パークホームズ千歳烏山 part2

[購入検討中さん]

引き続き
PH千歳烏山GCについて検討中の方やご近所の方など、
色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：4400万円台-9400万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：57.82平米-124.55平米

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44036/

[261: 入居済み住民さん]

>>230さん

私のマンションにも地下住戸がありますが、正直言ってお勧めできません。
地下の倉庫に行く時感じるのですが、湿気を物凄く感じます。
私のマンションは玄関から門が離れていて吹き抜けになっているからですが、
地下には玄関の周りにしょっちゅう水溜りができてます。
さらに冬は冷気がたまるので寒いんですよね。
このマンションの構造が分からないので同じになるとは言えませんが、
湿気と冷気（夏はいいですが）避けられないと思います。

それからテラスは枯れ葉などが舞い込むため、掃除が大変だと思いますよ。

[262: 匿名さん]

自転車置き場や地下住戸、駅距離など今まで何度となく出てきた話題でのけなしにはイチイチ反応するのやめようよ。スルー、スルー！
マンション相手に「単なる四角い箱」って…そんなけなし方ある？？
もしや、どこかの売れない雁行マンションの営業方？

ああ シマッタ相手にしてしまった…

[263: 匿名さん]

検討したけど、なかなかいい点が見つからず苦労しました。

地下室→湿気むんむん、セキュリティ貧弱、通勤管理、お墓が目の前、高額、駐車場・駐輪場激少

その分、静かな環境は◎ですがね。

[264: 入居済み住民さん]

262さん

ネガティブな意見（事実に基づくものであれば）も意思決定に重要な判断を
もたらすと思います。単なるけなしであればスルーすれば良いですが、
購入する方にとって、地元の情報や購入者の経験は大切だと思いますよ。

それから業者扱いは規約に反すると思いますが。

[265: 匿名さん]

びっくりした〜。
>>258≠>>260だよね。
ヒトレス前の発言を忘れちゃったのかと思ったよ〜。

地下の質問した人、もう決心したのかな。住み心地はどうなんだろうねー。
風通りの設計は重要だと思うけど、ここは考えられているんじゃない？
でも、あのあたりのように戸建てが多い地域の人には
「地下に住んでるの？！」と驚きとも侮蔑ともとれないような質問されるので
可能なら地上にしておいたほうがいいと思う。
戸建てに住んでいて、近年マンションのMRを回ったことない人は
地下住戸なんて知らない人多いから。信じられないみたいだよ。

[266: ご近所さん]

258です。260の方は別の人です。
千歳台と上祖師谷では、千歳台の方が高いらしいですよ。
私のところは最寄が千歳船橋になるので、その関係もあるかも知れません。

粕谷、上祖師谷はお屋敷が多いとのことですが、先日、茨城県守谷市に行った際にも
同じような話を聞きました。要は、土地が比較的安価なので大きな家が多いらしいです。

それから264さん、262の方はスルーだと皆さん認識していると思っていました。
正直262の方が何をされたいのか不明です。
自由な議論を統制したいようですが、ここは情報交換の場です。一人で吼えさせておきましょう。

[267: 匿名さん]

千歳台のほうが地価は上です。
千歳台は一戸建てには適しているけど、マンションには適していないんです。それは祖師ヶ谷大蔵から商店街通りへ行き途中で脇道へいくと分かります。とにかく道幅が狭く袋小路の場所が多いので車で入った時は地獄です。(烏山の方は)
地下ですがここはペアガラスですか。サッシのフレームが樹脂を取り入れているのでしたら。数年は寒いですが、思うほど寒くはないかと思います。本当は地下は暖かいはずです。夏は涼しく冬は暖かいのが地下室ですから。ただ湿気は多いはずです。それでもここは南から北へ換気ができそうなので多少はいいかもしれません。
セキュリティが貧弱と感じるのでしたら防犯ガラスを取り入れたらどうですか。10分間はガラスを叩いても平気ですよ。その前に周囲が音で気づくと思います。

[268: 匿名さん]

＞要は、土地が比較的安価なので大きな家が多いらしいです。
じゃあ、成城も安価だな。何と比較して安価といってるのかわからんけど。

[272: 匿名さん]

＞管理+修繕費で最低ラインが月23000円と言うのはべらぼうに高い気がする
べらぼうというほど高くはない。これがべらぼうに感じるなら、購入はムリでしょ。

[273: 匿名さん]

＞セキュリティが貧弱（オートロック1回のみなんて今時聞いたことなく大変珍しい貴重な物件ですよね）
とりたてて騒ぐほどのことではない。この価格帯なら普通。ここは庶民の物件だしな。
場所がら、ヤバイというならちょっと変わってくるがな。

[274: 匿名さん]

セキュリティーの件が出ましたが、確認したのでしょうか？
私は、リモートセキュリティシステム、ダブルオートロック、ＣＰ認定の玄関扉と聞きました。
２６９さん、オートロックの件での書き込みは嘘をついていることになります。
情報は正しく。
セキュリティに関しては、今存在するマンションの中では悪くないと思います。

[275: 匿名さん]

よほどのセキュリティを必要な方は、確かにもっと堅剛な守りの家をお探しになった方がいいと思うんですけど、戸建なんかもっと危ないし、これ以上のセキュリティはここを買う人には必要ない気がします。十分じゃない？

[277: 匿名さん]

ここ、買う人って上場企業につとめているサラリーマン、三十代こそだて世代って聞きました。
住民の交流もしやすいかなと思い、検討してます。

[279: 匿名さん]

上祖師谷1丁目は別ですけど、邸宅以外の敷地が広い家はもともとの地主です。安価だから広いのではないです。行ってみれば同じ苗字がいくつかありますので。
セキュリティーと批判している割にあまり防犯について知らない人が多いので驚きです。戸建で多いのがガラス破りです。辺境地ならいざ知らず隣に人がいる場所では防犯ガラスをやればまず進入されません。防犯合わせガラスは高いので、古い住居には取り入れていないことが多く侵入され易いですが、新しい住宅では導入しているご家庭も多いので侵入は困難です。

[280: 匿名さん]

>>274
リモートセキュリティはどこにかかっているのですか？
各戸？マグネットセンサーつきってやつですか？

[281: 契約済みさん]

>>274
>ここ、買う人って上場企業につとめているサラリーマン、三十代こそだて世代って聞きました。

ソースご教授下さい。

[282: 匿名さん]

まあ、ファミリー以外はあまり欲しそうにない物件ではあるとおもうけど。
晴れた日には家族分の布団がずらーっとベランダに干されて
家族で祖師谷公園に自転車で出かける・・みたいな。
それが上場企業にお勤めの30代かは知らないけど。
・・・・・・・でも、上場企業って言っても収入には格差があるからねえ。
上は2000万から下は300万くらいまでいるんじゃない？
上場企業のサラリーマンとヒトククリにはできないような。

[283: 匿名さん]

管理費高すぎないですか？

中庭の植木や池なんてなくせばいいのに

枯れ葉の掃除や池のメンテナンスで余計な管理費払うのは納得いかない

つまらん中庭いらないな

[284: 匿名さん]

セキュリティも甘いし、共用廊下の狭さは目もあてられない。
キツキツのプランニング。
ぎりぎりの設計してるからこんな残念な結果になってしまった。設計者もデザイン云々優先より実際に住む住人のことをもっと考えてほしかった。エントランスも、この規模にしては異常に小さくて貧弱だょね？
あと、バリアフリーがしんぱい。ゴミを捨てにいくにもどこに行くにも、自動扉がまったくないから車椅子のご老人はどうするの
君らの40年後をイメージしてみなよ。

[285: 匿名さん]

２８３さん２８４さんのいうとおりです

共用貧弱、セキュリティだめだめ、エントランス団地レベル、立地最低、交通不便、買物不便、地下室じめじめの割には高すぎです
地下室で５０００万超とはなめてるね

[286: 匿名さん]

少なくとも283＝285と推測。
文末に"。"はつけたらいかが。

[287: 匿名さん]

で、話題にものぼらないグランドメゾン千歳烏山と比較しようという人はいないの？

[288: 匿名さん]

訂正します。失礼。２８３さん２８４さんのいうとおりです。

共用貧弱、セキュリティだめだめ、エントランス団地レベル、立地最低、交通不便、買物不便、地下室じめじめの割には高すぎです。
地下室で５０００万超とはなめてるね。

[289: 匿名さん]

布団干して洗濯物干すことがそんなに悪いこと？
規約があろうがそんなの関係ない。
晴れた日にはベランダでめいっぱい布団を干す。あたりまえのこと。
団地風という新しい呼び名はどうか？提案したい。
団地でもないし、高級とは程遠い普通の四角い殺風景なタダの四角い箱を”団地風マンション”と
カテゴライスしようではないか！
くだらないことを言い合ってるより、この物件のグレードの低さ、利便性の悪さ、
共用部の最低仕様・・・これらのほうが重要だよ。
バリアフリーも考慮されていない狭い廊下のクランクだらけのマンションは、
良いマンションといえるのか？
デザイン先行になるとこういう惨憺たる結果となってしまう。
残念なマンションだ。いや、団地風マンションだ。
坪３００万を切ったあたりで検討に入ることとしたい。
売れ残りは必至だよ。
焦って飛びつくと損するからみなさんよく見極めてね。

[290: 匿名さん]

>>286
それはありえない。
なぜなら283と284は私の書き込みだから。

なんだったら、自作自演を理由に削除依頼だせよ！
絶対に消えないから（笑）

つまり２８６のようなつまらない詮索ばかりしているような
アフォーな輩が欲しがるマンションってことだな。爆笑ｗ
これで２８６＝＊＊ってことが奇しくも発覚した。

かわいそうな野郎だぜｗ

[291: 匿名さん]

288さん、センスあるね！

[292: 匿名さん]

＊＊が伏せ字になってるけど、みんどがひくい　ってこと。
わかった？

[293: 匿名さん]

夏はボウフラが沸いて臭くなるような池に管理費をはらうのかい？


冬は枯葉ガが舞って掃除するにも一日中おばさんが格闘しているような中庭に管理費を払いつづけるのかい？

売れ残ってからしんこマンションとして叩き売りだしてからでも購入は遅くないな・・・。

先に飛びついて買ってしまった人が不敏でならないのは私だけ？


静かは静かだね。
そこだけがメリットかな。

管理費ってのはよほど組合で密にコントロールしないと相手の言いなりになって
どんどん上がっていく傾向にあるから気をつけて！

[294: 匿名]

ベランダ内部なら、布団干してもOKでしょ。　ベランダ外壁に干すやからが居るってこと。

[295: 匿名さん]

>>289って不思議な人ですね。
グレードが低いのが気に入らない・・ようするにちょっとでもグレードは高いほうが
いいとごく普通に考えるのに、布団は干しちゃうんだ。
団地風マンション、そのネーミングだけで欲しくないんだけど。
売れ残りディスカウント待ちなんですか？もしかして。

ここ、値段なりに仕様も庶民派だけど、住む人の意識で少しでもグレード高く
できると思うのに、自転車だの布団だのと自分から低グレードへ下ってる人が多い気がする。
まあ、開き直ってみんなで堂々と布団干すのも気持ちいいかもね。
ホント、新しいカテゴリのマンションだね。うける〜
仕様でいったら、もしかしてチトフナのパークハウスのほうがいいのかな。
でも、あそこも4000万円台の部屋があるんだよね。たしか。
民度が心配。

[296: 匿名さん]

物件価格と民　度は比例しないから。

[297: 匿名さん]

じゃあ、ここはなんでこんなに民度がひくいの？

[298: 匿名さん]

286です。ずいぶんひどく書かれているな。
ここのコンセプトは中庭を造ることにより潤いのある生活というでしょ。それを中庭なくせとはずいぶんひどいですね。
詳しく知りませんけど、池がありましたか。水のエリアとは水をイメージさせるためのタイルでしょ。つまり水、火、土などは日本の枯山水を連想させるようなつくりにするということじゃない。
<つなぐ>でも和と洋の融合だし。
ここのシンボルツリーの紅かえで(アメリカハナノキ?)はアメリカなどで街路樹に使われる紅葉が美しい落葉樹で多分入り口から見えるようにするのかな。
四季折々を楽しむ日本の美を意識したすばらしいマンションにしていただきたいですね。

[299: 匿名さん]

同じ三井で浜田山とえらい違いだな。
こっちは最低レベルだな。
頭の悪さが如実に顕れてるよ

[300: 契約済みさん]

私はここを契約してしまったものです。
良くない部分を指摘している皆様からは、愚かな人間かも知れません。

なので、手付け金を捨てても、本当に良い物件があれば、買いなおすことも考えようかと思います。

そこで、目の肥えた皆様へ質問です。

・皆様が良いと思う物件はどこなのですか？
・皆様は、どの物件を購入し、現在住んでいるのですか？

[301: 匿名さん]

本当にキャンセルするの〜？手付けもったいないからやめておけば？

ここ最近でなかなかいいと思った物件は雪谷大塚かな。
普通のファミリータイプではあるけど、仕様や環境と価格のバランスがよかったように思います。
あー。でもここの予算では買えないかもしれない・・・。それに世田谷区じゃないね。

世田谷区と売主の名前に購入ポイントの大部分をかける人には
予算を大幅にアップしないとお奨めできる物件ないかも・・。
いっそのこと、どうせ外れなのだから、世田谷区は諦めたらどうでしょう？

[302: 契約済みさん]

301さん、ありがとうございます。
300です。

雪谷大塚のマンションって、なんて名前ですか？？
予算的に厳しいかも知れませんが、覗いてみたく、、、。
よろしくお願いします。

タイミング／場所／予算考えると、難しいかもしれないんですが、個人的事情で数年待つという訳にはいかず、困っているんですよね。

ちなみに世田谷(２３区)にこだわりは無いです。
ただ、女房の実家の沿線で近いということがあり、ここを選んだという背景です。

[303: 匿名さん]

多分301さんが言っているのは
パークハウス雪が谷大塚のことじゃないかな。

[304: 契約済みさん]

300です。

さっそく、確認しました。
パークハウス雪谷大塚。
昔、通っていた大学も近いし、あの辺り好きです。

ただ予算は、当初考えていた金額よりオーバーですね〜。。。
キャンセルして買うと、さらにさらにオーバーだし。。。

全ての条件が見合うものって、本当にわずかしか無いんですかね。
自分の条件だと、今の物件がBESTでは無いかも知れませんが、BETTERだったんですかねぇ？

今の選択で正しいと思って腹を決めるか？さらに情報収集するか？もう少しだけ考えるとします。

皆様ありがとうございます。

P.S. 私と同じ、既に購入者で、ここで間違い無いよ！って言う励ましもお待ちしています。

[305: 匿名さん]

凄い荒らされよう…

＊＊スレになってしまって残念です

[306: 匿名さん]

プラウドキャンセル1件出たそうです。よかったらどうぞ。

[307: 匿名さん]

雪谷情報ありがとうございました！
こことは比較するのも憚られる／雪谷に失礼なほど良さそうな物件ですね。
探せばあるのですね。真剣な検討をしたく思っています。

[308: 契約済みさん]

300です。

307を見て悲しくなりました。
なんだか、私になりすまして書いている人が居るのですね。
真剣に書いて悲しくなりました。

こういうことをする307はどういう人なのでしょう。

またプラウドをおススメいただきましたが、全く価格帯が別のもので、ここを選んだ私が買えるものでは無いことは分かると思うのですが。。。

みなさん面白半分で、私はからかわれているのでしょうか？

私がどうしようかと悩むきっかけになったマイナスの書き込みも面白半分だったのですかね・・・。

[309: 匿名さん]

こんな掲示板の書き込みを信じて、右往左往されないでください！！
自分の目で足で確認して自分で決心したことに自信もってくださいね。
どこの検討版も荒らされていますから。。

私もはじめはここの書き込みを色々参考にしていたんですが、どうも同じ方がけなしまくりみたいだから。
検討している方は読んでいるだけの方も多いですし、意図的に購入意欲をそごうという意思も感じられるから。

何を優先して、何を基準に決めるかは自分次第ですよ。
私もここを検討していて、とても魅力を感じているから・・。

[310: 匿名さん]

306です。300さんにお勧めしたわけではなく、完売物件と聞いていたので冗談かと思っていましたが、完売は本当だったんですね。坪単価400万近くでしたか。凄いです。キャンセルの間取りを見すすばらしいと思ってしまいました。