パークホームズ千歳烏山 part2

[購入検討中さん]

引き続き
PH千歳烏山GCについて検討中の方やご近所の方など、
色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4400万円台-9400万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：57.82平米-124.55平米

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44036/

[390: 匿名さん]

いやいや、あんんといっても品川区の小中一貫の日野学園だろう。
品川区における「特別支援教育」の基盤整備は、「はじめに校内委員会ありき」という考えに立った取組みではなく、通常の学級に在籍し、「特別な教育的なニーズ」をもち、担任や学校が対応に困っている児童・生徒の実態に則して、児童・生徒と担任をサポートする「仕組み」を校内に作っていくことを重視した現実的な施策です。
　「個の発達に即して、支援を継続的に行うシステムづくり」という考え方は、品川区が平成18年度から実施している「小中一貫教育」に共通する理念に立っています。

1．専門家チームの派遣とモデル事業

　地区毎にモデル校を指定し、専門家チームを定期的に派遣することで、実際に「特別な教育支援」を必要としている児童・生徒のニーズに直接応えていきながら、同時に特別支援教育を実施していく基盤（特別支援教育コーディネーター・校内委員会の設置など）を構築していきます。
2．巡回相談員による巡回相談

　地区毎に、巡回相談員（臨床心理士等）を配置し、各学校の個別指導計画作成に際して専門的な相談・助言ができる体制をつくっています。
3．各学校の特別支援教育コーディネーター・校内委員会の設置

　特別支援教育研修会を通して、各校のコーディネーターを養成し、個別指導計画の作成や校内委員会の機能を充実させるなど具体的な支援体制づくりを推進しています。

[391: 匿名さん]

雪が谷大塚のあの名門学校までの通学は大変だな。自家用車といっても環状８号の通勤大渋滞に巻き込まれるのは目に見えいるからとんでもない生活となる。田舎にも利点を見出だしたいが毎日の生活の場であるかという視点に立ったとき疑問符だらけのマンションだ。

[392: 匿名さん]

こんなショボショボの物件選ぶほどユニークな人はいないだろう。
どうせ値下げでしょ。

[393: 契約済みさん]

いやぁ〜　いろいろ荒らしやらネガティヴな書き込みも多いけど、私は後悔してませんよ。

烏山周辺の環境が好きだし、低層で大規模、実家に近い、三井の物件、ということで、納得したうえでの購入です。来年の入居が楽しみです。
価格がもうちょっと安かったらなぁ、とは思うけど、一応世田谷で駅から徒歩圏なのだし、仕方ないところだと。
価格重視なら、他にいくらでも選択肢はあったわけで…
もともと私は歩くのは好きで苦にならないし、今は都内のわりと高級な住宅地に住んでるのですが、駅には１５〜２０分は余裕でかかりますよ。
住宅街の地域では１５分くらいは普通の範囲じゃないかな。
まぁ、横浜とかのアップダウンが多いところだと１５分以上はキツイけど。

ただ、布団外壁干しだけは住人の皆さんにはやって欲しくないですね。
この辺でもちゃんとしたマンションでベロンと干している家があって、ちょっとビックリしました。
布団を干したいのなら、ベランダ内でやるのが常識でしょう。
ベランダ内でもちゃんと干せる布団干し用品は売ってますよね。

[394: ご近所さん]

258です。

ミツバチ増殖中ですか。まさにハチの巣をつついたような騒ぎですね。
実に興味深い。引き続きミツバチ観察させて頂きましょうかね。

計画道路の件ですが、道路は地下になると聞いています。それに大分西側を通過する計画のはずですが。ガソリンも高騰してますし、道路事業は計画通りに行くかどうか微妙ですね。

税金も上げられないという状況なので、市民の僕であるお役人と、有権者の僕である政治家の給料削らないと予算捻出できないのでは。

ということで、道路の件はしばらく大丈夫だと思いますよ。

[395: 匿名はん]

↑
？？？？？？外環の話

[396: 匿名]

>393さん
そうですよね。完成が楽しみですね。私も普段の生活環境（通勤、実家の場所など）にあっていたのでここに決めました。（ここんところ、かなりひどい書き込みが目立ちますが好みやライフスタイルは人それぞれだと思うので、いろんな意見考え方はありますので。）

　それと３９３のおっしゃる通り、確かにベランダの内に布団が干せるの売ってますので、絶対に布団をベランダの手すりに干すなんてことは止めて欲しいですね。

[398: 匿名さん]

そうは言っても、買える予算との折り合いがあるのだから
こうやって気持ちにオチをつけないと決められないのでしょう。
実家に近いというのも大きな理由になると思いますよ。
物件を決めるというのは硬い決意がいると思うので、マイナス要素があってもここに
決めた決断は誰になにを言われても揺るがないし、言われる筋合いもないでしょう。
ただ、これから検討する人にはここでの意見が参考になるといいとは思います。

それとは別に。私も>>393の高級住宅街の15~20分は「？」と言う感じです。
それって「高級住宅街」の「はずれ（端）」と言うのでは？と思いますが・・
例えば成城９丁目のような。
しかも、どこの住宅街でも徒歩１５分は普通じゃないかな・・って
んなことないでしょう。残念ながらそれは駅近に買えない人・又は電車なんか乗らない人が
買うのだと思いますよ。（元々の土地持ちもいると思いますが）
私が住むのも閑静な住宅街ですが、徒歩８分です。決して近くはないですけど、徒歩圏だと思います。
高級住宅街とは自分では思いませんが、そう評する人もいます。
思い込みで語られると、ちょっと意見したくなりますね。

[399: 契約済みさん]

周辺物件を中古も含めてほとんど確認しましたが、この物件にそんなに割高感は感じませんでした。人それぞれだと思いますが、都心に通勤するもの為、電車内での時間なのか、徒歩での時間なのかどちらを選択するのかでこの物件の評価は変わると思います。私は日々の運動も兼ねて後者を選択しましたが。フラットな道並みで私の足では駅まで12分でした。あと千歳烏山周辺の雰囲気は大変気に入りましたし。

[400: 匿名さん]

393さん
あなたが入居するころには、あなたと同じ間取りが、売れ残り物件として値引きされて叩き売りされていることが予測できます。
いざそれを目の当たりにした際、どう自分を納得させるか、今のうちから言い訳を考えておいたほうがよいのでは？

なんだかかわいそう。

[401: 匿名さん]

かわいそうか、そうでないかは本人がわかればいいこと。もし、かわいそうだとしても、もう決心したんだから他人がとやかく言わないほうがいいよ。
この物件を客観的に批評するのは結構だが、最近多い感情的なけなしや根拠のない荒らしはやめましょう。この掲示板を見てる人はどっちにしても快適なマンション生活を求めてる人達だと思うから、自分がいつか購入者になって、万が一逆にいわれのない批判を受けるような立場になったらどう感じるか考えた方がいい。

[402: 契約済みさん]

393さん、399さん、入居後よろしくお願いいたします。

私も駅から遠い、スーパーは遠いという点はあるものの、①京王線沿線の千歳烏山あたり②子育てに良い環境③大型物件、という自分の基準にマッチし、契約しました。

最初は１４分はキツイと思っていたのですが、、、実際に歩いてみて、決めました。
駅からほぼまっすぐで、歩道付きの部分が多く、道が平坦だったので、思ったより近く感じたのが決め手です。
他の物件(中古)で、同じような駅までの徒歩分数のものとは、大違い。
そっちは、くねくねしてて歩きづらく、２０分近くかかってしまいました。

ディベロッパーの広告などの内容（物件概要等）や、またその内容を基に書かれた文字上(数値上)の比較などだけではなく、実際に目で見て足で歩いて探すのが大事だと実感した家探しでした。

[403: 匿名さん]

にしても、安っぽくてショボいマンションでよね？

友達を呼ぶのかずかしくないの？

駅から歩かせるの？

車でお迎え？（笑）

[404: 契約済みさん]

403さん

普通友達って、建物を見に来るのでは無く、居住者に会いに来るんですよ。
何で外観が大事？？
そういう友達づきあいしかできないなんて可愛そうですね。

って、友達居ないのかな？？

[405: 契約済みさん]

購入者(契約者)向けのスレッド作成しました。購入者の方はこちらで色々と情報交換致しましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44319/

[406: 匿名]

403って…・。
よほどここが気にかかるんですね。何か大丈夫ですか？頑張ってください!!

[407: 物件比較中さん]

４０３様
お迎えには行けませんよ。車入っていけないと言って過言ではありませんから。
バス停まで徒歩3分かかって携帯電話で誘導し、行ったばかりのバスを20分待って貰うか、自転車でお迎えに上がり後ろに乗せるかですね。
あ、自転車も1家族1台しか置けないんだった。

[408: 匿名さん]

404に同じ
家の出来映えを見せるのが気になるような相手は友だちとはいえないと思います。私ならそういう人とは友だち付き合いできないし、しないと思う。時間のムダ。
そういう人としか付き合いがないから他人の買い物にケチばっかりつけて、自分は中身空っぽなんじゃない？

[409: 匿名さん]

・・・・でも。
品川ナンバーや市外局番０３を求めて、世田谷はずれを買っちゃう人（上のレスにいたよね・・）
と同じ匂いがすると思うのは私だけ？
目くそ鼻くそ（汚い言葉でごめんなさい）みたい。お互い様なんじゃないの？

[410: 匿名さん]

千歳烏山はたとえるとスルメイカ。
見た目は地味だが、噛めば噛むほど味が出る。

[411: 匿名さん]

必至で自分を納得させる理由付けをしているのが笑えます。

ショボイ物件を買って、図星指摘され、それを貶されることがツライのでしょうね・爆

そんなに嫌ならこんな安っぽいマンションを買わなきゃいいのに・・

[412: 匿名さん]

>>411
言いすぎ！
マンションの批判にもなってないよ〜。
私もこのマンションに魅力を感じないんだけど、４１１の書き込みはドン引きです。
建設反対の住民さんなんですか？
こういう書き込みがあると、このスレ自体が面白くなくなるので
もうちょっと言葉を考えてください。

[413: 匿名さん]

４１１、確かに「何をしたいための書き込み」ですかね。
ことばひどくない？よく匿名掲示板だからって書き込みできますね・・
最近の荒らしは君が中心かな？
私、仕事がら確認できちゃうんで、今度こういった荒らしがあれば確認させていただこうかと思っております。他の方もよろしいですかね。
いい意見交換のスレッドにしていこう！！

[414: 匿名さん]

先着順の物件８件なかった?

[416: 匿名]

検討者購入者の頭の質が悪いため

[417: 匿名さん]

郊外のさほど特徴のないこの物件にこれほどまでに粘着質の荒らしが大量発生するってちょっと不思議。
それとも荒らしてるのはごく少数かな？

この物件に対するネガレスには同意する部分もあるが、「割高」という意見には違和感感じる。
安いとは言わないがまあ「普通の値段」だろここは。
「高い」と騒ぐ人には「僻み」っぽい匂いを感じるのは私だけ？

[418: 契約済み]

値段高いですかね？あまりそう感じませんけど。
ここを検討するのは繁華街よりある程度の自然環境が欲しい方々なんじゃないですか？お受験するお子さんも割りと多い地域だし…バスを使って通学してる子もいますよ。

ネガティブ意見を書き込む人は何か根拠があるのですか？あれば教えて頂きたいです。

[419: ご近所さん]

258です。

みなさん、利用規約に則って書き込みしましょうよ。
私の書きっぷりを「イヤミな言い方」と評する方がいましたが、利用規約を守って投稿するとこういう表現になります。悪しからずご了承下さい。

私が友人を呼ぶときは駅まで車で迎えに行くことにしています。
車で来てもらった場合は道が分かりにくいのと、道が狭いので電柱に車をこすってキズをつける友人がいた（あの時は気まずかった）ためです。
このマンションの場所だと、他の方の書き込みにもあるとおり、千歳烏山からの道の一部に歩道がありません。駅から歩いてもらうのも何なので、車でお迎えにした方がいいでしょう。

ちなみに、千歳烏山に向かう道の一部に歩道がないので、ベビーカーを押して電車で移動、あるいは駅周辺で買い物というのも難しいと思います。背負子を買った方が良いかも知れません。

[420: 匿名さん]

私も環境が気に入って購入を決めましたよ〜。
少し早く竣工するみたいですね！！ほんと楽しみです。
自分がいろいろ調べて、足を運んで決めたので本当に今から住むのがワクワクです。
私にとって、このマンションは条件がぴったりでしたし、「自分にとってベストなマンション」だと思えるマンションにめぐり合えてとてもしあわせです。
結婚にも縁ってありますけど、家さがしにも縁があるなって感じました。
みなさんもご自身にとってベストな家、見つかるといいです。
また、このマンションを決めた方、４月から宜しくお願いします！！

[421: 匿名さん]

再び私は417だが、413さんこそひどい書き込みだ。
自分の仕事云々を引き合いに出して、他人の意見を抑制しようというある種の意図的な情報操作とも取れる発言は許しがたい。
あなたみたいな人がいるからこのマンションはレベルが低いと言われる。

[422: 匿名さん]

私も子供がちいさいので、ためしに駅からベビーカーを押してみましたが、危ないと感じた道はありませんでしたよ！！遊歩道なんかベビもとってもよろこんでいたし。
買い物にいくのにだっこ紐は子供自体も思いし、ベビーカーがあちこち回れるし、お散歩もできるしでいいと思いました。

[424: ご近所さん]

再び258です。

みなさん、落ち着いて下さい。
こんなやりとりが、2009年4月に世田谷区上祖師谷のリアル社会に持ち込まれるのですか？
先が思いやられます。

[425: 匿名さん]

↑
ほっとけばいいのに・・
また、こんな書き込みかいたら雰囲気がかえって悪くなるのに・・

４期っていつからなんでしょうね！？

[426: 匿名さん]

まあ、いろんな人がいるってことです。
ベビーカーでは無理というひとがいたり、快適だと言う人がいたり。
（私は個人的に無理に一票です。駅に入る前のパチンコ屋さんの前の通り、
自転車とバスと車とお年寄りの押し車と・・本当に無法地帯です。また、途中、自転車が一台
通るのが精一杯な程狭い歩道もあります。）
今までの環境や生活観の違いでしょう・・この溝は埋まりません。
大物件ですが、似たような価値観の似たようなファミリーが入居するんじゃないでしょうか？
布団問題で大騒ぎするのかもしれないけど・・・

[427: 匿名さん]

このスレの荒れかたにはびっくりですが、419に友達がいることが分かって二度びっくり。

[428: 匿名さん]

どう見ても割高ですよ。

見栄っ張りの皆様が、限られたバジェットの中で、世田谷区×０３×品川ナンバー（パーキング６割）に拘ったのであれば安いかもしれないけどね。
だって世田谷区で最も廉価エリアだから。

こういう契約者に限って、城東エリアとは比較にならないとか言うんだろうなー。無理して２３区住まなくていいのに。

[429: 匿名]

↑はー。
割高ですか？残念。

[430: 匿名さん]

低レベルの言い合いよりもこのマンションの妥当性について問いたい。さして美しくない外観や最低ランクの共用スペース、ぺらぺらの床壁とギュウギュウに詰め込まれた配置の住戸。最低としか言いようのない素うどんみたいなマンションだよ。素うどんというのはかけうどんのこと。具が載っていなければたしかに味気ないし寂しいよねー。冷静に客観視しても到底グレードがたかいとは言えないのは周知の事実として認めたほうがよいのでは？？なんだかんだ必死でセールスポイントを見いだしてるみたいだけど、見ていて不敏だからもうやめなよ。知らずに買ってしまった輩には申し訳ないが、このマンションのグレードは低いのですよ。売れ残り確実と言われてるのも無理はないね。

[431: 匿名さん]

イオン４０店舗閉鎖ですって。ここは人口が多い地区でショッピングセンターがない商業地なので安心だが、城東はやばいでしょう。特に湾岸はね。ショッピングセンターどうしの顧客の奪い合い。負けた地域は一気に廃れる。

[432: 匿名]

そりゃあ、今の時代の流れからして売れ残るでしょー。そんなこと、わざわざお節介に書き込まなくてもわかってますよねー。
でも、新築の入居はいいですよねー。出来上がりが楽しみです。

[433: 匿名さん]

＞430さん
あまり多くの共用施設を欲していない人もいるんですよ。といっても駐輪場の問題はありますけどね。

ペラペラの床壁？初耳です。そんなに薄いのか調べてみます。
ちなみにどれ位の厚みがあれば「ペラペラ」じゃないのか教えて下さい。
ちなみに私は素うどん好きですよ。

[434: 購入検討中さん]

何はともあれ
これだけ反響がある掲示板は
それだけ注目されている物件だと
理解致しました。

これまでの色々な書込みを参考に
熟考していきたいと改めて思いました。

[435: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域での
ある程度の規模であるマンションは
ある意味希少価値でしょうね。

[436: 物件比較中さん]

第一種低層住居専用地域に佇む低層マンションは
周辺の高級戸建には及ばないものの
やはり・・・
「低層で」空が広い。
全貌が明らかになるであろう
秋以降が楽しみです。

[437: 匿名さん]

ここは値段が安い割にはディスポーザーとか食洗器がついていたり
中庭が魅力的だったりするので売れていると思います。

最近書き込みが多いのは売れ行きがいいので
他のデベの妨害工作が入りはじめたのかな？
前は雰囲気のいい掲示板だったのに…

最近ネガティブ意見を書き込んでいる人は、
ここを世田谷の外れとバカにしたり（住んでいる人に失礼！）、
高すぎるといったり、まったく選択肢に入ってないようですが、
そういう人はこの物件に興味をなくして
掲示板なんか見ないのでは？

[438: 匿名さん]

自意識過剰も程ほどにしなさい。
よくよくまともに考えると、常識的な人が選択する物件の筈がない。

４３４
＞これだけ反響がある掲示板はそれだけ注目されている物件だと理解致しました。

４３５
＞第一種低層住居専用地域でのある程度の規模であるマンションはある意味希少価値でしょうね。

４３７
＞最近書き込みが多いのは売れ行きがいいので他のデベの妨害工作が入りはじめたのかな？前は雰囲気のいい掲示板だったのに…

冷静な判断できる人が減っているということか。
契約者が自物件を擁護したいだけなら、住民版に移って下さい。

[439: 匿名さん]

で、そう言うキミがそこまでアツくなって反論する事情はナニ？