23区内の新築マンション価格動向（その27）

[ヒマリーマン]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その26：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44271/
その25以前の過去スレ、参考サイト >>2

[361: 購入検討中さん]

ゲンダイネット
【相場英雄　マネーの深層】
2008年7月11日 掲載
ゼネコンは２度死ぬ

公共工事もダメ、マンションもダメ

　過日、地方のある大都市を私用で訪れる機会があった。この際、旧知の建築関係者から生々しい話を聞いた。「ゼネコンは２度死ぬよ」……。サブプラ問題に端を発した不動産市況の悪化が首都圏と同様、この地方都市周辺でも進んでいるのだ。
　私鉄やＪＲ駅近くの大規模マンション開発計画が頓挫、資金繰りに窮する不動産開発業者（ディベロッパー）が急増中だという。現在、株式市場で複数のディベロッパーに関するきな臭い噂が渦巻いているが、これが全国規模で広がる気配を筆者は感じとった。が、問題はディベロッパーにとどまらない。先の関係者によれば、「マンション開発をアテにしていた中堅のゼネコン数社も資金繰りがタイトになっている」というのだ。
　今年４月から公共事業請負基準となる「経営審査事項」が大幅に改正され、地方の中堅中小ゼネコン各社は対応に四苦八苦していた。この改正は、「売上高重視」から「利益重視」へと従来の基準が百八十度変わったのだ。つまり、利益が出ていないゼネコンは、公共事業にありつけない仕組み。そこで、いくつかの会社は競って民間のマンション建設に生きる糧を見いだしていた、という構図だ。
　公共事業には参入できず、活路としていたマンションもダメとなれば、あとは深刻な状況が待ち受けている。現在、この関係者らが注目しているのは、「かつて民事再生法などで再建したいくつかのゼネコンが、“２回目の死”の瀬戸際にある」との観測が日々強まっていることだという。ここ数年、外資マネーを主導役に不動産市況は堅調に推移してきたが、その反動は大きくなりそうだ。

[362: 購入検討中さん]

ダイヤモンドZAI
2008年7月21日（月）
上場不動産関連企業２社が経営破たん、初心者は不動産株を避けよ

　■不動産市況の急変で資金繰りに行き詰った２社

　７月18日の取引終了後、上場不動産関連の２社が民事再生法を申し立て、共に受理され、事実上経営破たんしました。

　１社は、東証一部上場のゼファー（8882）です。負債総額は949億4800万円です。不動産市況の急激な変化等により、販売計画に大幅な遅れが生じ、資金繰りが逼迫していた子会社の近藤産業は、自力での資金調達が困難な状況となり、破産手続き申立てを行いました。

　ゼファーも直接貸付、債務保証の差入れにより、近藤産業の資金調達を支えてきましたが、近藤産業の破産で、ゼファーは08年３月期決算において、関係会社整理損として142億6400万円を計上することとなり、自己資本を大きく毀損することとなりました。

　このような状況下、不動産等の資産売却、借入等による資金調達の途を模索しましが、08年７月末までに必要な資金を調達する目処が立たず、支払い不能のおそれが生じたことから、やむを得ず本件申立てに至ったということです。

　もう１社は、ジャスダック上場のキョーエイ産業（1744)です。負債総額約87億3713万円です。同社は、事業再構築及び販売用不動産以外の資産売却を図るなど、借入金残高の圧縮に努める一方、熾烈な受注競争の中で建築事業・不動産事業で収益を確保し、財務基盤の改善に努めてきましたが、７月に入り資金繰りが当初の予想以上に苦しい状況に至り、予定していた支払の見通しがつかなくなったようです。

　こうした財務状況では、今後の事業継続のためには法的手続による再建が不可避と判断し、民事再生手続による再建に踏み切る選択をしたということです。

　米国で、住宅価格急落に端を発した金融危機が発生しています。米国のような大規模でないにしろ、日本でも不動産セクターは酷いことになっているようです。 15 日に発表された６月の首都圏マンション市場動向では、供給戸数は前年同月比30％減少、契約戸数は同34％減少、１平方メートルあたり単価は同1.6％下落しました。契約戸数の前年比割れは、06年５月からほぼ２年間続いています。

■勝ち組が完全に見えるまでは不動産株には手は出せない

　不動産業者は保有物件を投売りして現金化する動きを加速させるかも知れませんね。まず、１発目が今年９月の中間決算期末前。そして、２発目が来年３月期末前でしょう。当然、マンション価格中心に不動産価格の下落圧力が強まることになるとみておく必要があるでしょう。また、銀行も、９月中間期末前、そして、３月の本決算前には、融資先の選別を厳格化する可能性が高いでしょう。

　そうこう考えると、体力が豊富とみられる旧財閥系やそれに準じる不動産会社以外の株は、当面は買えないですね。いくらＰＥＲやＰＢＲが低くても・・・。

　結局、最後は体力のある大手を中心に勝ち残った業者が、残存者メリットを享受するのでしょうが、勝負の帰趨がほぼ完全に見えてくるまでは、投資初心者は、不動産株全般には近づくべきはないでしょう。業界の淘汰はまだまだ続くような気がしますから。

[363: 匿名さん]

>>362
ダイヤモンドZAIのネタを出している時点で362は「永遠の」”購入検討中さん”確定だな。
永遠に株で損するがいい！
ギャハハハwwww

[364: 匿名さん]

>農業を大規模化してコスト競争力を高めようとしたのが安倍

美しい国とか言って
叩けばホコリが出るの分かりきってた
オトモダチの松岡君を農水大臣にしたのは
他ならぬ安倍クンですが

[365: 匿名さん]

２３区内の価格はどうでしょう？

少しづつ下がりつつはあるのでしょうか？

中古物件の価格がだいぶ下がったと聞きましたが、

新築も変わっていくのでしょうか？

いろいろなものが価格上昇しておりますが、

物件はいかがでしょう？

今は買い時ではないでしょうか？

かといって２．３年ではそうは変わりませんよね？

詳しくないので詳しい方に情報頂けるとうれしいです。

[366: 匿名さん]

物価は、数年前を底に、上がっています。
今までの、物価の落ち着きが、異常です。
これからは、今までと違う速さで上がる可能性がありますよ。
マンションの価格は、今は、一時期上がっていたのが、今は、調整期になってますね。
ただ、１０年以内に買いたいなら、動向を注意深く見ていた方がいいですよ。
２、３年大して変わらないなんて、固定観念を思っていると、世の中の早さに取り残されてしまいます。

[367: 匿名さん]

ということは今は買い時なんでしょうか？

２、３年大して変わらないなんて事は逆にないような

状態ということでしょうか？

確かに動向の観察が必要なんですね。

無知ですみません。

子供の進路状況などから２．３年以内のマンション購入を

考えていました。

なので、今下がり傾向にといった話を耳にしたので

いかがなものかと思いまして。

実際下がり傾向ではあるのでしょうか？

[368: 購入経験者さん]

＞＞365さん　　　

ご質問が行きつ戻りつですが主婦の方ですか？

買い気ギンギンだが、これから下がってくるなら少し待ちたいし（２〜３年ぐらい）
物価があれもこれもと上がるから不動産も上がっていって買えなくなっても困る。
どうしたらいいか教えてということだと思いますが、1年前からのこのスレを一度見てみたら
どうですか？どのような流れになっているか分かると思いますョ。

またご自分がいろいろ勉強された見通しはどうなんですか？

絶対という言葉は死しかあてはまりません。（生者必滅）
いまは下げ基調の不動産だって、オイルショックや突発的なハイパーインフレにより
いつ大暴騰しないとも限りません！（S48ねん。S62年。H２年）

予想は言えても絶対ではないので、皆さん必死に勉強し、人の意見とすり合わせ
自分の信ずるプロの話も取り込んで、最後は自分で決断して責任を取るのです。

どうぞ、雑誌、マスコミ、新聞等しっかり買い込んでごじぶんでも勉強してください。

いま買いどきではないでしょうか？と言う質問には
あなたに買いたい気があるうちは買いどきではないとこたえておきます。

買い時は興味のもたれてない、話題にも殆どならないときで、本屋さんに行っても
株の本や、不動産の本が無いときです。（H12〜14）

[369: 物件比較中さん]

乃木坂パークハウスは残り8戸。
11Fが1.6億（88㎡）だよ・・・。
2極化してきてるような気がする。

[370: 住まいに詳しい人]

>>367
とりあえず、その見苦しい１行空けの書き込み方は止めませんか？
　
　
で、本論
ご質問の内容がかなり散漫なよーですよね
このスレのレベル的には、親切心で返ってくる回答は概ね正しい内容でしょうけど
あなたを満足させる回答になるとは思えません
結局、あなたは何を知りたいでしょうか？


お話を伺うとあなたにとってまず必要なのは
今後のマンション市場動向の情報などではないようです

ご家族が今後、どこで、どの様に暮らすのが理想なのか
現実にはどの様な選択肢があるのか、選択する上でどの条件を優先すべきか
病気やら収入の減少などのリスクはどのように対処できるか・・・
それらを考えで整理することではないでしょうか？

それが出来れば、何を勉強すべきなのか、専門家に何を質問すべきなのか
そーいったことが見えてくると思います

[371: 購入経験者さん]

＞＞367さん

実際下がり傾向なのでしょうか？のご質問がそもそもアウト、アウトアウトです。

不勉強さが身を亡ぼす典型になります！せめて昨年夏サブプラ問題以降のスレぐらい

みましょうよ。

命の次に大事なお金なんですから、ひとばかり頼らず、ご自分も努力しましょうね。

無知は売り物になりません。

23区内でお子様の進路ということは、千代田区、港区（文京？渋谷？）への中学受験だと

思いますが、その地区へ２〜３年後に買ったとしたら、買ってすぐ8掛け（原価）で

５〜6年で７掛けとみる。７０００万が５０００万ぐらいになると思う。

買い時ではないが必要時とは言えるのかも知れない。

買い時は株をみてても分かるし、自分でもまだまだ下がりそうで怖くて買えないときです。

株も日経平均７０００円台があったことをお忘れなく。タイムラグあるが連動してます。

今を上げた分の調整中と見るのはやけどするもとです。

金が国外に行ってしまって国内に還流しない悪い物価高（スターグフレーション）では

購買力がついてこれないので不動産は上げれません。サバイバルに入ります。

[372: 匿名さん]

３６７です。

レスしてくださった方誠にありがとうございました。
無知を売りになんてしているつもりではもちろんなかったのですが、
自分での勉強不足でお恥ずかしく大変申し訳ないです。

こちらのレスを拝見する限り、とてもレベルの高いお話が多く
私の様な一般主婦のお邪魔する感じではなかったのですよね。

すみませんでした。

私達家族は４年前に新築マンションを購入しており、
とても安い時期に購入しました。
つい先日、査定をお願いしたら販売価格のだいたい
１００万ぐらい上で販売価格の設定をしたらと
言われました。

普通は中古を売りに出すときは安値がつくのに
今時期だから可能な売り価格なんですよね、きっと。


レスして頂いた中で、

買い時は興味のもたれてない、話題にも殆どならないときで、本屋さんに行っても
株の本や、不動産の本が無いときです。（H12〜14）

No.371 　　の方の意見など大変ためになりました。
正直、どういったところか勉強して行き、どういった時期が
重要なのかなどまったくわかっていない状態ですが、
もっと勉強していこうと思います。
安い時期に購入したのだから今、新築に買い換えるのは
いかがなものかとも思いますし。
難しいものですね。
これからちゃんと勉強をしなくてはいけませんね。。

皆様こんな私にレス、意見して頂きありがとうございました。

[373: 匿名さん]

これから日本で起こるのはスタグフレーションです。
インフレではありません。

インフレであればすべてのものの値段が上がりますから、株・不動産は「買い」で間違いありません。
ただし、インフレが起こるのは賃金の上昇も伴う場合です。

日本で起こっているのは不景気になり賃金は上がらないが、生活必需品の価格だけが上がるスタグフレーション。
スタグフレーションになると高額品（高級車・マンションなど）は売れません。
なにせ不況風の中で生活必需品だけが高騰するのですから、生活防衛のため消費は落ち込みます。

最近のニュースでも
・百貨店の売り上げが落ちている
・高級車が売れなくなった
・マンション販売不振
・上場企業の夏のボーナス6年ぶりに減少
などなどスタグフレーションを示すニュースに事欠きません。

今は景気動向を見るのが一番大事。
不景気でリストラもありえます。
不動産関連企業の倒産ラッシュも予想されます。

慎重に様子見が賢明でしょう。

[374: 匿名さん]

更に長期的な人口動向を見ることも重要

国立社会保障・人口問題研究所「日本の将来推計人口」（平成18年12月推計）によると
出生中位・死亡中位での推計値は
・総人口は30%減（2005年：1億2777万人→2055年：8993万人）
・生産年齢人口＝労働人口は46%減（2005年：8442万人→2055年：4595万人）
なんと50年で労働人口は半減する！！！

労働人口＝働いて金を稼げる人＝不動産買える人
50年後には買える人は半分になってしまう。

これでは首都圏といえど高値安定なんていってられないと思う。
周辺から人口流入したとしても価格維持は難しいだろう。
郊外に比べればマシだが、長期下落基調は間違いないと思う。

[375: 匿名さん]

格差社会などと呼ばれて久しいが、今まさにより身近で現実的な格差社会が到来しようとしている。燃料費や材料費の高騰で、倒産や廃業が全国的に相次いでおりそれらの人たちは所謂、下○層階○級に転落する。

１億総中流と呼ばれた昔が懐かしい。これからの日本は欧米並かそれ以上に貧富の格差がつくと思う。おまけに海外からの出稼ぎ組がさらにあふれ一般人が立ち寄るのが危険なスラム街もそのうち東京の中で出来てくる。

日本企業の世界的地位が中国やインド・ロシアなどの台頭の中で相対的に低下し、従って日本の富裕層は今より減少する。


従って個人的な意見だが、ここ数年の下落局面を経て数は減るが超高級なブランドと格安物件の２極化に向かうと思う。

[376: 匿名さん]

30歳くらいでマンションを買った人は、定年すぎるとそろそろ
マンション建て替えの時期。現在の定年はかなりのお金持ち。

こういう人達が、マンション建て替えるのが面倒だから、
新築を購入する、というような動きはないのか?
恵まれた老人は、決して多いとは言えないと思うが、分母が
大きいので、こういう人達が購入するとすれば、業界への
影響は大きいと思う。

実は私がそうだったりします。築35年のマンションが高く
売れたので、2人で住むには充分な広さの新築に移ることに
しました。古いマンションのリフォームも考えたのですが、
老人にこそ、駅近のマンションは必要なんです。前の
マンションは、歩いて10分ほどだったので、老人には
少し遠い。各種の催しものに参加するために、都内の
便利なところに住みたい。

借金はもちろんゼロ。

[377: 匿名さん]

自社物件買えばいいじゃん

[378: 匿名さん]

>>376
レアケース。
自慢したいだけでしょう。

皆さん、スルーしましょう。

[379: 匿名さん]

世界経済の動きを予測するのは難しいですね。

石油投資規制が始まるらしく、石油の取引価格が下がっています。
長期のトレンドは上昇だとは思いますが、今の値段はあがりすぎ。

証券化の規制も予定はされているようです。今行うと、大混乱
になるので、まだ予定にすぎません。

日本の新聞だけ読んでいても、世界経済はわからない。日本は
資源の大部分を外に頼っているし、外需頼みの経済構造なので
世界経済の動きをまともにかぶる。世界を見ていないと、日本
の経済状況は理解できない。

自分だけの想像で、日本の将来がどうなる、なんて書かない
ほうがいいでしょう。そもそもエコノミストですら、経済の
動きを読み間違っている。2年前に、どのプロが今の状況を
予測していましたか?

[380: 匿名さん]

先行不安（スタグフレーション、株安、円安、不動産安）。。。
でも重要なのは、そんな中でどう対応するかです。「悲観の中で買い、楽観の中で売る」。
これが出来る人はあまりいませんが、これが唯一資産家になる道です（不正をしない限り）。

今、賢い人は、買いのチャンスを虎視眈々と狙っている筈です。不動産も同様だと思います。ただ状況は未だ強気の人が2〜3割いそうな感じがしますので、底値はまだ先かなという感じです。
絶好の買い場は、全員悲観になった時かな。
マンションで言えば、2002〜2004年がそうでした。この時に都心の優良物件を掴んだ人は勝ち組です。

やはり人と同じことしていては駄目で、人と違うことをすることが大切なのではないでしょうか。
頼れるのは自分しかいないという気構えが重要だと思います。