港南 WORLD CITY TOWERS (19)

[みんなで]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44851/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43641/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44694/
17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43733/
18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44680/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[434: 入居済み住民です]

428さんの見た方は、どういう人品の方だったのでしょう。ラウンジでも時々
この人達は何でここにいるのか、という感じの背広の人達を見ます。最悪の想像は
スイートルームを風俗営業の豪華ホテル代わりにしている、というものです。そういう
業者が安い部屋を一部屋適当な名義で買っていて、秘密倶楽部の基地のようなものに利用して
いる可能性は否定できません。なぜなら、コスト的に十分見合うし、予約システムが甘い
からです。居住者一人当たりの年間利用制限は、早期に実現させるよう皆で働き掛けまし
ょう。今のままでは、ＣＭにも盛んに出てくるＷＣＴの「銭の取れる」スイートルームは
悪い業者が見逃すはずもなく、いずれは暴力団関係者を引き寄せる等の最悪の事態を招きます。

のため

[435: 入居済み住民です]

地下の洗車場、いつも利用している方、水道の蛇口のハンドルが外してあって
洗車機以外に水が使えないのをどう思いますか？丁寧な洗車の習慣がある方なら
洗車機を使った後も水は色々必要なはず。高い駐車料を取っているのですから
ああいう人を馬鹿にしたけち臭いことはやめさせるように皆で苦情を言いましょう。
僕はペットはいませんが、ペットの足洗いには自由に水が使えて、糞の処理まで
追加負担無く管理費の範囲でやっているのに不公平な気がします。

[436: 匿名さん]

それなら、ペットのほうに負担を求めるべきでは？

[437: 匿名さん]

事務所使用の人々が社用で利用しているとか・・・。

すずらん(貸衣装）
東京都港区港南4丁目6-2-1505

ホンダ綜合事務所
住所：東京都港区港南4丁目6番4-2307号

http://www.h-galaxy.com/Untitled-4.html
http://www.poptune.com/company.html
http://www.tgal.co.jp/main.htm
http://www.colorpreview.co.jp/marketing/index.html
http://www.ruspert.co.jp/kaisya.htm
http://www.minatogr.co.jp/corporate/index.html

[438: 匿名さん]

437>>さま

弊社ホームページのリンクを公開する場合、一度直接弊社までご連絡を頂きたく存じます。
直接、お互いの顔を付き合わさせて頂いて、そちらさまのご主張を承けたまりたく存じます。
陰ながらのこっそりとしたご主張は弊社の社風に合わないものです。

[439: 賃貸住まいさん]

↑　４３７は病気だな。びょ〜き。

[440: 入居済み住民さん]

438＝規約違反を棚に上げる社風

[441: 匿名さん]

440>>さま

はやく弊社まで、カモ〜ン！
規約違反なんぞ、してませんのよ。
文句あるな直接来い！

[442: 匿名さん]

>>441

事務所利用は違反だろ。何を根拠に？
文句あるな「ら」直接来い！！

[443: 匿名さん]

事務所使用けっこうあるんですね〜
ここに書くより組合に言って出て行ってもらったほうがよろしいのでは？

[444: 匿名さん]

スイートルームを一世帯につき一定回以上の利用を認めるのは、
当日になっても部屋が埋まっていない場合に限っては？

[445: 入居済み住民さん]

スイートルームは、一世帯につき、一ヶ月に一回まで！！という制限をつけることに一票。
そうでもしないと、きっと営利目的で使っているやついるに違いない。ほっておくとロクなことない。ポータルサイトで、みんなで意見おくりましょう。

[446: 入居済み住民さん]

Ｃ棟北西角　引越し後４週間経過してのご報告

バッドポイント
①角部屋がＬＤＫ　西側ＤＷ面が大きくて　換気程度の開口しかなく晴れた日はくそ
暑い
１３〜１８時遮光カーテン閉めっぱなしだが　カーテンを閉めるとその換気口も塞が
れ　楽に室内温度３０度を越す。デザイン優先の企画倒れかな。
他の部屋は西向きも含め全て風通りが良く涼しいのだが・・・
この先のエアコン代が思いやられる。
②山の手線通勤者。品川駅シャトルバスを降りてホームにたどり着くのが一苦労でド
アtoホームは２０分。新宿勤務ゆえ季節の良いこの時期はりんかい線天王洲アイルま
で歩く。モノレール橋梁が日陰になり潮風が心地よい。ドアtoホーム１５分。
③シャトルバス土日は１５分間隔。行きは時間に合わせて部屋を出れば良く　ロスタ
イムがないが　帰りはそうも行かず　更に③番バス乗り場も遠くて　バスに向かって
歩いている途中に発車されると涙が出てくる。雨の日もつらい。

グッドポイント
①マルエツ最高。２４時間営業で品揃えもまあまあだし　土日はセールで生鮮食料
品が安いみたい。キッチン冷蔵庫スペースに合わせ大型機を購入したが　買い置きの
必要なく庫内ガラガラ。休日は一日２〜３回足を運ぶ。
②保育園も同じ棟で楽チン。送らなくても子供一人で行けそう。Ｃ棟にも洗濯屋窓
口が出来て便利。
③出会う住人はおおむね感じが良い。これが一番大事なことかもしれない。
④館内は静かでクラシックが流れていてゴージャス。エアコンの効いた内廊下に面
したトランクルームは最高のワインセラー。
⑤西の海洋大学　北の緑水公園の新緑がきれい。環境が素晴らしい。
⑥そして何といっても最高なのは１００万㌦の夜景。期待していなかった西側オ
フィスビル群だが夜はシルエットが幻想的に浮かび上がる。　ケープタワーの夜景は迫力
あり　ＬＤＫの北面にカウンターバーを作ったが　スローバラードを聞きながらＴタ
ワーとＲブリッジを眺めて飲むマティニーは至福の味がする。

ということで　ＬＤＫの暑いというハンディを引いても９０点の評価で　ＷＣＴ購入
大いに正解だったと思います。WCTのみなさま　今後ともよろしくお願い致します。

[447: 入居済み住民さん]

事務所使用の問題は早く解決させたいねー
どうやら事務所使用している人もここ読んでるみたいだから
どう考えているかおしえてほしいな。

事務所使用を嫌っている一般購入者が懸念している様なこと
たとえば共用施設を福利厚生施設としてつかうとか、
客商売でその客が共用施設をつかうとか、
そういうことしている業者ははいっているの？

[448: 通りすがりの港区民]

通りすがりですが一言だけ。
思うに売買契約書で事務所利用の制限が記載されているか否かがポイントではないでしょうか。
港区の数年前施工のマンションに住んでますが、付置住宅として住宅以外の利用ができない
という取り決めを港区と交わしてあり（重要事項説明でもそも旨説明があった）平穏な管理が継続
していますよ。
参考までに。

[449: 匿名さん]

港○業は東京出張所欄に勝手に外観を掲載しています。
企業のＨＰですから営利目的、しかも写真は共用部ですから明らかに違反でしょうね。


福利厚生施設代わりに利用することは十分考えられるね。

[450: 入居済み住民さん]

最近天気が良く部屋が乾燥していてやたら皮膚がかゆいということはありませんか？
お風呂は毎日入ってますが。。

[451: 匿名さん]

http://www.misa-image.com/html/kaishaannai.html
代表取締役　上田久美子

[452: 匿名さん]

451のリンクはまるで自分の会社みたいにＷＣＴの共用施設の写真使ってますね（汗）
上田さん。頼みますぜよ。

[453: 入居済み]

バルコニー内側にあるメゾネット窓の掃除が個人持ちは入居後に聞いて絶句。担当営業はビル管理と言ってたし、内覧の際も
”この窓は個人では無理ですからマンション側がやるでしょう”と関係者でさえ一貫した答えではない。だから知り合いの業者に脚立借りて自分でもどこまでできるのかやってみようと思う。（個人的にはいそうですかと受け身に有料でやってもらう事に納得していない）。実際危険だと思いますよ、でもあの吹き抜けの窓は外に面していないから個人って普通の窓ではないだけに
ちゃんと売る側も考えてほしいと思います。アクアタワーの方達は管理事務所に掛け合わなかったのでしょうか？
大体その窓以外で窓拭きしてもらえる窓が無い物件としては腑に落ちません。他は満足しているので問題は無いですが、
どうもこの点だけは。。。

[454: 匿名さん]

住友さんが”CITY”の名を冠して、ドメスティックはもとより
”WORLD”の呼称を使ったコンセプトは、結構良かったかも。
外国人居住者も多いし、多士済々なのも”特色”があって良いようです。
流石が港区と言ったところでしょう。

[455: 匿名さん]

カウンセリング内容がまた・・・。
スクールって共用施設使うのかな？写真いっぱい載せてるけど。

[456: 入居済み住民さん]

事務所使用いいなぁ。
購入費を何割か経費にまわせるんでしょ。
節税になるよね。
私もやりたいけど、やれば真っ先にたたかれるだろうからなぁ。
馬車馬のように働いているのにばかばかしいなぁ。

[457: 物件比較中さん]

汐留から海岸通りを通って見学に来たのだが、マルエツの看板レイアウトやその他テナントの看板の乱れうちには唖然とした。
ハッキリ言って、超ダサい。まるで秩序無し！！！！
超勝手な先入観を抱いてこのマンションを購入したのであろう勘違い住民のかたがたには憐憫の情を禁じえない！お気の毒さまです。。。。。
それに較べて、グローヴタワーの町並みの素晴らしさといったら、もう、ハッキリ言って比較になりません！

[458: 匿名はん]

>>457
わざわざ敵陣まで来て、自分のＭＳの住んでる人の低レベルを宣伝しなくてもいいのに(-人-)哀

[459: 匿名さん]

↑
久々に、又、出てきたよ、例のグローヴの人が。

[460: 匿名]

４２５
ありがとうございます。
７月ですか。行ってみます

[461: 入居済み住民さん]

http://www.misa-image.com/html/counseling.html

なんじゃこれ！！　まさか、共用施設つかって営業しているんじゃないでしょうね！！

[462: 入居予定さん]

今月末に引越し予定なのですが、入居済みの皆様は、
引越しされた時に両隣の方などに引越しの挨拶などに行かれましたか？
上下の階にも・・・と思ってもセキュリティーの関係で行けませんし。
WCTの住人の皆様はむしろプライベート優先で、
そういう事をされたらかえってご迷惑なのでしょうか？皆様はどうされました？

[463: 入居済み住民さん]

>>457さん

確かに統一感という点ではおっしゃるとおりかもしれません。
ご指摘ありがとうございます。今後の課題としましょう。

島の町並みは全体的に統一されいて、すごく爽やかなイメージがありました。
見習わないといけませんかね。

わーたわもいいところはいっぱいありますよ。
例えばマルエツですが、２４時間営業ですので利便性はいいですよ。

[464: 匿名さん]

第三台場で船が沈みかかってるけど事故？

[465: 匿名さん]

座礁だってさ。乗組員１名救助。いま、ＮＨＫのニュースに出てた。。。

[466: 住民さん]

>462さん

わたしも同じこと考えました・・で同じ質問したとき、前後して同時期に入居したので、お互い様であいさつはなし・と言われました。入居して3週間・チラホラとエレベーターであいさつをかわすようになりましたが、ふと同じ階の方がピンポン〜と、訪ねてこられると、ギョッとすると思います。ここは、決まった業者・アポイントのある知人・くらいで、他人が玄関に立つことがない・・生活ですから。今まで戸建て生活でしたので、出口が一つ・というマンション生活にちょっと逃げ場がない・・という怖さを感じます。とくに住んでみて、こちらは内廊下で、各戸の玄関の造りも隣近所と顔を合わさないようにできている・・と感じました。気楽さと、何かあっも気づいてもらえない怖さと背中合わせ・・だなと思いました。

故に、玄関に直接訪ねる・ということは避けたほうが賢明と、思いますが。

[467: 入居済み住民さん]

>>462
挨拶行きましたよ。
一度挨拶をしてお互いの顔を合わせておくだけで、親近感がもて安心できますよ。

[468: あきれた匿名希望]

サギきわまりない経営者の方もここにあられるようです。
http://www.misa-image.com/html/kaishaannai.html

[469: 匿名さん]

http://www.yosakois.com/outline/outline.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/iwamitsu/
http://www2.raidway.ne.jp/~takahiko/
http://www.rakuten.co.jp/onelife-shop/info.html

[470: 匿名さん]

＞469
前に載っているものを含めて、A棟だけでこれだけあれば、B Cでも同様に増える可能性大
事務所使用だけで問題なのに、彼らが共有施設を利用してるとなると大問題だな。

[471: 匿名さん]

このままでは、収拾がつかなくなるね。
実際に登記があるかは分からないが、理事会で議題にする必要があると思う。

[472: 匿名さん]

こちらは事務所使用はだめですか？

[473: 匿名]

これだけ事務所使用があると、身元の分からない、不特定多数の人達が
出入りするんでしょうね。
折角、セキュリティ重視で買ったのに・・・。

エレベータも、キーのセンサー部分に自分の居住階と共用施設の
ある階のデータが入っていて、キーをかざしても居住階以外のボタン
は押せないと思ってマシタ。。。
いちいち、エレベータのボタン前に居る人の前を遮ってセンサーに
キーをかざしていたワタシはおバカさん。。。

ということで、期待値より低いセキュリティだったので、不特定多数の
身元の分からない人達でも出入りするようなことだけはヤメて欲しい。

[474: 入居済み住民さん]

以前から事務所使用の問題が出てるけど、定例理事会の議事録で取り上げられないのはナゼ？

[475: 匿名さん]

事務所使用が絶対ダメということはないのでは？
居住しながらの使用。いわゆるSOHOならＯＫでしょう。

[476: 匿名さん]

共有施設の営利使用を前提に営業プランを立てて、はじめから規約を舐めて掛かって
入り込んで来た連中に違いない。おそらく明るみに出ていない風俗関係も相当あるの
じゃなかろうか。大体スイートルームのシースルートイレなどどう考えてもはしゃぎ
すぎだ。はじめから、おかしな連中に来てくれと言っている様なものだ。ともかく、
ここは、ユニット当りの共有施設の利用回数制限を早急に導入し、この連中の営業プ
ランに待ったを掛けるのが急務と思われるが、いかが？

[477: 匿名さん]

どんな商売でも、収益が見込めれば、
それを上乗せして部屋を購入する買い手が現れる。
つまり営業利用できる方が物件の利用価値は高まる、
結果資産価値は高くなるのでしょうか。

居住快適性とのトレードオフになってしまうので、
賛成反対様々な意見になりそうですね・・・・

[478: 匿名希望]

風俗ってまさか…。
やだなあ、風俗マンション。

[479: 匿名さん]

477意味不明

[480: 匿名さん]

ここ数年、芝浦港南地区に新築されたＭＳ群の中で、
唯一、ＷＣＴは朝刊が各戸まで配達されていませんが、
それは、管理組合が安全上を理由に許可しないと聞いています。

その一方で、営利目的での不特定多数の出入りが、このように
野放し状態なのは、理解できません。

[481: 匿名さん]

>>479
私にはわかりますよ。

良い悪いは別にして、事務所使用を認めたほうが
資産価値は向上しますから。

[482: 入居済み住民さん]

★★★　ＷＣＴで快適ライフを送ってる皆さんが多いいので、問題が発生すれば、迅速に管理センターが処置していると思います。　気にしすしではないですか?

　現実問題あなたに、不利益なことが生じたのですか?

ＷＣＴのポータルサイトもありますし、気になるようでしたらそちらで回答していただくとよろしいですよ。

[483: 匿名さん]

そうですね。
被害があったわけではないし、大目に見てもいいと思います。

[484: 匿名さん]

大目にみるとかみないとかの問題でしょうか。
だったら管理規約なんていらないということですよね。
やはりルールは守るべきかと。

[485: 入居済み住民さん]

４８２とか４８３とか実は事務所使用している本人だったりして
ここに肯定意見を書くことで肯定派が多数居るように見せかける戦略。
政治家が調べてもいないのに「国民はみんな〜思っている」っていうのと
同じ手法。

[486: 入居済み住民さん]

時間がすぎると裁判になっても実害無ければおとがめなしに
なる可能性があるので、早めに対処した方がいいね。
税務署とかで一括して調べることは出来ないだろうか？
個人情報保護法が邪魔するのかな。
詳しい方よろしくお願いします。

[487: 入居済み住民さん]

＞４８６さん
仮に税務署等で一括して調べられるとして、
管理組合に問題提起したいとおっしゃるのでしょうか？
個人事業をしている人や、
会社の登記上の住所を形式的に自宅マンションにしている人
（ただし、ほとんど仕事上の人の出入りがない）
などもいらっしゃると思います。
（ちなみに私は会社を経営しており、
会社の本店は自宅以外のオフィスに登記しています。）

個人情報保護法で調査・公表することが仮に許されてたとしても、
それ以外の法律の保護のもとに
個人または法人から何らかの法的措置（民事訴訟あるいは
刑事訴訟）を取る、つまりは問題提起した団体なり、
個人に対して提訴する権利は有しているのではと
思います。

仕事をするという点では事務所という形で自宅マンション
を利用する以外に、
ここ数年、大手企業で在宅勤務制度を取り入れている
こともあり、一般のサラリーマンの方も広い意味では
該当するという議論にも発展しかねません。

失礼ながら余計なことでしたすみませんが、
本当に案じておられるなら、ポータルサイトのお問い合わせ
を利用するかなどして表立って行動されたらいかがでしょうか？

４月に入居したばっかりでマンションの方とは基本的に平和に
お付き合いしたいものです。

[488: 入居済み住民さん]

和を大切にするか、それとも筋を通すべきか。
いずれにせよ、決められたルールを破る人が得し、それを守る人が損をする結果にはしたくないですね。

[489: 買い換え検討中]

シャトルバスはワールドシティに住んでなくても利用できるんですか？

[490: あ]

だめにきまってんじゃん

[491: 入居済み住民さん]

>>489
Edyカードを持っていれば誰でも乗れます。

[492: 匿名さん]

ウチは遊びに来た知人に回数券渡して利用してもらってます。
バス会社にすれば収入増で◎だからドンドン利用して貰った
方が結果オーライかと思うけど。

[493: 匿名さん]

> 492

同感です。「座れない！」と言うご批判もあるでしょうが。
シャトルバスの採算が取れなくなって無くなってしまうより、
ドンドン乗ってもらった方がWCT住民の為かもと・・・

乗客が多くなって、休日の増便なんかも交渉できるようになると
嬉しいと思いますが。

[494: 匿名さん]

>>491-493
部外者ワンコイン(100円）制なんか希望。
公共コミュニティバスは安いですし、都心の
丸之内シャトルなんか無料ってのもあります。

[495: 入居済み住民さん]

> 482

不利益が生じている可能性が非常に高いです。
営利企業がＭＳの共用施設を厚生施設のように利用、あるいは営業目的で利用されれば、
個人で住居として利用している一般住民に多大な不利益をもたらします。

共用施設の営利目的利用がかなり行われていると考えます。

ポータルサイト、防災センター通告、管理組合への対処依頼、住友不動産、管理会社など、
あらゆる手段をもって通告します。

特定企業による共用施設連続利用制限など一致団結して皆で働きかけましょう。
そもそも、これは規約違反であり、共有資産である共用施設の利用機会の不公平を生みます。
また、不特定多数が出入りすることによる資産価値低下を引き起こします。
ましてや、風俗などにつかわれることになったら、皆さんどうしますか。

[496: 入居済み住民さん]

> 476

> ユニット当りの共有施設の利用回数制限を早急に導入し、この連中の営業プ
ランに待ったを掛けるのが急務と思われるが、いかが？

大賛成。あらゆる手段を使って提起しましょう。

[497: 入居済み住民さん]

マンションの共有施設は、皆さんの専有面積に比例したマンション住人の共有持分
です。これを、規約に違反した連中に、営業目的で共有部を占拠されることは、
住人の共有持分財産に対する侵害行為です。

[498: 入居済み住民さん]

＞４８７
調子にのらないほうがいいと思います。
契約上、ここは住居専用なのですから。

[499: 入居済み住民さん]

>491
言っちゃった。

[500: 入居済み住民さん]

＞４５３

メゾネット窓清掃の件
私も全く同じような目に遭いました。
購入前は住不の担当者はＤＷと同じように管理会社が定期的に清掃するような
ことを言っていました。（「〜筈です」と確約はしませんでしたが・・・）

引渡日に管理会社にその点を質問したところ、その場では明確に回答できず、
確認後折り返すということで１時間ほどしてから電話が入り、
有料（１回¥５，０００）だとぬかしました。
頭にきたので「あなたが私の立場だったらその回答で本当に納得出来るのか？」
と問い詰めたところ、今度は住不の担当者から電話が入り、メゾネット部の窓の清掃は
個人でも「物理的に」不可能ではないから管理費では行っていないと説明、
その上「我々ではどうしようもないから、管理組合で議題に出して下さい」
などと逃げる始末。

しかし「常識的に」判断すればどう考えても「危険」だと思います。
外側の窓は共有部分だと思うのですが、購入者が脚立等を自前で調達の上、
危険を冒してまで清掃しなければならないのでしょうか？
この点に関しては未だ全く納得が行きません。

[501: 匿名さん]

本当に営利目的で使われているんですか？憶測ではないですか？なんでそんなにムキになてるの？

[502: 入居済み住民さん]

494>>

それって、バスだけじゃなくて部外者が住民にまぎれてマンション内に入り込む可能性が
高くなるって、わからないかな。。。

それと、公共って、当然補助が出てるんじゃないの。

[503: 入居済み住民さん]

>>502
それでは、マルエツもベネッセも薬局もクリニックも…全部セキュリティー厳しくして、住民ONLYにしますか…（爆〜笑）

[504: 匿名さん]

ここに書き込むくらいなら理事会のオブザーバで出席して意見を言うほうがよほど効果的で
責任のある対処がなされると思うが

[505: 匿名さん]

ゆで太郎があるのはいいですね。
すてきなマンションだと思いました。

[506: 匿名さん]

アルプスもヨロシクね！

[508: 匿名さん]

我が家は、カフェよりゆで太郎の利用頻度が全然多い。

[509: 匿名さん]

＞５０１
（１）スイートの抽選が当たりにくい。
（２）４２８さんの目撃証言。
（３）ラウンジで場違いな背広の人たちが商談のようなことをしていて気分をそがれることが
　　　ある。　
（４）現実に、カリフォルニア在住の日系人らしい人間が、共有施設で何とかセラピーを
　　　企画した（過去スレ参照）。
（５）ＷＣＴの施設や建物を見れば、営業利用できないか、と考える人間が出てくることは
　　　誰でも容易に想像が付く。
あなたは例のスミフの人ですか？火消しに回っていい立場かどうか、よくわきまえなさい！

[510: 匿名さん]

うちも有限会社をココにしてるけど、
疑われてるとしたら心外だな・・

[511: 入居済み住民さん]

> 509

まとめていただきありがとうございます。私も同意見です。
とくに、（４）の件は本当に頭にきた。共有施設（コモンホール＆スカイラウンジ）を
売り物にして、営利目的のたんとかセラピーのセミナーを開催しようとしてましたよね。
これは未遂で終わったのかしら？

（１）から（５）まで、一人だけでなく、皆で通告しましょう。

[512: 入居済み住民さん]

> 504

つぎは、いつどこで行われるか、教えていただけますか。ここに書くのがまずければ、
どこでこれを知ることができるか教えていただけますか。

[513: 匿名さん]

＞５１０
会社の登記をＷＣＴにしても、名詞やＨＰには別の事業所の住所が書いてあればよし。
会社の公表住所がＷＣＴだと、 「ああ、おたくは品川ですね、便利だから会社の方へ
伺いますよ」などという客が現れ、結局本人も、（それじゃラウンジで会うか、ちょっと
カッコいいし....）などという気になって、ついつい営業利用してしまうと思うよ。

[514: 入居済み住民さん]

> 511
なんとかセラピー

[515: 入居済み住民さん]

> 513

同感。

[516: 匿名さん]

>>513
さっぱりわかりません。

客を社長の自宅に招いて何が悪いのですか？
現に銀行や保険、事務員さんが来てますが規約違反なの？？

[517: 匿名さん]

名刺に自宅の住所刷り込んだら規約違反だってさ（大笑

[518: 匿名さん]

「こんなとこへ書き込むより理事会へ」とか「ポータルサイトへ」とか言ってるのが
いるけど、大間違いだよ。このスレはね、ここで皆の意見を聞き、情報を集め、自分
の考えをまとめて行動を起こす、その原点になって来たスレなんだよ。３年前も今もね。
これまでも、随分色々なことが、ここでの議論から解決されてきたんだよ。ＷＣＴ住民
にとって掛け買いの無いスレなんだよ、よく覚えといてくれ。

[519: 匿名さん]

ま、俺たち法人族が、借入れ金利を経費で落とし需要を創造して、
このマンションの資産価値向上に一役買ってるんだから。
細かいこと言いなさんな。

[520: 入居済み住民さん]

http://www.rakuten.co.jp/iwamitsu/info.html

部屋番号まで入れて欲しいです。

[521: 匿名さん]

ホームページに自宅の住所晒したら規約違反だってさ（大笑

[522: ５１３]

＞５１６、５１７
ごまかしちゃいけないよ、「客を社長の自宅に招く」というのは普通は別に会社がある
社長が、自宅でビジネスの現場からは離れて客を接待することを言うんだ。ＷＣＴの他に
ビジネスをする場所がない社長が、商談目的でＷＣＴに恒常的に客を呼び込んだら明確な
規約違反だよ。
よく読んでくれ。名刺に「会社（事務所）住所ｘｘｘ／自宅住所ＷＣＴ」と書くのを問題
にしているわけじゃない。名刺に「会社住所ＷＣＴ」とだけ書いてあって、客に会うのが
不可欠な商売で、自分の会社を良く見せるためにラウンジで客に会う、ということを繰り
返せば、明らかに一般住民の利益を侵害する規約違反だと言ってるんだよ。
個人が家事目的の範囲で保険業者、銀行員に会う事なんかは始めから全く取り上げた覚えは
ない。しかし、社長が事業上の取引のために、保険業者や銀行員とラウンジで会い、そこで
商談をすることは、違反とまでは言えないが、本来のラウンジの趣旨に反する迷惑行為であ
ることは疑いが無い。

[523: ５１３]

＞５２１
ホームページに自宅の住所を営業所住所として記載し、不特定多数に対し
そこへ行けば商品が展示されている、あるいは説明が聞ける等と思わせる
ような誘致行為を行えば、疑いなく規約違反だ。もし君のようなレベルの
書き込みをするような人間が、「ＷＣＴ内業者」に多いとすれば、いよい
よ放置しておくことはできない。

[524: 匿名さん]

事務所利用者へ、以下よく読むように。
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200505120141.html

[525: 匿名さん]

>>520

詳しくないけど、これって住所を正確に記載していないから
通販業者の法律にも違反するんじゃないの？詳しい人いませんか？
そっちの法律で告発することもできるんじゃないかな。

[526: 匿名さん]

>>524

すばらしい！
特に最後のは徹底的だね。管理組合にも教えてあげたほうがいいでしょうね。

[527: 匿名さん]

すずらん(貸衣装）
東京都港区港南4丁目6-2-1505

ホンダ綜合事務所
住所：東京都港区港南4丁目6番4-2307号

http://www.h-galaxy.com/Untitled-4.html
http://www.poptune.com/company.html
http://www.tgal.co.jp/main.htm
http://www.colorpreview.co.jp/marketing/index.html
http://www.ruspert.co.jp/kaisya.htm
http://www.minatogr.co.jp/corporate/index.html
http://www.misa-image.com/html/kaishaannai.html
http://www.yosakois.com/outline/outline.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/iwamitsu/
http://www2.raidway.ne.jp/~takahiko/
http://www.rakuten.co.jp/onelife-shop/info.html

[528: 匿名さん]

規約に「専ら住居専用」とあっても、小規模な事務所であれば
その範囲で規約は無効との有名な判例がありますね。

規約といえども、所有権を全て制限できないという、調和を判事したのでしょう。
本件、立地や規模からして、ある程度の事務所使用は予測できます。

目に余るような行為があるなら、差止め等も検討すべきですが
仮処分供託金ひとつとっても、ハードルは高いのです。

[529: 匿名さん]

http://www.poptune.com/company.html
↓
http://72.14.235.104/search?q=cache:WgzrhTVhH28J:blog.smatch.jp/hosoya...

[530: 匿名さん]

会社を自宅に作っただけで規約違反と騒ぐ幼稚な人が居ますね（笑

税金で住宅を供給している公営住宅ですら、認められているのに。
（念のため住居としてのグレードではなく、規範の高下としての比較）

[531: 匿名さん]

>>495
>>522
に賛同

特にこれはあり得ないですね。許せない。
http://www.misa-image.com/html/kaishaannai.html
何がスピリチュアルだよ笑わせるなよ上田さん
スクーリングとやらでＷＣＴの共用施設を利用する魂胆なんでしょうが
人気の共用施設は各戸毎に利用回数制限を設定すべきだと思います。
事務所登録を認めるかどうか別にして、事務所登録者の共用施設利用は
利用内容などを厳しく審査すべき。
制限を設けたところで、人気施設の利用率は結構高いから利用料収入減は
それほどでもないでしょ
わけわからない人に占有されるよりスイートを休ましてやった方が吉

[532: 匿名さん]

５２４さんの例はＢの態度が問題とされたための管理組合勝訴と読めます。
一方で「独立の事業所を設けるに至らない小規模の事業で、通常、個人の住居内で
行われることも多いようなもの」については、「専ら居住の用に供する」という
場合の「居住の用」の範囲に含まれる、という判断も存在します。ＨＰというのは
宣伝のため、どうしても立派な会社があるように作りますが、実際には直リンで名前
まで出された方の事業が、せいぜい家庭の奥さんの趣味程度のもので、規約違反でも
なんでもない、ということもあるかも知れません。妙な魔女狩りのような雰囲気は
ＷＣＴにふさわしく無いように思います。

[533: 匿名さん]

事業目的の使用による弊害は二つに分けて考えた方が良いね。
一つは共用施設を事業目的に占有利用されてしまうリスク。
もう一つは不特定多数(客)が入館する事による保安リスクの増大。

前者はスイートのように申し込みが必要な共用施設については、
一世帯の利用回数を制限する事で回避可能だけど、
ラウンジのように申し込みの必要がない施設については不可能。

後者は事業所利用しているケースを摘発しなければならず、
ウェブなどメディアにHPや広告を載せているのでもなければ、
どの部屋が事業所利用されているかの特定は難しい。

まずは第一歩として共用施設を占有利用されてしまう可能性を
なくす事から始めませんか？