パークホームズ千歳烏山 part2

[購入検討中さん]

引き続き
PH千歳烏山GCについて検討中の方やご近所の方など、
色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4400万円台-9400万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：57.82平米-124.55平米

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44036/

[401: 匿名さん]

かわいそうか、そうでないかは本人がわかればいいこと。もし、かわいそうだとしても、もう決心したんだから他人がとやかく言わないほうがいいよ。
この物件を客観的に批評するのは結構だが、最近多い感情的なけなしや根拠のない荒らしはやめましょう。この掲示板を見てる人はどっちにしても快適なマンション生活を求めてる人達だと思うから、自分がいつか購入者になって、万が一逆にいわれのない批判を受けるような立場になったらどう感じるか考えた方がいい。

[402: 契約済みさん]

393さん、399さん、入居後よろしくお願いいたします。

私も駅から遠い、スーパーは遠いという点はあるものの、①京王線沿線の千歳烏山あたり②子育てに良い環境③大型物件、という自分の基準にマッチし、契約しました。

最初は１４分はキツイと思っていたのですが、、、実際に歩いてみて、決めました。
駅からほぼまっすぐで、歩道付きの部分が多く、道が平坦だったので、思ったより近く感じたのが決め手です。
他の物件(中古)で、同じような駅までの徒歩分数のものとは、大違い。
そっちは、くねくねしてて歩きづらく、２０分近くかかってしまいました。

ディベロッパーの広告などの内容（物件概要等）や、またその内容を基に書かれた文字上(数値上)の比較などだけではなく、実際に目で見て足で歩いて探すのが大事だと実感した家探しでした。

[403: 匿名さん]

にしても、安っぽくてショボいマンションでよね？

友達を呼ぶのかずかしくないの？

駅から歩かせるの？

車でお迎え？（笑）

[404: 契約済みさん]

403さん

普通友達って、建物を見に来るのでは無く、居住者に会いに来るんですよ。
何で外観が大事？？
そういう友達づきあいしかできないなんて可愛そうですね。

って、友達居ないのかな？？

[405: 契約済みさん]

購入者(契約者)向けのスレッド作成しました。購入者の方はこちらで色々と情報交換致しましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44319/

[406: 匿名]

403って…・。
よほどここが気にかかるんですね。何か大丈夫ですか？頑張ってください!!

[407: 物件比較中さん]

４０３様
お迎えには行けませんよ。車入っていけないと言って過言ではありませんから。
バス停まで徒歩3分かかって携帯電話で誘導し、行ったばかりのバスを20分待って貰うか、自転車でお迎えに上がり後ろに乗せるかですね。
あ、自転車も1家族1台しか置けないんだった。

[408: 匿名さん]

404に同じ
家の出来映えを見せるのが気になるような相手は友だちとはいえないと思います。私ならそういう人とは友だち付き合いできないし、しないと思う。時間のムダ。
そういう人としか付き合いがないから他人の買い物にケチばっかりつけて、自分は中身空っぽなんじゃない？

[409: 匿名さん]

・・・・でも。
品川ナンバーや市外局番０３を求めて、世田谷はずれを買っちゃう人（上のレスにいたよね・・）
と同じ匂いがすると思うのは私だけ？
目くそ鼻くそ（汚い言葉でごめんなさい）みたい。お互い様なんじゃないの？

[410: 匿名さん]

千歳烏山はたとえるとスルメイカ。
見た目は地味だが、噛めば噛むほど味が出る。

[411: 匿名さん]

必至で自分を納得させる理由付けをしているのが笑えます。

ショボイ物件を買って、図星指摘され、それを貶されることがツライのでしょうね・爆

そんなに嫌ならこんな安っぽいマンションを買わなきゃいいのに・・

[412: 匿名さん]

>>411
言いすぎ！
マンションの批判にもなってないよ〜。
私もこのマンションに魅力を感じないんだけど、４１１の書き込みはドン引きです。
建設反対の住民さんなんですか？
こういう書き込みがあると、このスレ自体が面白くなくなるので
もうちょっと言葉を考えてください。

[413: 匿名さん]

４１１、確かに「何をしたいための書き込み」ですかね。
ことばひどくない？よく匿名掲示板だからって書き込みできますね・・
最近の荒らしは君が中心かな？
私、仕事がら確認できちゃうんで、今度こういった荒らしがあれば確認させていただこうかと思っております。他の方もよろしいですかね。
いい意見交換のスレッドにしていこう！！

[414: 匿名さん]

先着順の物件８件なかった?

[416: 匿名]

検討者購入者の頭の質が悪いため

[417: 匿名さん]

郊外のさほど特徴のないこの物件にこれほどまでに粘着質の荒らしが大量発生するってちょっと不思議。
それとも荒らしてるのはごく少数かな？

この物件に対するネガレスには同意する部分もあるが、「割高」という意見には違和感感じる。
安いとは言わないがまあ「普通の値段」だろここは。
「高い」と騒ぐ人には「僻み」っぽい匂いを感じるのは私だけ？

[418: 契約済み]

値段高いですかね？あまりそう感じませんけど。
ここを検討するのは繁華街よりある程度の自然環境が欲しい方々なんじゃないですか？お受験するお子さんも割りと多い地域だし…バスを使って通学してる子もいますよ。

ネガティブ意見を書き込む人は何か根拠があるのですか？あれば教えて頂きたいです。

[419: ご近所さん]

258です。

みなさん、利用規約に則って書き込みしましょうよ。
私の書きっぷりを「イヤミな言い方」と評する方がいましたが、利用規約を守って投稿するとこういう表現になります。悪しからずご了承下さい。

私が友人を呼ぶときは駅まで車で迎えに行くことにしています。
車で来てもらった場合は道が分かりにくいのと、道が狭いので電柱に車をこすってキズをつける友人がいた（あの時は気まずかった）ためです。
このマンションの場所だと、他の方の書き込みにもあるとおり、千歳烏山からの道の一部に歩道がありません。駅から歩いてもらうのも何なので、車でお迎えにした方がいいでしょう。

ちなみに、千歳烏山に向かう道の一部に歩道がないので、ベビーカーを押して電車で移動、あるいは駅周辺で買い物というのも難しいと思います。背負子を買った方が良いかも知れません。

[420: 匿名さん]

私も環境が気に入って購入を決めましたよ〜。
少し早く竣工するみたいですね！！ほんと楽しみです。
自分がいろいろ調べて、足を運んで決めたので本当に今から住むのがワクワクです。
私にとって、このマンションは条件がぴったりでしたし、「自分にとってベストなマンション」だと思えるマンションにめぐり合えてとてもしあわせです。
結婚にも縁ってありますけど、家さがしにも縁があるなって感じました。
みなさんもご自身にとってベストな家、見つかるといいです。
また、このマンションを決めた方、４月から宜しくお願いします！！

[421: 匿名さん]

再び私は417だが、413さんこそひどい書き込みだ。
自分の仕事云々を引き合いに出して、他人の意見を抑制しようというある種の意図的な情報操作とも取れる発言は許しがたい。
あなたみたいな人がいるからこのマンションはレベルが低いと言われる。

[422: 匿名さん]

私も子供がちいさいので、ためしに駅からベビーカーを押してみましたが、危ないと感じた道はありませんでしたよ！！遊歩道なんかベビもとってもよろこんでいたし。
買い物にいくのにだっこ紐は子供自体も思いし、ベビーカーがあちこち回れるし、お散歩もできるしでいいと思いました。

[424: ご近所さん]

再び258です。

みなさん、落ち着いて下さい。
こんなやりとりが、2009年4月に世田谷区上祖師谷のリアル社会に持ち込まれるのですか？
先が思いやられます。

[425: 匿名さん]

↑
ほっとけばいいのに・・
また、こんな書き込みかいたら雰囲気がかえって悪くなるのに・・

４期っていつからなんでしょうね！？

[426: 匿名さん]

まあ、いろんな人がいるってことです。
ベビーカーでは無理というひとがいたり、快適だと言う人がいたり。
（私は個人的に無理に一票です。駅に入る前のパチンコ屋さんの前の通り、
自転車とバスと車とお年寄りの押し車と・・本当に無法地帯です。また、途中、自転車が一台
通るのが精一杯な程狭い歩道もあります。）
今までの環境や生活観の違いでしょう・・この溝は埋まりません。
大物件ですが、似たような価値観の似たようなファミリーが入居するんじゃないでしょうか？
布団問題で大騒ぎするのかもしれないけど・・・

[427: 匿名さん]

このスレの荒れかたにはびっくりですが、419に友達がいることが分かって二度びっくり。

[428: 匿名さん]

どう見ても割高ですよ。

見栄っ張りの皆様が、限られたバジェットの中で、世田谷区×０３×品川ナンバー（パーキング６割）に拘ったのであれば安いかもしれないけどね。
だって世田谷区で最も廉価エリアだから。

こういう契約者に限って、城東エリアとは比較にならないとか言うんだろうなー。無理して２３区住まなくていいのに。

[429: 匿名]

↑はー。
割高ですか？残念。

[430: 匿名さん]

低レベルの言い合いよりもこのマンションの妥当性について問いたい。さして美しくない外観や最低ランクの共用スペース、ぺらぺらの床壁とギュウギュウに詰め込まれた配置の住戸。最低としか言いようのない素うどんみたいなマンションだよ。素うどんというのはかけうどんのこと。具が載っていなければたしかに味気ないし寂しいよねー。冷静に客観視しても到底グレードがたかいとは言えないのは周知の事実として認めたほうがよいのでは？？なんだかんだ必死でセールスポイントを見いだしてるみたいだけど、見ていて不敏だからもうやめなよ。知らずに買ってしまった輩には申し訳ないが、このマンションのグレードは低いのですよ。売れ残り確実と言われてるのも無理はないね。

[431: 匿名さん]

イオン４０店舗閉鎖ですって。ここは人口が多い地区でショッピングセンターがない商業地なので安心だが、城東はやばいでしょう。特に湾岸はね。ショッピングセンターどうしの顧客の奪い合い。負けた地域は一気に廃れる。

[432: 匿名]

そりゃあ、今の時代の流れからして売れ残るでしょー。そんなこと、わざわざお節介に書き込まなくてもわかってますよねー。
でも、新築の入居はいいですよねー。出来上がりが楽しみです。

[433: 匿名さん]

＞430さん
あまり多くの共用施設を欲していない人もいるんですよ。といっても駐輪場の問題はありますけどね。

ペラペラの床壁？初耳です。そんなに薄いのか調べてみます。
ちなみにどれ位の厚みがあれば「ペラペラ」じゃないのか教えて下さい。
ちなみに私は素うどん好きですよ。

[434: 購入検討中さん]

何はともあれ
これだけ反響がある掲示板は
それだけ注目されている物件だと
理解致しました。

これまでの色々な書込みを参考に
熟考していきたいと改めて思いました。

[435: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域での
ある程度の規模であるマンションは
ある意味希少価値でしょうね。

[436: 物件比較中さん]

第一種低層住居専用地域に佇む低層マンションは
周辺の高級戸建には及ばないものの
やはり・・・
「低層で」空が広い。
全貌が明らかになるであろう
秋以降が楽しみです。

[437: 匿名さん]

ここは値段が安い割にはディスポーザーとか食洗器がついていたり
中庭が魅力的だったりするので売れていると思います。

最近書き込みが多いのは売れ行きがいいので
他のデベの妨害工作が入りはじめたのかな？
前は雰囲気のいい掲示板だったのに…

最近ネガティブ意見を書き込んでいる人は、
ここを世田谷の外れとバカにしたり（住んでいる人に失礼！）、
高すぎるといったり、まったく選択肢に入ってないようですが、
そういう人はこの物件に興味をなくして
掲示板なんか見ないのでは？

[438: 匿名さん]

自意識過剰も程ほどにしなさい。
よくよくまともに考えると、常識的な人が選択する物件の筈がない。

４３４
＞これだけ反響がある掲示板はそれだけ注目されている物件だと理解致しました。

４３５
＞第一種低層住居専用地域でのある程度の規模であるマンションはある意味希少価値でしょうね。

４３７
＞最近書き込みが多いのは売れ行きがいいので他のデベの妨害工作が入りはじめたのかな？前は雰囲気のいい掲示板だったのに…

冷静な判断できる人が減っているということか。
契約者が自物件を擁護したいだけなら、住民版に移って下さい。

[439: 匿名さん]

で、そう言うキミがそこまでアツくなって反論する事情はナニ？

[440: 購入検討中さん]

439へ
契約物件が批判がないか気になられるのか、朝からチェックご苦労様で御座います。

[441: 匿名さん]

掲示板とは検討中の人、ご近所の人などが多様な意見を述べ合う場です。
ポジティブ意見、ネガティブ意見あってしかるべきです。
私もひとこと。
率直に言いますが天井高が低すぎますね。すべての住戸の天井が低いです。これは第一種住宅専用地域に無理やり４階建てマンションを作ってしまったからですね。マンションの高さ制限があるためですが、ギュウギュウと言われる所以です。容積率めいっぱいにプランニングすると、どうしも１階は半地下もしくは地下になってしまう。最悪ですね。この住戸はみなさん日照を気に入にされる人が多いですが問題実は風通しなんです。半地下では風の抜ける出口がないのでまったくといっていいほど風が入ってこないという事実をご存知でしたか？向きによっては日照も期待できないのでおすすめできませんね。
話しは戻りますが、図面ではなかなかよめないのが梁の大きさと位置です。点線で書かれていますが、よくみると梁だらけのマンションだと言えます。構造上しかたがないですがあまりにもこのマンションは酷すぎます。あまりにも高天の面積が小さいので息苦しいと思います。契約したひとには申し訳ありませんが、生活は毎日のことなので慎重に考えたほうが良いですよ。

あと、契約した人は住民板に移っていただいて二度と書き込まないでいただけませんか？
荒れるだけだと思います。自分達が買ったマンションがけなされたら悔しい気持ちは大変よくわかりますが、主観、あるいは事実をのべている人に対していちいち反応するのは大人げないと思います。

[442: 匿名さん]

このマンションの
良い点
悪い点
を列挙すると、圧倒的に悪い点のほうが多いのは明らかだ。

マイナスポイントをカバーできる要素が見えたら検討に入りたい。

ところで皆さん売れ残り狙い？

黙ってても２割以上は必ず残るから。つまり40戸以上？

今の時代常識でいけば500万以上は確実に下がるから。

[443: 匿名さん]

おまえもな

[444: 購入検討中さん]

朝から盛り上がっていますね。
注目物件です。

皆様の貴重な意見を参考に
慎重に検討していきたいと思います。

[445: 匿名さん]

＞ここは値段が安い割にはディスポーザーとか食洗器がついていたり中庭が魅力的だったりするので売れていると思います。

立地を考えると十二分に割高、高値掴み。
この駅から激遠、バス便は地方レベル、駐輪場激少、地下室で5000数百万はないよ。
だから食洗機とか付いているのにそれに喜ぶとは、あなたは素晴らしい顧客。

＞最近書き込みが多いのは売れ行きがいいので他のデベの妨害工作が入りはじめたのかな？

本当にいいと思っているのですか。
業界の噂では全然売れていないとの事。
他の千歳付近の物件よりは錯覚に陥る幸せな人が多くマシだが。

＞世田谷の外れ
本当にはずれじゃないの？まさか三宿エリアなどと同じとお思いで？
好きなんですね。世田谷、品川なんば。

[446: 匿名さん]

私は契約済の方々の決め手となった事柄も聞きたいです。

[447: 匿名さん]

某デベロッパーの営業マンがハッキリ言っていましたが、
ここは実際はかなり苦戦していますね。

その人曰く、利便性と価格が最大のマイナス要素だそうです。
内装や仕様のグレードは優れているといっていました。

販売開始から２週間で販売戸数の３分の２の目処がつくのが
業界で言う好調なマンションだそうですが、ここはまだ３分の１だそです。
あそこはこれからが大変ですよ〜って言っていました。
売れ残りは必至ですよ〜ていってましたよ。

私もそう思います。
さすがに、この戸数ですからね。
この戸数をこの価格で売れ！と命じられている販売員がかわいそうです。
いろいろ大変だと思いますよ、販売センターの方々は・・・。

[448: 匿名さん]

ボイドスラブなので一部のワイドスパン住戸、最上階住戸を除くと無梁空間。
それら住戸の下がり天井は排気ダクトルート。
四階建が実現できたのは大規模の敷地内にある一定規模の空地を確保する前提で建築基準法上の許可によるもの。
サニーサイドの最上階は前面に建物が建っても三階の可能性が大の為、空の抜け感の期待大。

[449: 匿名さん]

>>446
ざっと読んだところ、
空が広〜〜〜い（連呼）
ということみたいです。
確かに周りに高いビルは皆無ですけどね。
あ、あと品川ナンバーと電話番号の０３と国立大附属の受験資格が欲しいらしいです。
これらが手に入る最安値ということなのでしょう。
まあ、環境はリフォームでは手に入らないから・・気持ちはわかりますが・・・・
なんだかなあ。
でも、正直な方々だなと思います。

[450: 契約済みさん]

３分の１しか決まっていないはさすがに言いすぎでしょ。
３分の２には行ってないのは確かな気がしますが、、。
実際に、モデルルーム行って、価格表を見れば埋まっている数は、分かるはずですよ。

まぁ、ひどいところはこんなどころじゃないから、絶好調では無いけども、大型物件としたらまぁいいほうじゃないですか？
以前は知りませんが、最近は大型マンションで一気に埋まるところなんて、あまり聞きませんからね〜。

＞４４６さん

私の決め手は
・大型マンション
・実家に近い、実家と同じ路線
・子育て環境に良さそう
・タワーマンションでは無い
・このタイミングで必要
　（２年、３年のスパンで検討できない）
・ぎりぎり変える値段

こんなところです。