]

> 513

同感。

[516: 匿名さん]

>>513
さっぱりわかりません。

客を社長の自宅に招いて何が悪いのですか？
現に銀行や保険、事務員さんが来てますが規約違反なの？？

[517: 匿名さん]

名刺に自宅の住所刷り込んだら規約違反だってさ（大笑

[518: 匿名さん]

「こんなとこへ書き込むより理事会へ」とか「ポータルサイトへ」とか言ってるのが
いるけど、大間違いだよ。このスレはね、ここで皆の意見を聞き、情報を集め、自分
の考えをまとめて行動を起こす、その原点になって来たスレなんだよ。３年前も今もね。
これまでも、随分色々なことが、ここでの議論から解決されてきたんだよ。ＷＣＴ住民
にとって掛け買いの無いスレなんだよ、よく覚えといてくれ。

[519: 匿名さん]

ま、俺たち法人族が、借入れ金利を経費で落とし需要を創造して、
このマンションの資産価値向上に一役買ってるんだから。
細かいこと言いなさんな。

[520: 入居済み住民さん]

http://www.rakuten.co.jp/iwamitsu/info.html

部屋番号まで入れて欲しいです。

[521: 匿名さん]

ホームページに自宅の住所晒したら規約違反だってさ（大笑

[522: ５１３]

＞５１６、５１７
ごまかしちゃいけないよ、「客を社長の自宅に招く」というのは普通は別に会社がある
社長が、自宅でビジネスの現場からは離れて客を接待することを言うんだ。ＷＣＴの他に
ビジネスをする場所がない社長が、商談目的でＷＣＴに恒常的に客を呼び込んだら明確な
規約違反だよ。
よく読んでくれ。名刺に「会社（事務所）住所ｘｘｘ／自宅住所ＷＣＴ」と書くのを問題
にしているわけじゃない。名刺に「会社住所ＷＣＴ」とだけ書いてあって、客に会うのが
不可欠な商売で、自分の会社を良く見せるためにラウンジで客に会う、ということを繰り
返せば、明らかに一般住民の利益を侵害する規約違反だと言ってるんだよ。
個人が家事目的の範囲で保険業者、銀行員に会う事なんかは始めから全く取り上げた覚えは
ない。しかし、社長が事業上の取引のために、保険業者や銀行員とラウンジで会い、そこで
商談をすることは、違反とまでは言えないが、本来のラウンジの趣旨に反する迷惑行為であ
ることは疑いが無い。

[523: ５１３]

＞５２１
ホームページに自宅の住所を営業所住所として記載し、不特定多数に対し
そこへ行けば商品が展示されている、あるいは説明が聞ける等と思わせる
ような誘致行為を行えば、疑いなく規約違反だ。もし君のようなレベルの
書き込みをするような人間が、「ＷＣＴ内業者」に多いとすれば、いよい
よ放置しておくことはできない。