23区内の新築マンション価格動向（その27）

[ヒマリーマン]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その26：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44271/
その25以前の過去スレ、参考サイト >>2

[No.151 by 匿名さん 2008-07-21 09:05:00]

しかし、去年の年末くらいまで、メチャクチャな値上り理論を長文＆会話形式で
一日中展開する変なオッサンが張り付いていたけど、今頃どうしてるんかいな？

[No.152 by 匿名さん 2008-07-21 09:25:00]

一部上場の不動産会社、○○住宅の株２年前に購入２３００円で３０００株＝６９０万円。現在６４０円＝１９２万円。倒産するかもしれない！！未来はなさそう（涙）

[No.153 by 匿名さん 2008-07-21 09:40:00]

>買えない人は一生賃貸で、

いや、中古とという手がある。

でも、中古の需要があがれば、値段もあがるだろうね。
今だって、格安とはとても思えない。

[No.154 by 匿名さん 2008-07-21 09:44:00]

>決算情報等をもとに個別企業の経営状況を推測することは風説の流布にはあたらないと思います。

具体的な名前をあげればアウトだと思いますけど。

大丈夫だと思うなら、”○○会社、つぶれるって本当ですか?”
って書いてみたら・・・

逮捕されても知らないよ。

だいぶ前に、どこかの銀行で取り付け騒ぎがありましたよね。
発信した主婦はだいぶ絞られたようですが。まあ、会社員が
そんなことやったら首でしょう。

[No.155 by 匿名さん 2008-07-21 09:51:00]

具体的な名前挙げたら即通報するので遠慮なく^^

[No.156 by 匿名さん 2008-07-21 09:58:00]

＞１５５
具体的な名前でなければ良いのですか？

例えば、某大手関西系ゼネコンとか。同族会社ハウスメーカー大手とか。

[No.157 by 匿名さん 2008-07-21 10:00:00]

>>155
いいんじゃない？

特定できなきゃいいんだよ。
伏字もアウトになったろ？

[No.158 by とくさん 2008-07-21 10:06:00]

151さん、まじうざかったですよね、だれもよまない長文得意げにかきつらね、迷惑せんばん、まさにKY。
そんざいじたい消滅してくれて　かまいません。

[No.159 by 匿名さん 2008-07-21 10:33:00]

>>154
風説の流布なんて、上場企業の経営者クラスか、素人でもテレビや有力雑誌などの
メディアでの発言でないと、捕まらんだろ。匿名掲示板の書き込みなんて信じるほうがバ・カ。
東スポの記事より信用できんわい。みんなそれを分かって参加してるんだからさ。
というわけで↓の人、実名でお願いします。

[No.160 by 匿名さん 2008-07-21 10:35:00]

「風説の流布」とか変な情報に関する法律を廃止するべきです。

ダメな会社は倒産過程では、絶対に噂になります。内部情報を知りえる者は積極的に情報発信するべきです。結局、そのようなゾンビ会社によってより多くの被害者が増えるので早く息の根を止めてあげた方が混乱を未然に防ぐ事が可能になります。

[No.161 by 匿名さん 2008-07-21 10:55:00]

今後新築の値段も中古の値段も上がるってことは、今買っとけってこと？

[No.162 by 匿名さん 2008-07-21 11:58:00]

噂話もできなければ、口コミ掲示板なんて意味が無くなるよ。○○は倒産しそうだって表現を使わないで、決算・財務状況がこうなんで○○は現状は苦しいと書けば事実なんで問題ないんでしょ？会社四季報にだってそれくらいのことは書いてあるでしょ。

[No.163 by ん 2008-07-21 13:36:00]

158さん。朝から携帯カキコでアツイな。

[No.164 by 匿名さん 2008-07-21 14:35:00]

>>161
空気嫁。今後新築の値段も中古の値段も下がるんだよ！

[No.165 by その前に 2008-07-21 15:00:00]

価格嫁。

[No.166 by とくさん 2008-07-21 15:47:00]

無責任発言者は謝罪すべきが当然です
くだらない会話調カキコの暇人はその筆頭

[No.167 by 匿名さん 2008-07-21 16:10:00]

匿名掲示板での発言に謝罪を求めるのも失笑もの

昨夏のころ、サブプライムは秋には収束するとほざいてた
多くのアナリスト諸氏は謝罪したかね？

責任などないポジションであーだこーだ言い合うのがこの手の掲示板だろうに

[No.168 by ん 2008-07-21 16:42:00]

166は、総てにわたって余裕が無いんじゃ中廊下

[No.169 by 匿名さん 2008-07-21 17:58:00]

そんなことはナイチンゲール

[No.170 by あはは 2008-07-21 18:53:00]

そうです、こんな無責任掲示板で　有益な情報意見交換なんて所詮無理。
そんなとこに広告出すデベは　おつむつよくないですな、あはは。

[No.171 by 匿名さん 2008-07-21 19:07:00]

166は”謝罪”とか言ってるからきっと日本人じゃないんでしょ。
そのうち”賠償しる！”とか言い出すんじゃねーの？wwww

[No.172 by 匿名さん 2008-07-21 19:14:00]

みんな、熱中症が頭にきたか。今日も暑かったからねえ。

[No.173 by とくさん 2008-07-21 19:24:00]

結局　

つわものどもが夢のあと

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり

そして　だれもいなくなった

[No.174 by 匿名さん 2008-07-21 19:34:00]

新築分譲の中身の伴わない呆れた価格にうんざりし、中古の物件を最近見て回っています。

築浅のものなら設備仕様は今よりいいもの（というかマシな物）が多いのにビックリです。
───がっ！！今の市況を分かっていないのか、知ってても尚、なのか、
売主が強気過ぎる人ばかり。

ちょっとマンション探し食傷気味です。

[No.175 by あは 2008-07-21 19:39:00]

しばらく探さないのが正解です

じき倒産デベの大量在庫投げ売りがはじまりますから

[No.176 by 匿名さん 2008-07-21 19:39:00]

>174
賃貸でがまんせよ

[No.177 by 匿名さん 2008-07-21 19:48:00]

新築マンションが売れないのは、利益を上乗せし過ぎで価格が高いからですよ。

今の価格から2割以上値引きすれば、サラリーマンが実需で購入できる価格になって、すぐに裁けると思います。

[No.178 by 匿名さん 2008-07-21 20:02:00]

2割以上も値引きすれば、ゼネコンもデベも赤字じゃん。

[No.179 by 入居済み住民さん 2008-07-21 20:14:00]

178>今までさんざん儲けすぎたんだから少しは赤字で吐き出せ！

[No.180 by 匿名さん 2008-07-21 20:17:00]

>>179さん、まあそうムキにならずに・・・
>>178さん、価格を決めるのはあくまでデベではなく、市場ですので。
赤字になっても仕方ない場合もありますよ。赤字が無理なら倒産してください。

[No.181 by 匿名さん 2008-07-21 20:23:00]

１７４ですが、都心の狭小物件を検討しています。
この春から相当数の新築見て来ましたけど、「２割引」なんてとんでもない！
こちらも買い手市場で追い風受けてると思って臨んだわけですが、
オプション費用負担云々程度の１％引きがせいぜいですよ。
世間はマンション大不況なんて謳ってますけど、現実はとんでもない、というのが正直な感想。

[No.182 by 匿名 2008-07-21 20:38:00]

高騰キチはみずからの愚かさや不明を恥じて謝罪しる！

[No.183 by 名無しさん 2008-07-21 20:47:00]

＞１７４
不振物件でも「値引き」に応じるのはデベによって違いますからねえ・・・
マスコミの喧伝で、２割３割当たり前！なんて風潮になっているなんて言われてますが、
現実は全然違いますよね。駅から遠い郊外物件だって、デベに資金的に余裕があれば塩漬けする
傾向が強まっているような感もあります。もう開きなおっちゃってる感じ。
まして都心物件は・・・。

[No.184 by 住まいに詳しい人 2008-07-21 20:49:00]

>>181
ご自分の目には世界の全てが映っていると勘違いしていませんか？

頭の良い人、社会的地位の高い人が陥りやすい落とし穴です
ココでも長文の人や会話文の人がやはりハマっていましたね

貴方には見えない背中の方で、今恐ろしい雪崩が起きているのですよ

[No.185 by あは 2008-07-21 20:50:00]

アエラに　９月以降　大型倒産　って記事出てるネ

とこが逝くか　なまあたたかく、みんなで楽しみにしながら見守ってあげましょう

[No.186 by 匿名さん 2008-07-21 21:02:00]

>184>185
そんなもって回った言い方ではなく、ズバッと具体的な話、して下さいな。

[No.187 by 匿名さん 2008-07-21 21:24:00]

>売主が強気過ぎる人ばかり。

なにいってんだか・・・。新築買えないので中古が
売れていて、それで強気になってるんですよ。

いくら強気でも、新築よりはかなり安いからねえ。

いいマンションは下がりませんね。実際売れるから
だと思ってますけど。

売れるのは築浅、高級物件(中の上以上)、環境・管理
良好、大規模、交通便利といったところみたいです。
上記の要素のうち4つ以上該当すると強気で売れる。

ま、都心はさすがに超強気でいけると思います。物件
によっては新築より高く売れる可能性もある。都心の
高級物件は数少ないですから・・・。

[No.188 by 匿名さん 2008-07-21 21:33:00]

アエラか・・・

ろくでもない記事が多いが、立ち読みしてみよう。

住宅関連業が厳しいことはすでに、ダイアモンドとか東洋経済が1，2年くらい前に
特集組んでいる。今頃、そんな記事書いて、読むに値するような内容なんだろう
か・・・

アエラは日本の週刊誌の中ではマシなほうだと思っているが、中身はたいしたこと
ないことが多い。たまには、独自の取材で面白いこともあるが・・・。

目からうろこが落ちるような記事が読みたい。

[No.189 by 匿名さん 2008-07-21 21:35:00]

>>184

>貴方には見えない背中の方で、今恐ろしい雪崩が起きているのですよ

実は貴方の背中の方ではまた違うことが起きているってことはないですか？

[No.190 by 匿名さん 2008-07-21 21:40:00]

>売主が強気過ぎる人ばかり。

欲の皮つっぱって物価が読めない輩が多いからねえ。
最近、取引が成立しないって、三井のリハウスの人がこぼしてたよ。
上げ相場から下げ相場への潮目には、必ず起こる現象らしいけどね。

[No.191 by 匿名さん 2008-07-21 21:43:00]

それから超都心はまだ行けるって、時代遅れな人だねえ。
オフィスの空室率は急上昇。みんな賃料下げ始めてる。
都心物件の主な購買層はファンドだったんだけど、
ファンドが総崩れの上、サブプライム問題が予想通り
長期化、深刻化するに及んで、もはや都心物件が値崩れするのも
時間の問題というのが、専門家筋の一致した意見だが。

[No.192 by 匿名さん 2008-07-21 21:49:00]

まだ甘い人がいるね。都心だけ下がらないわけないでしょ。値上がりした所ほど反動は大きいよ。

何年先か分からないけど、もう一度プチＭＳブームが来るかも知れないがその時は利便性が今まで以上に最優先されると思う。なんせその時は東京も老人で溢れかえってるから駅・スーパー・病院に近い物件は有利だろうね。老人は１０分も歩けないんだよ（笑）

でも日本経済は長期的には衰退するだろうから、今までのような値上がりは期待しない方がいいかも。

[No.193 by 匿名さん 2008-07-21 21:52:00]

じゃあ結局のところ短期的（ここ２、３年）にはどうなるんですかね？
自分はそれだけが知りたい。１０年後の話はもう関係ないんで…

[No.194 by 匿名さん 2008-07-21 21:55:00]

>>191

某財閥系のオフィスに入居しているけど１０月から賃料上げたいって
ぬかしてるよ。しかも＠３６０００→＠４８０００！
あほかといいたい

[No.195 by 匿名さん 2008-07-21 21:55:00]

値上がり基調の時は天井知らずの値上がりを予想する輩が増殖する。
値下がり基調の時は底なし沼の価格下落を予想する輩が幅を利かせる。
それだけのこと。

要は各々の物件の妥当な価格というものを、個人個人が判断できる力が必要ってこと。
自分の判断でそのゾーンに入ったものを買えばいい。

2004年くらいはまだまだ底なし沼が幅を利かせてた時代。
マスコミも今と同じように煽りまくっていた。
だが、そこで自らの価値観で一歩を踏み出せた者だけがいい思いができた。

マスコミや世の中の大多数の意見だけ鵜呑みにしていては駄目。
自らの判断基準を養わなきゃ。

暫くは社会全体のネガティブキャンペーンが続くだろう。
さて、次の買い時はいつだろうか？

[No.196 by 匿名さん 2008-07-21 21:58:00]

>>195
誠にもって正論です。でも、それを言っちゃあスレが終了してしまいます。

[No.197 by 住まいに詳しい人 2008-07-21 21:58:00]

>>189
「メタ認知」という言葉をご存知でしょうか？

たとえ自分の後ろにあるモノが見えなくても
死角があると認識している人間は大きくは間違えないものです
たとえ間違えたとしても被害は最小で納まります

>>188
アエラは実質的には
都市部居住30代〜40代前半キャリア女性の雑誌になっています

その読者カテゴリに関する取材やアンケートは
日本のメディアの中でも一番詳しいと思います
ただ、詳しすぎて「そりゃ特殊なケースだろ」ということも時々

マンション関係に関しても購入者/購入希望者周りの描写は他を圧倒しています
しかし企業側の取材は、経済誌や同じ新聞系でも読売ウイークリーより落ちるますね

[No.198 by 匿名さん 2008-07-21 22:28:00]

ネタ枯れってやつですか、このスレ。

[No.199 by 匿名さん 2008-07-21 22:45:00]

少なくともデベの倒産がしばらく続くだろうし、そのうち（もう始まってるが）地価の下落が奥様方でも話題になるようになる。それからもう数年したら、世間から不動産の話題があまりでなくなる。その時が取りあえず底を打つ局面じゃないかな。

株もそうだけど今のような下降局面で仕込んじゃリスクが多すぎるわね。不動産が話題にならなくなるまで待てる人はそのあたりが買い時だと個人的には思うけど。随分先になると思うよ。ただ資材が更に高騰してる可能性はあるから、土地は下がってもＭＳの値段は思ったほど下がらないなんてありそうだし不透明な部分も多いね。

[No.200 by 匿名はん 2008-07-21 22:52:00]

＞都心だけ下がらないわけないでしょ。

都心だったら、容易に下がるとは思えない。虎ノ門や三田、新橋、
白金、春日、四谷あたりで、駅5分以内といった物件はほとんど
さがらないような気がする。だいたい、ここらあたりは、会社で
費用もってもらわないと、賃貸すら難しい。高いからあきらめる
という物件ではない。会社持ちだったら、多少高くても関係なし。