23区内の新築マンション価格動向（その27）

[ヒマリーマン]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その26：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44271/
その25以前の過去スレ、参考サイト >>2

[842: 匿名さん]

また始まったぜ。豊洲が都心だと言い張るやつ。

都心には高層はなかなか建てられない。湾岸タワーはもう終わりだよ。
ニュースみてないのか・・・

[844: 匿名]

つまり江東区を買う人は東京の地理を知らない田舎者や、千葉、埼玉、茨城、東京下町の人なわけですね。それなら納得です。
私の周りでも杉並や世田谷など山手線西側で育った人は、海沿いの埋立地はまったく検討対象外ですよ。

[845: 匿名さん]

>>840

これは泉岳寺近くのシーブリーズタワーズです。
いわゆるホーマットシリーズなので分譲主は興和不動産だと思います。

PP分離されていて間取りはかなりいいです。だけど築３０年前なので
２０年以上住むのはちょっと厳しそう。風格はあるけどね。
まあ５年前くらい前だとここは坪１４０万台（３−４０００万台）で
たくさんでてましたよ。プチバブルとはいえこの物件で坪１８０万は
やりすぎだと思います。

[846: 匿名さん]

今週のエコノミストだと都心の高額物件は値段が下がるみたいだよ。秋口から地価下落スパイラルの可能性だって。

[847: 匿名さん]

買う立場からすると下落はウェルカムだがマンション業者の倒産は勘弁。

[848: 大学教授さん]

首都圏の少子化が進むとともに、地方出身者がこれからのマンション購入者の中心になります。
いままで地元需要に大きく頼ってきたところは、将来的には需要が右肩下がりにならざるを得ません。

２３区の１７歳から２８歳人口が毎年どれだけ増えたか＝毎年どれだけ地方からの上京者で純増したか。

９４年１７千人、９５年２９千人、９６年３７千人、９７年４８千人、９８年５６千人、
９９年５８千人、００年６１千人、０１年６９千人、０２年６８千人、０３年６５千人、
０４年６４千人、０５年６９千人、０６年７５千人、０７年８１千人

また、団塊の世代が親から家を相続するケースが増えてきました（母親８０歳後半）。
団塊の世代は兄弟が多く、分割相続になるケースが多い。
戸建の処分売りが急速に増えて行きます。これは供給面での増加を意味します。

このように、地元需要に頼ってきた地域は、将来的に需要が減り、供給が増える事態に直面します。
従って、長期にわたって不動産価格が低迷する可能性が高いと結論付けられます。

[849: 大学教授さん]

０１年から大卒の上京者が目立って増えてきています。当時２２歳、現在２９歳。
地方上京者の購入が本格化するのは５年後でしょう。
それまでは都心部に対する需要は徐々に上がるものの、低いレベルに維持されるでしょう。

但し、賃貸については既に大きなうねりが始まっており、２０歳台の都心部居住が年々進んでいます。

[850: 匿名さん]

お勧めの地域は新耐震基準の導入で
資産価値に壊滅的な打撃を受けそうですね。

[851: 匿名さん]

>>846
エコノミスト見ました。
マンションとオフィスビルについて書いてあったけど、要約するとこんな感じ。

マンション：
・現在のように外部環境によっては大きく市況が変化する可能性がある時期においては、
　「売却や賃貸することを考慮したマンション購入」すなわち出口戦略の必要性が高まる。
・購入時の価格がその後それほど大きな意味を持たなくなってくる。
・購入したマンションのその後を定性的なデータや地域固有の特性などの周辺情報によって
　ある程度予測する術を持たなければいけない。
・マンション購入以降の「相対的な価値」の変化を検証することなく購入に踏み切ることは、
　それ自体が大きなリスクとなる。

オフィスビル：
・２０１１年１２年に東京駅周辺で大量のオフィスビルが供給される。同じ時期に新宿、大崎、
　二子玉川などでも大規模再開発が完了する予定。東京駅周辺は潜在需要が強いためビル市況
　が悪化する可能性は低いが、郊外部では空室率が大幅に上昇し、２３区内でもエリア
　によってビル事業の環境に大きな格差が生じる。

[852: 匿名さん]

簡単に言うと、都心回帰の行き着く先を今から予測しろってことです。マンションもオフィスビルも・・

[853: 匿名さん]

>>848
アエラに地価暴落駅のランキングが出てたけど近郊と郊外ばかりでしたよ。一昔前の地価が高い近郊住宅地も入ってたよ。

[854: 匿名さん]

エコノミストは駄目。翻訳かと思って読んでみたら、ほとんどが日本人が書いている記事。

新しい情報なんて何もない。

週間東洋経済かダイアモンドで充分。私は特集次第でどちらを読むか決めている。
私は東洋経済のほうが好きだけど。ダイアモンドは、業界寄りというか、なんか
すっきりしないことが多い。

余計な情報は見ないのが吉。余計な情報を見ると間違えるぞ。

[855: 匿名さん]

買わないほうが良い駅
2008年／高価格だが相対的に賃料が低くマンションPERが高い駅
沿線名駅名　　　　　　　　　　新築マンションPER　　7 0㎡価格（万円）　7 0㎡賃料（円/月）
東京地下鉄日比谷線　六本木　　　　4 6 .8 7 　　　　　　 20,626　　　　　　 366,761
小田急小田原線　代々木八幡　　　　4 5 .4 9　　　　　 　 13,763 252,146
東京地下鉄銀座線　赤坂見附 4 5 .4 3 16,067 294,701
ＪＲ横須賀線　鎌倉 4 1 .6 1 9,895 198,176
東京地下鉄千代田線　乃木坂 3 8 .9 2 13,924 298,101
小田急小田原線　成城学園前 3 8 .7 6 9,010 193,725
東急田園都市線　桜新町 3 7 .4 3 9,564 212,947
ＪＲ山手線　渋谷 3 6 .3 9 14,817 339,323
東急田園都市線　駒沢大学 3 5 .1 1 9,224 218,919
東京地下鉄副都心線　雑司が谷 3 3 .6 6 8,705 215,515

[856: 匿名さん]

>>854
おかしな点を指摘すれば、理解できるけど
好き嫌いではねｗ

[857: 匿名さん]

851読んだけど、ひどいね。

買う価値のない雑誌だ。どこに新しい視点があるの・・・。

誰かが言ったことを繰り返しているだけじゃないの。今時、ちょっと勉強すれば、素人でも
これくらいのことは言える。

週間ダイアモンドが最近、石油相場についての特集を組んでいたが、その中に、今後の石油
価格についての討論があった。石油天然ガス資源機構のエコノミストが、石油はまた下がる
と断言していた。世論は、もうすぐ、200円を超えると騒いでいた時期。これくらいの
メッセージが発言できなければ、プロの意味なし。

金利の将来はわからない、土地の価格についてだって将来はわからない。1990年に前の
バブルが終了した時、今後2度と土地バブルは生じないと言われていた。みんな嘘っぱち。
アメリカのキズは深いが、そこを脱した時、何かが起きる。まあ、起きなければ、
資本主義は終わり。上昇しているところに、金を回す、というのが資本主義だから。

[858: 匿名さん]

>>857
素人でも分かる当たり前のこと（正しいこと）を書いて、金を取るのはけしからんと言うことですか？
分からない人もいるでしょうから、一般的には有益な情報だね。
分かっている人は立ち読みで十分ですね。

[859: 投資家]

所詮評論家新聞記者の言うことは当ったためしがない。
長いスパンで見れば・・・
短期スパンで見れば・・・
投資サイクルで見れば・・

いつの時代でも
いくらでも言える話

ライター・評論家などの文家は世論に対し常にメッセージを発しているが、危機感を煽らないと購入してもらえない、結局同じネタの使いまわし。

私も、実際のところ、利回り物件の良い物探しているがまったく出回っていない。

むしろ売主が破産しないと良い物が出てこない。

しかし前回のバブルと違いメガは資金潤沢で、企業選別しているだけで、底抜けするような価格下落はもうあり得ないと考えるべきではなかろうか？

前回のバブル崩壊とはまったく違い金融環境が安定しているため。

周りにもいるが、『そんな下がらないじゃないの』と買い主が焦るのも分かる気がする。

[860: ビギナーさん]

結局、どうなんでしょう？
3月くらいまで待ったほうがいいのでしょうか？
デベさんは、「都心は値下がりが無い！」って言い切ってるし。。。
でも、どう考えても適正価格とも思えない。。。
郊外は新築物件が減ってきているし。。。
経済に明るくないのでかなり困っています。

[861: 大学教授さん]

>>852
専門家であれば都心回帰の行き着く先を示してもらいたいものだ。
少なくとも１０年先くらいは、既に決まっている開発計画と、
その延長線を見れば予想がつくだろうに。

ズバリ言うと、取り残されて、不利益を被る地域の業者のクレームが怖いからだろうか？
常にオブラードに包んだ言い方に終始している。

[862: 匿名さん]

＞3月くらいまで待ったほうがいいのでしょうか？

個人の住宅についてはよくわからない。

今売れ残っているのを買いたたくという手はあるが、売れ残っているのはろくでもない
物件ではないかという気もする。ただし、今は購入意欲が落ちているのは事実なので、
よりどりみどりではないかと思う。

将来のことは全く不明。高級物件が造られなくなるという可能性もある。土地は
下がる可能性が大きいが、今まで予想があたったためしがない。日本に限らず、
住宅購入は個人の最大関心事。安くなればすぐ買う人が出てくるので、新築はあまり
さがらない。その目安は、人口が増えている地域かどうか。人口が減っている地域は
土地の値段は絶対にあがらない。

良い物件を見つけたら、損得考えずに、購入するのが吉。ただし、思わぬ家庭の事情
で、売る可能性はあるわけで、リセールヴァリューは常に考えておく必要がある。
大規模、駅近、90m2以上の広さという3大要件は確保しておいたほうが良い。DINKS
向けの狭い物件(60m2以下)は、駅から3分以内でないとリセールヴァリューはない。

[863: 大学教授さん]

>>853既出ですがご参考まで。

都心に直通ではない駅を中心に地価の下落が始まった。首都圏の少子化が進み、地元需要が減り、
利便性重視の時代に変わって行く。利便性で劣る地域は長期にわたり下落を続ける可能性が高い。
（京王線は新宿線乗り入れで都心直結とは言えない）
また、もう１つの特徴として、新宿に至近である点が評価されていた駅が大きく下落している。
新中野は新宿に近く、ワンルームマンションの建築が盛んな地域だが、供給が過剰で賃料の
値崩れが起こり、買い手が無くどこまで下がるかわからない状態。ビジネス街として新宿は
ポテンシャルが低く、ここに至近と言って賃貸の供給を増やせば直ぐに過剰状態に陥るようだ。
東京カンテイ調査、住宅地価下落率が高い駅
１位　四つ木　京成押上線　３９．８％、２位　新中野　丸の内線　２５．３％、
３位　上北沢　京王線　２５．０％、４位　めじろ台　京王線　２４．４％、
５位　王子神谷　南北線　２３．４％、６位　成増　東武東上線　２０．８、
７位　井の頭公園　京王井の頭線　２０．２％、８位　武蔵野台　京王線　１９．６％、
９位　奥沢　東急目黒線　１９．３％、１０位　洗足池　東急池上線　１９．２％

[864: 匿名さん]

集合住宅の平均施工単価は、この1年間で坪当たり2万6000円上昇して、2007年7月〜08年6月（08年6月期）は坪63万4000円となった。日経アーキテクチュアが08年6月上旬に実施した「建築市場動向調査」でわかった。

[865: 匿名さん]

>>859は長文な気がする。

[866: 周辺住民さん]

少なくとも、近県郊外は壊滅的価格崩壊がすすんでると、雑誌ＴＶでは、騒がれている。
しかし、この２３区内に流入する人口は増えており、住宅保有希望者がゴマンといる。
満足している、賃貸族は、４割でしかない。

今は、調整だが石原都知事以下オリンピック招致に成功し、また都内の物件は脚光を浴びるに違いない。
山の手線各駅の改修工事やエレベーター設置は、五輪に向けての対策だそうだが、コンパクト五輪招致は、恐らく上手くいき東京開催になるだろう。中国の商業主義からロンドンそして日本へエコ五輪は潮流になるだろう。

２０１６年に向けてまた都心に脚光が集まる。

地価はまた上がりだすかもしれない。

[867: ご近所さん]

そうなると、無理してでも中央区港区江東区に注目したいですね。

[868: 匿名さん]

地価上昇の根拠が東京オリンピックって、妄想もいい加減にしろよ。
東京オリンピックによる特需（景気）と地価に直接の相関はないし、
とは言ってももし開催決定したら確かに地価上昇ありうるけど、
それこそ投機マネーによるバブル以外の何者でもない。

[869: 購入検討中さん]

まあ、あなた方が買わなければ下がる、買えば上がる。
ただそれだけの話。俺としては現状よりあと3割下がったら買い。
2割だと、かなり悩むが、良い物件なら買ってしまうかも。

[870: 匿名さん]

調子に乗って最近の地価上昇分＋αを分譲価格に乗せた結果、平均的な所得のサラリーマン層
の実需の上限を超えた価格になったマンションが売れてないんだから、近郊住民が流入した
ところで価格が下がらないと売れないよ。

潜在的な需要は根強いから、5000万超の販売不振高額物件を思い切って1000万位値引いて
売り出せば、あっという間に売れると思うけどねぇ。

[871: 匿名さん]

東京オリンピックは関係なくて、都心回帰が続く限りは割安な江東区、墨田区あたりが注目され続けるのではない？街工場、倉庫系は今の東京では都心にある必要は無いから次々無くなっちゃって、その土地使ってマンションになるから、価格が上がって売れなくなる可能性も無いし、ずーっとしばらくは都心回帰モードじゃないか？そうこうする内に街の雰囲気もがらっと変わってくるし、スカイツリーもできるし、

[872: 匿名さん]

>>859
長文またハンドル名変えて出てきたな。

サブプラ前に予想をさんざん外しまくったあなたがそんな事を書いても誰も信用しないと思うよ。

だって、「地価は下がるはずが無い」ってさんざんしつこく吹聴したあげくこの現状だもんね。

[873: 匿名さん]

＞８６９
いい物件が２割も下がるわけ無いじゃん。
郊外、駅遠物件でも、３割下がるまで待ってたら、他のみんなが買ってしまうよ。

その、浅はかな考えが笑える。

[874: 匿名さん]

さあ、どうする、869
売られた喧嘩を買うか？

[875: 匿名さん]

ＣＭＴなんか上層階、真っ暗。ファンドの買占めだね。今出来てる賃貸物件もガラガラ。こんな状態では、上がらない。実需は、冷え切ってる。そのうち値下げ合戦か？

[876: サラリーマン]

坪200万以下にならないと売りは加速しません。
今の経済状態ではそれ以上の物件を買えるのはほんの一握りですよ。

[877: 匿名さん]

銀行金貸さなくなったから、高級物件は、動かん。最近、融資の審査かなり厳しい。日本の産業は、新興国にやられ、低迷中。大手でも、将来は、分からんよ。

[878: 匿名さん]

>>876
坪２００万円以下のところはいくらでもありますよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_4....
都心部は当然無理ですがｗ
坪２００万円以下のところで売り加速してますか？ｗ

みんなが欲しがるところは大量供給があったとしても坪２５０万円以上にはなりますよ。

[879: 買い換え検討中]

最近のマスメディア達の不動産不況記事には、唖然としますね。それで発行部数が増えるのだから書くのでしょうけど。前のバブルの時もそうでしたね。話題にし易く、叩き易い業界だからね。
そんな記事を真面目に論議することもむなしいね。私は今の状況は一時的だと考えます。需給関係は何も変わっていない。むしろ供給が減っているしね。経営の下手な会社が淘汰された後は、元の上昇基調に戻るでしょう。下がっても上がっても不動産投資は高利回りです。

[880: 匿名さん]

>>878
「坪２００万円以下」と聞いて、勇んで指定された場所を見ました。
どっと１日の疲れが出ました。
もう寝ます。おやすみなさい。

[881: 購入検討中さん]

まじめな話、坪単250万のマンションって、普通の勤め人にとってはかなり背伸びした価格
だよね。相当の親援助か、株かＦＸのあぶく銭ブースターついてない人は買えなくない？

[882: 869]

>売られた喧嘩を買うか？

いや、いちいち反論するほど暇じゃないよｗ
別に下がらないと思うなら、そう思えばいいんじゃないでしょうか。
「信じる自由」とか「思い込む自由」は誰にもあるからね。
ただ、デベは売らないと倒産してしまうけど、俺たちは買わなくても死なない。
その気になれば、5年でも10年でも待てる。それだけの話。

[883: 匿名さん]

>>881
普通の勤め人は都心にはすんじゃだめってことでしょ。
都心にすみたきゃ最低坪300が買えるくらいかせがなきゃだめだと思うよ。
それは今後もかわらんよ。

[884: 匿名さん]

>>882
思い込みはげしいな

[885: 匿名さん]

よく見ると去年より坪単価が下がっているところが結構あるな。
２３区だと新宿区、豊島区、品川区、中野区、荒川区、練馬区、板橋区、北区の８つ。

新宿区 365 366、豊島区 311 341、品川区 291 357、中野区 288 303、小金井市 259 273、
荒川区 252 261、練馬区 245 247、横浜市西区 243 247、川崎市中原区 239 259、板橋区 232 244、
横浜市青葉区 225 246、府中市 195 207、北区 190 257、戸田市 187 189、さいたま市南区 187 191、
和光市 182 192、横須賀市 175 195、茅ヶ崎市 173 189、市川市 171 202、青梅市 166 197、
千葉市花見川区 165 174、横浜市泉区 160 171、東村山市 157 186、藤沢市 155 179、さいたま市北区 153 156、
大和市 152 156、平塚市 151 164、座間市 149 150、厚木市 146 151、横浜市保土ケ谷区 139 152、
千葉市美浜区 139 143、横浜市旭区 137 206、さいたま市桜区 132 138、八潮市 131 149、八千代市 129 140、
桶川市 128 138、杉戸町 127 134、海老名市 122 123、流山市 117 155、鴻巣市 113 126、
佐倉市 110 117、市原市 103 114、

[886: 匿名さん]

２３区見ると品川区を除いてみんな北部の内陸部です。このあたりに今後の売れ筋のヒントがありそう。

[887: 匿名さん]

上がってるとこも多いじゃねーか。

[888: 匿名さん]

１００件中４２件が値下がり、二極化ですか？

[889: 匿名さん]

>854
>857

本当に経済誌読んでますか？「ダイ”ア”モンド」ってわざとでしょうか？「ダイヤモンド」でしょう。本当に読んでいるのであればこんな基本的なことを間違えるとは到底思えない。

あと、不安煽り記事が多いのはどちらかといえばダイヤモンド。今週のGMに関する好意的な記事は意外だったが。東洋経済は比較的ニュートラル。ついでに、「The Economist」誌と違い「週刊エコノミスト」誌の執筆者が日本人なのは、今回に限った話ではなく、いつものこと。なぜ翻訳だと思ってしまったのか、理由を知りたいところ。エコノミストが立ち位置的には最も中立的かと思われます（キヨスクに多く陳列されているわけではなく、部数を積極的に追う雑誌でもないでしょう）。

無知蒙昧甚だしい。。。

[890: 購入検討中さん]

>>885 それ何のデータ？成約価格？それとも販売価格？新築？中古？
まあ、成約価格は秘密のところが多いから、統計だけだと、実勢価格はなかなか分からない。

しかし、ここ半年で都心の物件の家賃が軒並み下がっている。少なくとも1割は下げている。
それでもあまり埋まっていないから、まだまだ家賃の下落傾向は続くと思う。

まあ、物件価格は家賃に連動するから、家賃動向を見た方が確実だと思うよ。

[891: 匿名さん]

ははは・・・

あなたが表紙をじっくり読んでいるのはわかった。今まで、ダイアモンドだとばかり
思っていた。diamond の日本語化だよね。私的には、ダイアモンドにしかならない。
”ヤ”はどこから来たのか・・・

ま、それは枝葉末節だからいいとして、週間エコノミストは毎日新聞社の刊行。
この会社は、先日も、日本の国辱物の記事を書いて、謝罪したばかり。どこが公平
なんだか・・・。勉強していない記者が多い。

私は、エコノミストという雑誌は、てっきり、イギリスのeconomistの関連だと
勘違いしていた。昔、一度読んだきりで忘れていた。

まあ、いいや見解の相違ってことで。economist　読んだほうが勉強になると
思うよ。それじゃ。

[892: 通りすがりですが]

↑何とも醜い負け惜しみですなぁ

[893: 匿名さん]

８９１さんは正しいと思う。

[894: 匿名さん]

>>891
>週間エコノミストは毎日新聞社の刊行。
この会社は、先日も、日本の国辱物の記事を書いて

はい、変態捏造記事を世界に発信で、ただ今不買中です。

[895: 購入検討中さん]

>>894 そういう話は2chでやってくれ。ここでやるな。

>>891　痛々しいから、もうしゃべるなよ。

で、結局>>885のデータは何なんだ？ソースぐらい出してほしい。

[896: 匿名さん]

>>895さん
私も、>>891さんの方に同意です。

[897: 匿名さん]

首都圏を中心に不動産開発などを手がけるセボン（本社・東京）は２５日、東京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。負債総額は６２１億円。同時に民事再生を申し立てた子会社分をあわせると約７８５億円。

　１９７４年設立で、戸建て住宅や賃貸用ビル、マンションの開発が主力。０８年５月期の売り上げは５８８億円だった。「市場の急激な縮小で予定していた物件の売約が進まず、資金繰りが付かなくなった」としている。

　不動産業界は米国のサブプライムローン（低所得者向け住宅融資）問題をきっかけに海外からの資金流入が減少。国内金融機関の融資も厳しくなり倒産が相次いでいる。

　セボンの連結子会社でジャスダック上場の旭ホームズ（本社・東京）は同日、「独立性を維持した経営で、相互依存関係にないため、業績に影響はない」とのコメントを発表した。

[898: 情事通]

885は　ヤフー不動産のデータじゃないかな？

新宿区の下落率は微々たるもの。統計的誤差の範囲内で、これは横ばいと見るべき。やはり都心区は強い。他内陸区もそこそこの値下がり。

他方、品川区の下落率は極めて顕著。これは大暴落で、救いようがない。まさしくエリア別の局地バブル崩壊が深刻です。

[899: 匿名さん]

買わないほうが良い駅
2008年／高価格だが相対的に賃料が低くマンションPERが高い駅
都心と近郊に集中しています。価格は上がっても家賃は上がらず。将来の資産価値は下げかな？
一方、利便性、住環境が向上して家賃レベルが上がるとともに、坪単価も上がる健全な動きのところも
あります。こんなところが買い。

沿線名駅名　　　　　　　　　　新築マンションPER　　7 0㎡価格（万円）　7 0㎡賃料（円/月）
東京地下鉄日比谷線　六本木　　　　4 6 .8 7 　　　　　　 20,626　　　　　　 366,761
小田急小田原線　代々木八幡　　　　4 5 .4 9　　　　　 　 13,763　　　　　　 252,146
東京地下鉄銀座線　赤坂見附　　　 4 5 .4 3　　　　　　　 16,067 　　　　　　294,701
ＪＲ横須賀線　鎌倉　　　　　　　　　　 4 1 .6 1　　　　　　　　 9,895　　　　　　 198,176
東京地下鉄千代田線　乃木坂　　　 3 8 .9 2　　　　　　　 13,924　　　　　　 298,101
小田急小田原線　成城学園前　　　 3 8 .7 6 　　　　　　　　9,010　　　　　　 193,725
東急田園都市線　桜新町　　　　　　 3 7 .4 3　　　　　　　　 9,564　　　　　　 212,947
ＪＲ山手線　渋谷　　　　　　　　　　　 3 6 .3 9　　　　　　　　 14,817　　　　　　 339,323
東急田園都市線　駒沢大学 　　　　3 5 .1 1　　　　　　　　　 9,224　　　　　　 218,919
東京地下鉄副都心線　雑司が谷　 3 3 .6 6　　　　　　　　　 8,705　　　　　　 215,515

[900: 匿名さん]

都心にあれだけマンションが増えちゃうと、
家賃は高くても７０ｍ２で３０万円、坪で言えば１万４千円。
年間で坪１７万円。ＰＥＲ２０だとマンション坪単価３４０万円。

マンション坪単価が３４０万円を超えるようなところは収益性、資産性が低い。
一つの目安だと思いますから参考にしてください。

[901: 匿名さん]

本当に家賃賃貸料下がってるの？
繁忙期でもないのに賃貸料下げるのって効果あるんかね？
更新でさげることはないよね。

[902: 匿名さん]

>>901
最近はいったん県境外周区の家賃が安いアパートに入って、給料が上がっていって都心部の
賃貸マンションに引っ越すケースが増えているので、繁忙期と閑散期の差が縮まっています。
だいたい３年くらいで引っ越しているみたいです。

[903: 購入検討中さん]

>>898 yahoo不動産のデータは、売出価格であって、成約価格じゃないでしょ。
積み残っている在庫をみると、実際はあと10％-15％は下がっているはず。
下手したら20％越えの地点もあるかもしれない。
まあ、今は、全く買い手が付かなくてストップ安の状況だから、そんなときに
不動産を買う人はよっぽどの物好きか、経済音痴でしょう。

>>901　確実に下がっている。毎月ネットをチェックしていれば、すぐに分かる。

[904: 匿名さん]

>買わないほうが良い駅

というより、埋立地あたりを検討している層には価格的に無縁の買えない駅。

[905: 匿名さん]

>>899

住宅を買う人は、賃料利回りや投資効率を考えている人ばかりじゃないからね。
それらのエリアは寧ろ所有することや住むことにステータスが伴う場所だよ。
投資効率が悪くとも持ちたい・買いたい・長く住みたいという人が相当数存在する場所だからこそ
投資には見合わない高値で張り付く。

[906: 匿名さん]

ますます大手の一人勝ちになってきましたね。

耐震偽装から大手寡占、価格上昇に弾みがついたが、低価格を売りにしていたデベの倒産ラッシュ、資金調達難で更にその傾向が強くなってきた。

金融主導の引き締めも、金融庁が来月から銀行に査察に入り、やや弛む。

郊外はメタメタだが、都内は戻りそうだな。

[907: 購入検討中さん]

>ますます大手の一人勝ちになってきましたね。

あれだけの完成在庫があると、大手と言えどもやばいぞ。

[908: プロ住民さん]

907さん

考えすぎと言うか、希望的観測としか思えない。

寡占が進んでいる現在メガバンクを持つ財閥系は不動産取得に前向きです。
一気に都心の一等地を狙っているとしか思えません。

アーバンはみずほＧが手を引いてからの民再であり、その後のスポンサーとみずほＧが手を握っているとしか考えられません。

都内一等地をめぐる財閥系バンクと一等地を狙う不動産屋の腹黒い策略が気になりだした。
今後は民再絡みの物件ごとの仕掛けがますます表面化するのではないでしょうか？

[909: 匿名さん]

アーボンは、ＢＮＰの裏ＣＰと空売りじゃないの？
今回のプチバブルだって外資と９８３だろ

[910: 購入検討中さん]

>>908　だから、今現在積みあがっている膨大な完成在庫をどうするのよ？

完成在庫を処分できないのに、新たな土地を買っても意味がないでしょ？

都合の悪い情報から目を背けるのはやめましょう。それこそ希望的観測ですよ。

[911: 匿名さん]

だから大手は体力あるから値下げなんかしないよ。

分からないかな…ブランドの失墜策を自らしないよ。
聞いてみたいね…どこの財閥系大手がディスカウントに応じているかね…

世間知らずな人に忠告しよう。

バブルの調整が終わったら、もう一度都内には金が入ってくると考えられないかな

先取しないと値上がりを読んでる分儲からないからないぞ…

外資は、再度一等地狙いで金入れてくる準備しているぞ〜

これからは、破綻した先にドンドン買い手が現れるよ。


悲観論の中にこそ真実は隠れているんだよ。

[912: マンコミュファンさん]

＞911
あなたがおっしゃる大手がどのレベルからなのかはわかりませんが、東京建物は
値引き、二重価格による値下げをしていますよ。

あと、デベロッパーではないが住友商事の分譲マンションも値下げしてます。

[913: ご近所さん]

>>No.911

一等地って、銀座4丁目の交差点の辺りに、マンション建てるのか？

>先取しないと値上がりを読んでる分儲からないからないぞ…

またその内、価格上がるけど、その後は又下がるぞ。
常識的に考えて、下がってから買って、上がったら売らないと儲からんだろ？

[914: 匿名さん]

>912
東京建物は最近、人気になるようなマンション売ってましたっけ？
有明はなんだかなぁだし。

[915: 匿名さん]

財閥系って住友、三井、三菱？野村は？
会社はつぶれそうも無いが市場価格が下げてるから多少影響あるんじゃないかな。
景気浮揚も早くて十年後。それまではアラブのファンドと中国人に日本の不動産投資をお願いするしかないね。

[916: 匿名さん]

>>911
三菱地所も２３区城南地域で値下げ販売してましたが・・・

[917: 大学教授さん]

アエラ、住宅地価下落率が高い駅
１位　四つ木　京成押上線　３９．８％、２位　新中野　丸の内線　２５．３％、
３位　上北沢　京王線　２５．０％、４位　めじろ台　京王線　２４．４％、
５位　王子神谷　南北線　２３．４％、６位　成増　東武東上線　２０．８、
７位　井の頭公園　京王井の頭線　２０．２％、８位　武蔵野台　京王線　１９．６％、
９位　奥沢　東急目黒線　１９．３％、１０位　洗足池　東急池上線　１９．２％
１１位　西八王子　中央線　１８．７％、１２位　西永福　京王井の頭線　１７．６％、
１３位　南千住　日比谷線　１７．２％、１４位　洗足　東急目黒線　１６．１％、
１５位　池袋　山手線　１５．６％、１６位　北野　京王線　１４．７％、
１７位　世田谷　東急世田谷線　１４．６％、１８位　大井町　京浜東北線　１３．９％、
１９位　中野富士見町　丸の内線　１３．５％、２０位　護国寺　有楽町線　１３．４％、

[918: 大学教授さん]

７月の実績が出ました。
不動産情報サービスのマーキュリーの調べでは、2008年7月に首都圏で4302戸の分譲マンションが
供給された。前月比で見ると206戸減とわずかな減少だが、前年同月比で見ると3928戸減と、
大幅な減少である。
申込率は首都圏全体で65％と売行きのペースは引き続き低迷している。地域別で見ると、
東京23区が79％と好調だった反面、東京都下が69％、横浜・川崎が64％、埼玉県が57％、千葉県が
49％、神奈川県下が35％と駅遠物件が多かったエリアで苦戦している。

■市区別供給戸数上位20の申込率 順位 市区 供給戸数（戸） 申込率（％）
1 東京都江東区 453 78%、2 東京都大田区 217 82%、3 東京都墨田区 217 50%、
4 東京都港区 185 85%、5 東京都練馬区 141 83%、6 千葉県船橋市 122 66%、
7 千葉県柏市 120 35%、8 東京都杉並区 118 88%、9 東京都目黒区 108 100%、
10 千葉県市原市 98 26%、11 東京都荒川区 93 91%、12 東京都足立区 91 70%、
13 東京都台東区 86 56%、14 神奈川県川崎市高津区 85 58%、15 東京都板橋区 84 54%、
16 東京都新宿区 78 54%、17 埼玉県志木市 77 96%、18 東京都世田谷区 74 72%、
19 東京都八王子市 72 60%、20 東京都東村山市 70 100%

[919: 購入検討中さん]

>>911 が袋叩きにあっていて笑いました。
まあ、デベの関係者か、中古物件を売りに出している素人投資家なんだろうな。
かわいそうに、この不動産不況はあと10年は続きそうなのに...。

[920: 匿名さん]

不動産不況というのは素人大家にはチャンスです。

[921: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯ不動産の新築マンションで即入居可物件数を見ると。
渋谷区５件、新宿区５件、中央区４件、千代田区４件、文京区６件、港区６件、板橋区９件、
北区４件、豊島区４件、足立区２１件、荒川区４件、江戸川区６件、葛飾区８件、江東区１件、
墨田区３件、台東区２件、杉並区７件、中野区５件、練馬区１１件、大田区１１件、品川区５件、
世田谷区１８件、目黒区２件

[922: 匿名さん]

>>919
また根拠ないなぁ、この人。
10年も不況続くわけないだろ…。
釣りですよね？

[923: 匿名さん]

ここって、オタクの集り？

[924: 大学教授さん]

首都圏の少子化が進むとともに、地方出身者がこれからのマンション購入者の中心になります。
しかし、高卒上京者が中心の就職氷河期世代は期待できないでしょう。
ポスト氷河期世代については、０１年から大卒の上京者が目立って増えてきています。
当時２２歳、現在２９歳の人たちです。

地方上京者の購入が本格化するのは５年後でしょう。
それまでは都心部に対する需要は徐々に上がるものの、低いレベルに維持されるでしょう。
但し、賃貸については既に大きなうねりが始まっており、２０歳台の都心部居住が年々進んでいます。

[925: 匿名さん]

教授はまわりくどくていけない。
彼の説のサマリーは以下の通り

いけてる区

・江東区（教授独自の分類では都心区らしいけど）

いけてない区

・杉並区（新宿文化圏だから）
・中野区（同上）
・世田谷区（東京駅から遠いから）

[926: 購入検討中さん]

>>922 続くよ。君が状況を理解できてないだけ。下手したら、あと30年は続くかもしれないけど。

[927: 大学教授さん]

今まで都心回帰と称していたものは、
近隣３県、市部及び県境外周区に居住している人もしくはその子供が、郊外生活より都心部の
生活を選択し移動してくるのが主であった。
今後は、地縁、血縁が無い地方からの上京者が自由にその居住場所を選択する過程の中での、
都心部居住選択と言う形態が主となっていく。
恐らく、自由な選択となれば、都心部への志向はより強まると思われる。
但し、就職氷河期世代は上京者比率は高いものの経済力が弱いため、都心部志向は強いものの
実際都心部持ち家購入に至る者は少ないだろう。
従って、都心部分譲マンション購入が本格化するのは５年後からだろう。

[928: 匿名さん]

失われた十年だって、
輸出企業の業績が上がっただけで、
内需企業は、その十年の後も落ち続けていたというのが定説

不況が続かないとか、為替は幾らとか、不動産は今が底とか、
浅すぎて、実社会ではハブられてるんだろうな。

[929: 匿名さん]

>>926
君のまわりは30年間は不況なんだろうけど・・・。
世の中は君を中心に回ってないから。
がんばってね。

[930: 匿名さん]

いまの若年層は車の購入にさえ躊躇してるし購買層として期待できるのかな。
賃貸物件がたぶつき賃料が低下し、あえて分譲マンションは購入せず賃貸で一生暮らすことに割り切れる人が増える可能性の方が高くない？

[931: 大学教授さん]

５年後、すなわち２０１３年以降都心部居住が本格化して行く。
その時東京がどのように変わっていて、購入者がどこを選択するのか？
今が購入するタイミングの人は、少なくとも５年後の東京の変わり様を想定して選択する必要がある。

[932: 匿名さん]

>>928
内需企業は十年も落ち続けていた（笑）

何の経済指標をもとに語られているのですかね？
内需企業の間で10年間マイナス（毎月の前年同月比が常にマイナス）で推移した指標は何ですか？

定説とかいって、ただのどっかで聞いた話の思い込みを語っているだけに聞こえるのでもっと根拠をしめしてもらえません？

[933: 大学教授さん]

>>930
若年層における所得格差の拡大。
高学歴者どうしの結婚の増加。
女性の職場進出の進展。
結婚後、出産後も勤められる環境の整備。
単身時代からの都心部居住者の増加。

時代は過渡期で変化していますから、これらを総合的に考えるべきでしょう。

[934: 匿名さん]

教授の説によると江戸時代以降３００年以上にわたって東から西へ移動しつつある
東京の重心（人口分布上の）が、ついに西→東へ反転を始めるとのこと。
江東区は高くなりすぎ、江戸川区が買いです！

[935: 入居予定さん]

やっぱり港区渋谷区なんでしょ。

[936: 匿名さん]

内需企業と言うより少なくともハブル崩壊以降、所得水準は増えずデフレで来たわけ。
この先、少子高齢化で労働人口は急減しＧＤＰは減少の一途。不動産価値というより円が衰退し日本の価値は下がる。外国人から見ると安くなると言うことだが…
右肩上がりの成長が描けないのに国内資産の価値が下がらないと主張する方に無理があると思うが。

[937: 匿名さん]

>>936
円安になったから外資による資金流入で不動産プチバブルがおきたんだけど…。
円高だったら去年のプチバブルは起こってないね。
それに右肩上がりがおこらないから左肩下がりが起こるという理由にはなりませんね。

[938: 匿名さん]

>>936
円安だから海外マネーが入って資産価値上がったんじゃないの？

[939: 匿名さん]

↑
あ、かぶっちゃった

[940: 911]

>>919

値下がりが、10年続くとは、良くぞ言えました。
根拠はなんですか？
すぐ右向けって言われれば、右向く人らしい。

悲観論に支配されすぎ。あなたは一生賃貸族でしょうな。
まあ金が無いんでしょうがね。。
十年後はいくつですか？

ははは

「　笑えますなあ　」

値下げしても買わないのではなく買えないんでしょう。


マンションなんて所詮耐久消費財でしょ。
土地の価値あるところに持っていれば問題ないが・・・
資産価値で言えば、地方は惨憺な状況でしょう。

高くても山の手線内に買わないと大変なことになるよ。

[941: 匿名さん]

919はやばいな。
なぜそんなこといっちゃったんだろう。