東京23区の新築分譲マンション掲示板「グローリオタワー巣鴨」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-07-20 17:46:00
 

旧関東板からのお引越し
【過去ログ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38358/

もうすぐ完成ですね。
貴重なご意見・情報、質問をお待ちしてます。

[スレ作成日時]2006-09-13 22:43:00

現在の物件
グローリオタワー巣鴨
グローリオタワー巣鴨
 
所在地:東京都豊島区巣鴨4-257-5、6他(地番)
交通:都営三田線西巣鴨駅 徒歩4分
間取:3LDK
専有面積:78.57m2-85.84m2

グローリオタワー巣鴨

370: 匿名 
[2006-12-10 14:17:00]
>369さん
FiberBitに限らずADSLと比較にならないほど光ファイバーは高速です。
どちらもベストエフォートサービスですので実際の速度は表示よりかなり
遅くなりますが、ADSLのように基地局からの距離で減衰しませんのでおすすめです。
料金も割安です。当然のことながらIP電話もおすすめです。
371: 匿名さん 
[2006-12-10 15:04:00]
既に引越しもおえて「FiberBit」に切り替えました。私も今までADSLだったので格段に良いですよ!
372: 匿名さん 
[2006-12-10 18:00:00]
>369さん
今調べてみましたが、25M程度の速度みたいです。
高速っていうほど高速ではないかも。
373: 369 
[2006-12-10 18:47:00]
皆さん、情報いただきありがとうございます。IP電話も割安なのでしょうか?
374: 匿名さん 
[2006-12-10 21:13:00]
総合商社って、M紅とか三○物産とか三菱商事とか伊藤さんとか?
そういう人ってマンション買うときは自分の財閥のブランド選ぶと得点ありマクリスティじゃないの?セコムらないんじゃない?
総合商社って決まったわけでないでしょ?専門商社なら銀河の数だけある。
で、サンタの来る方向はわかったの?
375: 匿名さん 
[2006-12-11 09:00:00]
ことしは北からきますよ
376: 匿名さん 
[2006-12-11 10:47:00]
なんかここ数日風強いせいか、隙間風の音がうるさい気がします。
377: 匿名さん 
[2006-12-11 10:48:00]
低層階でも?
378: 匿名さん 
[2006-12-11 12:17:00]
低層階はわかりません。うちは15階以上です。
379: 匿名さん 
[2006-12-11 12:24:00]
ひとつくらい低層階の方が良いこともないと浮かばれないですもんね。
380: 匿名さん 
[2006-12-11 12:28:00]
地震のときにすぐに逃げれるじゃん
381: 匿名さん 
[2006-12-11 13:46:00]
「FiberBit」すごく遅いのですが、うちだけでしょうか、、、
382: 匿名さん 
[2006-12-11 15:16:00]
豊島テレビの契約を済ませ、見れるようになりました。ちゃんときれいに写ります。契約内容によって見れるジャンルは違いますが、スタンダードで十分かと思います。しかしデジタル放送のきれいさは凄いですね。FiberBitはまあまあかな。セキュリティソフトの関係で、どんなに高速であっても一定の時間がかかる(詐欺サイト監視、ウイルスチェック等)ので、遅く感じるのは仕方ないでしょう。(多分)
383: 匿名さん 
[2006-12-11 15:21:00]
NHKが夜遅くまでピンポンしてうるさいですね。
384: 匿名さん 
[2006-12-11 15:30:00]
>381さん
安心してください。うちも遅いです。
入居率に反比例して速度はどんどん落ちるのかも。
385: 匿名さん 
[2006-12-11 16:05:00]
放置自転車すっかり消えましたね。撤去されたのでしょうか?
386: 匿名さん 
[2006-12-11 16:09:00]
三井物彦の社員が多いようですね。
387: 369 
[2006-12-11 21:30:00]
372さん、わざわざ調べて下さり、ありがとうございました。
381,382,384さんのお話で、またFiberBitにするか悩み始めてしまいました。。。
388: 匿名さん 
[2006-12-13 14:59:00]
としまテレビのインターネット回線を使っていらっしゃる方、おりませんでしょうか。
速度などの状況を教えていただきたいです。
389: 匿名さん 
[2006-12-13 19:27:00]
グローリオのパンフレットの載っていた「ここセコム」?でしたっけ。
居場所が分かる機器を1戸に1台もらえるようなことがうたってあった気が
します。どなたかもらった方はいますか?どこに言えばもらえるのか教えて
頂けるとありがたいです。
390: 匿名さん 
[2006-12-14 15:29:00]
うちはまだ入居してないんですがスカパーのアンテナってベランダに設置してもいいんでしょうか?
やはり高層階だと落下したときに危ないとかあるんでしょうかね。豊島テレビにするか悩んでいます。ちなみに「ココセコム」一戸に一台もらえると以前何かに書いてあったのを私も見たような気がします。
391: 匿名さん 
[2006-12-14 16:18:00]
豊島ケーブルで、スカパーでも衛星放送でも見られますよ。
392: 匿名 
[2006-12-14 22:14:00]
391>
うちも未入居で、今はスカパーをアンテナで見ています。スカパーに問い合わせてみましたが、デコーダーを持っていって繋げば(アンテナがなくても)、同じ契約のままですぐに見れると言われましたが、本当かな?と半信半疑です。引っ越してから、やってみるしかなさそうです。
393: 匿名さん 
[2006-12-14 23:47:00]
入居しているものですが、アンテナ口の説明書が配布されています。
それによると、アンテナ口は2口あり、上がスカパー用、下がCATV、BS、110度CSと
なっています。ということでスカパー用の共同アンテナはあるみたいです。
ただ、スカパーを接続するためには、新2軸用アップコンバーターという機械が必要みたいです。
値段は18000円程度と書いてあります。
394: 匿名さん 
[2006-12-15 09:41:00]
入居者ですが、スカパーは豊島テレビを契約すれば全部見れます。
豊島テレビの変換機を接続すれば、ワウワウから全部見れます。
ただ、ペイパービューは電話回線が必要となります。
セットだと多分得だと思いますが、見るジャンルによって違うかもしれませんね。
現在、ワウワウも1週間無料氏長期間なので見てます。
395: 匿名さん 
[2006-12-15 10:14:00]
ITの時代だから、全戸一括加入で豊島テレビの使用料も管理費に含めちゃえば
割安だったのにと思います。
少しでもコストを抑えて、割安感で分譲することにしたのでしょうか。
396: 匿名さん 
[2006-12-15 12:39:00]
>395さん
そんなことなのではないでしょうか?管理費が安いからってここを選んだって人はいないと思いますよ。テレビなんてニュースをみるだけって人にはCATVの一括加入なんて不要。
397: 匿名さん 
[2006-12-15 13:00:00]
タワーとしてはもちろん、普通のマンションとしても割安だと思って買った人が大半ですよね。
ここ価格では、城南や郊外のタワーも買えないですから、確かに安かった。
398: 匿名さん 
[2006-12-15 13:23:00]
郊外は買えますよ
23区以外とか川崎、川口のタワーよりちょい高ぐらいです
399: 匿名さん 
[2006-12-15 13:59:00]
都内の大衆タワーマンションとしての存在意義は大きい
400: 匿名さん 
[2006-12-15 17:14:00]
先週入居しました。 スカパー、TVの搬入の際に接続をお願いしたのですが、普通に観れるのはパーフェクトTVサービス分(200ch〜500ch、900ch番台)だけで、SKYサービス分(700ch〜899ch&910ch以降)を観るためには、変換機みたいなのが必要らしいです。(渡された分厚い取説&資料の中にも、この事が記載された資料が入ってたかと。) 私は特にSKYサービスのchを観れなくてもいいので、当分はつける予定はありません。 ちなみに衛星放送アンテナのベランダ設置は禁止されてるはずです。 これは高層じゃないマンションでも最近はよくあるケースだと思います。
ココセコム、うちも見つけられません〜 
401: 匿名さん 
[2006-12-15 17:16:00]
400です。追記ですが、うちは豊島ケーブルサービスには入ってません。
あと、もらった資料が手元にないのでハッキリしませんが、パーフェクトTVサービスは3号機(衛星)、SKYサービスは4号機(衛星)と記載されてるかもしれません。
402: 匿名 
[2006-12-16 09:18:00]
392です。
400さん。情報ありがとうございます。うちはサッカーパックを視聴しているので800CH番台が見れないと意味がないので、変換機のようなものが必要という情報は大変助かります。説明書を読んでみます。因みにうちもココセコムというのはもらった記憶がありません。
403: 匿名さん 
[2006-12-16 11:13:00]
ココセコムの件、
どなたかセコムに問い合わせて下さった方いらっしゃいませんか?
404: 匿名さん 
[2006-12-17 01:36:00]
他のグローリオのHPをみると、加入料金と付属品代が無料になるだけみたいですね。
基本料金や現場急行料金は係員にお尋ねくださいとあるから、只ではなさそう。
405: 匿名 
[2006-12-17 08:25:00]
昨日、うちの子供に「すぐ近くにコンビニがないね」と言われたのですが、そう言われればそうでした?一番近いコンビニはどこでしたっけ?
406: 匿名さん 
[2006-12-18 21:54:00]
ココセコム。
パンフレットのあの書き方だと、
「本体からサービスまで全て無料」って思いますよ。普通。
セコムさんとしては「一戸に一個の特典」と言うコピーの中に
何らかのギミックを仕込んだつもりなのかもしれないけれど
それにしても、利用についての契約や各種料金発生等の但し書きが一切無いのはマズい。
これってソフトバンクの「\0」広告より酷いんじゃないかなあ。
407: 匿名さん 
[2006-12-18 23:29:00]
ちょっとお聞きしたいのですが、流しで水を流している時に風呂場のシャワーを使うと水の勢弱くなりますか?
408: 匿名さん 
[2006-12-19 11:53:00]
そんなの常識だよ。
409: 匿名さん 
[2006-12-19 12:18:00]
アーデルは対策済みらしい
410: 匿名さん 
[2006-12-19 12:49:00]
>407さん
流しを使っても水の勢いは弱くなりません。
対策済みって説明でしたよ。
だけど、洗面台は使うと弱くなったと思います。
411: 匿名さん 
[2006-12-19 19:30:00]
「FiberBit」があまりにも遅くてまともに表示できないので、見てもらうことになりました。
共有部分で何らかのトラブルになってるかもしれないとのこと。
412: 匿名さん 
[2006-12-19 19:42:00]
>411さん
速度はどの位でてますか?
私の所では、遅い時は4〜5Mでした。最近は、10M程度を推移している感じです。
回線速度の測定は、
http://netspeed.studio-radish.com/
で行いました。
413: 匿名さん 
[2006-12-20 15:55:00]
一応うちは50M出てます。
414: 匿名さん 
[2006-12-20 17:51:00]
もちろんグローリオの住人で、FiberBitでの速度ですよね。>413さん
415: 匿名さん 
[2006-12-20 21:59:00]
下り32Mbps 上り31Mbps グローリオ住人です
416: 匿名さん 
[2006-12-20 22:58:00]
413です。グローリオ住人です。
417: 匿名さん 
[2006-12-21 01:14:00]
警備員さん、深夜は休憩中なんですね〜
418: 匿名さん 
[2006-12-21 11:02:00]
411です。
速度測定不能でした。(エラーになります)
やっぱりこちら側に原因があるようですね。
419: 匿名さん 
[2006-12-21 21:03:00]
放置自転車! 管理組合からの警告も完全無視してるようで残念です。
駐輪場内にしても平置1台分のところに2台駐輪している○○○○号室の方もいらっしゃるようで・・・。
何かいい方法はないものですかね・・・。
420: 匿名さん 
[2006-12-21 22:02:00]
管理組合もう結成して役員も決まったんですか?
421: 匿名さん 
[2006-12-21 22:30:00]
>419さん
○○○○号室なんて書いて、いつでも部屋番号さらせますよというような書き込みは如何なものかと思います。
それよりもゴミ捨て場のマナーが悪い方がよっぽど問題だと思うけど。
なんで、ドア付近にたばこの吸い殻がたくさん落ちてるんだよ〜。火災になったらどうするの?
422: 匿名さん 
[2006-12-21 22:54:00]
№421
○○○○号室という書き込みはよくなかったかもしれませんね!失礼致しました。
それよりも・・・って考え方に疑問も残りますが、まあこういう身勝手な輩はどう対処したらよいのでしょうかね。
423: 匿名さん 
[2006-12-21 23:03:00]
自転車よりもって書いたつもりでした。言葉足らずですみません。
自転車が放置してあってもあんまし生活上に実害はないけど、ゴミの近くでたばこが引火して火災が発生したら、生活上でも実害あるし、資産価値はがた落ちになり、迷惑どころの話ではなくなります。ほんと、防犯カメラできちんと撮っておいて然るべき手段に訴えたい。
424: 匿名さん 
[2006-12-21 23:27:00]
こんなことを書くと、また「ヨーデル」掲示板の住人に近隣のタワーで....と書かれてしまうんだよなぁ。
425: 匿名さん 
[2006-12-21 23:33:00]
実害がないと勝手に判断すればOK!みたいにとれますが・・・。
426: 匿名さん 
[2006-12-22 00:11:00]
>410さん
流し全開でお湯を出してるとやっぱりシャワーの勢い弱くなりますよ。
428: 匿名さん 
[2006-12-24 18:24:00]
時間帯が悪いのか? タイミングが悪いのか?
エレベーターがなかなか来ません。ぷんぷん!
429: 匿名さん 
[2006-12-25 10:56:00]
鹿島も確か目白プレイスが初の大型マンション担当では
オフィスビルは以前から評判が高いが
430: 匿名さん 
[2006-12-25 15:47:00]
>428
タワーマンションなのにエレベターが2基しかないから当然かもしれません
最初からわかっていたことですよ。
確かにタワーマンションは、技術力が出る分野かもしれないですね、
でも、実際に作るのは下請けですけど、施工管理はゼネコンですね。
431: 匿名さん 
[2006-12-25 15:57:00]
住んで3週間ですがまだそれほど困ったことはないですね
20F以上に入居したんですが、多くても1Fに行くまでに
止まるのは3-4回ですね。平均しては2回程度です。
さすがにノンストップは数えるほどですが。
432: 匿名さん 
[2006-12-25 16:20:00]
朝夕の通勤通学時間は仕方ないにしても、3-4回も止まるのは人によってはイライラしますね。
2〜3戸1EVのマンションなら、朝以外はまずエレベターで住民に会うことはほとんどありません。
プライバシーを取るのか、価格を取るのかといった感じでしょうか、
でも普通は低価格ですよね・・
433: 匿名さん 
[2006-12-27 00:38:00]
でも、この戸数で2機はやはり無謀ですよね。当初よりわかっていたとはいえ、実は、結構平気だからそういう設定にしているのかと、軽く思っていました・・・・。やはり、安易に考えず調べ、自分の判断に自信を持っていかないと、こういうところでミスるのだと深く反省です。
434: 匿名さん 
[2006-12-27 00:59:00]
入居1ヶ月も経たないうちから、もう後悔している人が出てきたか。。。
435: 匿名さん 
[2006-12-27 01:03:00]
エレベーターのプログラムっていろいろ変更できるらしいですね。
上層階有利に設定されてるとか。
436: 匿名さん 
[2006-12-27 09:39:00]
エレベーターって待つ時間たいしたこと無いのに2〜3分でもイライラする。
やっぱり2基では足りないね。朝なんか7階位なら階段で下りた方が
早いのではないかと思う。知人に聞いたところ平均50戸位に1基だって。
438: 匿名さん 
[2006-12-27 12:11:00]
もう殆どの部屋が引越し完了なのでしょうか、と思うぐらいフロアが静か。
エレベーターの待ちもそんなに気にならないです。

一番気になるのは窓からの隙間風?
寒いのはまだいいのですが音がすごいです。
これって普通のことなんでしょうか。ちなみに10階以上です。
439: 匿名さん 
[2006-12-27 15:27:00]
エレベーターは私が乗る時にはそんなに混んでいたことも無いですし、
現在のところは意外な感じがしているくらいです。
確かに自分より上の階の人がボタンを押していたときには 上に上がってしまい
順番に降りてくる形ですが、これは仕方が無いですよね。

私が現在のところ感じているのは、住人にご年配のご家庭が多いかも。
皆さん朝の出勤が無いと思われますので、エレベーターも意外に空いているのかなと。
朝などは元気に挨拶をしてくださる奥さんも居て、「ここの住み心地は悪くないかも」
と思っています。

買ってしまってから愚痴らず、嫌ならさっさと買い換えてもっと良いマンションに
住むことです。
頑張ってください。
440: 匿名さん 
[2006-12-27 20:23:00]
別に愚痴ったっていいんじゃない?
ただ愚痴ってばかりじゃダメだとは思うし
「嫌なら出てけ」もなんだかなあ、と思う。

新居に対する期待が大きくなるのは当たり前のことだよ。
だからこそのガッカリもあると思うし、
外部らしき人達のお為ごかしな書き込みも少なくないけど
あれこれとネガティヴにならず
より快適に住めるように皆で知恵を出し合って行きましょうよ。
441: 匿名さん 
[2006-12-27 21:34:00]
>朝などは元気に挨拶をしてくださる奥さんも居て、「ここの住み心地は悪くないかも」
>と思っています。
カブトムシの奥さんかな?
442: 匿名さん 
[2006-12-27 21:39:00]
個人的には今のところエレベーターの問題はそれほど感じないのですが
個人で感じる度合いの差がありそうですね
443: 匿名さん 
[2006-12-27 22:33:00]
いずれ管理組合が機能し始めたら
アンケートを実施してみたらどうだろう?
ストレスを感じる時間帯・その待ち時間・上りか下りか、何階にお住まいかetc.
で、そのデータを持ってエレベーター会社に相談してみる。
2機あるんだし、巧いこと動かし方をカスタマイズしてくれるんじゃないだろうか?
完璧にストレスフリーにはならないかもしれないが、何もしないよりは良いはず。
あと、セコムがエレベータを2機でOKとした根拠となる資料も組合から請求して欲しいな。
444: 匿名さん 
[2006-12-28 01:32:00]

先日は大雨だったけど、吹き抜けの部分が汚れそうですね。
445: 匿名さん 
[2006-12-28 11:43:00]
価格的にも一次取得者が多いから賃貸マンションとしか住み心地の比較ってできないですよね。
あんまりあてにならないと思いますけど、エレベターの待ち時間はどうしようと無駄な気がします
グローリオの特性くらいに思って、我慢するしかないでしょう。
エレベターの調整はともかく物理的に不可能なことはありますし、理解しようとしまいと
納得して購入したのですから、仕方のないこともありますよ。
446: 匿名さん 
[2006-12-28 12:08:00]
話ぶった切って申し訳ないんですが、教えてください。
「FiberBit」の光ファイバーに契約し、今もっているOCNのアドレスは コミデプラン400というので残しています。
ですが、このプランは電話代込みのプランで、アクセスポイントも電話番号になっています。
「FiberBit」で契約したら光ファイバーでメールの送受信は出来ないのでしょうか。これって別にお金がかかるのでしょうか
447: 匿名さん 
[2006-12-28 18:44:00]
風の音は私も気になりました。
窓があいてるのかな?と確認したぐらいです。
448: 匿名さん 
[2006-12-28 22:42:00]
上層階の角部屋は特に風がきついと思います
それが嫌で中部屋にした人もいるのでは
449: 匿名さん 
[2006-12-29 10:03:00]
>>447
そういうのも熟慮してマンションは買うもんなんですよ!
その音に慣れないと一生後悔するよ
450: 匿名さん 
[2006-12-29 10:45:00]
上層階の中部屋は角部屋に比べて価格もディスカウントされてお手頃と思います
2面がバルコニーはどうせ使わなくなる
451: 匿名さん 
[2006-12-29 10:57:00]
上層階角部屋のメリットは、両面採光と風通し、将来のリフォームの自由度が高いことだと思います
普通は中住戸より5%以上坪単価も高い理由ははこんなところにあります。
別にディスカウントされているわけではなく、最初から値付けが高いだけです。
タワーマンションのバルコニーなんて使い道はそれほどないでしょう。
マンションによっては洗濯物や布団が落ちて危険なので、数年で管理組合で
洗濯物干しが禁止になっているところもあります。
453: 匿名さん 
[2007-01-04 10:00:00]
現在のところの入居率はわかりませんが、建物内も、部屋の中も静かです。
皆さん気をつけてお住まいなのでしょうか?
我家もテーブルと椅子の下にはラグを敷くなど気をつけてはいますが、
お互い気持ち良く生活できると良いですね。
454: 匿名さん 
[2007-01-04 22:51:00]
最近すごく気にかかる事があるのですが。。。それは、リビングの床暖の周辺なのですが、フローリングの板の繋ぎ目のところが隙間が開き始めている所が何箇所も見られます。しかも板の端のほうが段々めくれあがってきています。床暖対応のフローリングという事だと思ったのですが、まだ住み始めて間もないのにこんな事ってあるのでしょうか?すごく気になります。絶対おかしいと思います。皆さんの部屋ではどうでしょうか???
455: 匿名さん 
[2007-01-05 08:51:00]
あり得ないでしょう。まだ入居して2,3ヶ月でしょう。
即デベに言わないと。
456: 匿名さん 
[2007-01-05 09:37:00]
>>454
アフターサービスで施工不良ということで修理の要望を出してみては?
売主には瑕疵担保責任がありますので、恐らく大丈夫だと思いますよ。
もしも、要望を通さない売主だったらかなり問題ですね。
457: 匿名さん 
[2007-01-05 12:32:00]
だってフローリングじゃない!木じゃないっていうの?みんなに聞こえるわよ!!
かかと落としでもびくつかないわよ!!ってことなの!?
458: 匿名さん 
[2007-01-05 13:29:00]
フローリングもピンキリでグレードがあるんですね。
459: 匿名さん 
[2007-01-05 13:50:00]
掲示板でも「生活音は下に響かないように気をつけてください」との掲示板が
ありましたし。私も気をつけていますが。
460: 匿名さん 
[2007-01-06 18:40:00]
>>454
それは施工が悪い訳ではないと思います。

私も以前は床暖有り物件が希望だったので、いくつかのMRに見学に行った際にどこかのデベの営業さんから床暖だとフローリング(板)が乾燥しやすいから伸縮して端がめくれ上がったり板と板との間に隙間があいたりする可能性もありますよ。というデメリットを予め言われて床暖無し物件を契約しました。

>>454さんのお部屋の中、極度に乾燥していませんか? 床暖有り物件にお住まいでしたら加湿器等の使用は必須かもしれませんね。
461: 匿名さん 
[2007-01-06 19:08:00]
うちはフローリングを竹にしましたよ。めくれ上がり防止に最適なんです。
464: 匿名さん 
[2007-01-08 12:02:00]
みなさんに質問なのですが、住宅ローン控除の手続きって旦那のローンでも私が代わりに手続きできますか?
ローンの残高証明書っていつくるんですかね?

手続きするときに使う登記簿って法務局までいかないともらえないのですか?
465: 匿名さん 
[2007-01-08 12:08:00]
>454
私の住んでいたマンションで同じ現象が起きたことがあります。
入居して1ヶ月くらいでおきたのですが、アフターサービスで無料修繕していただきました。
安心していいと思います。
466: 匿名さん 
[2007-01-08 12:17:00]
このへんはデベや売主によって全然対応が違いますので、
他のマンションの事例は一概には参考に出来ないかと。
入居後なので、換気が悪くて湿度が高かった、もしくは逆に乾燥させすぎたなど、
居住者に原因があるとみなされると、補修は自己負担と言ってくるかもしれません。
467: 匿名さん 
[2007-01-09 09:23:00]
私のところは玄関の大理石部分にワックスが溜まって固まっていました
明らかに他の部屋とは違う感じです
ケアしてもらえるんでしょうか?
468: 匿名さん 
[2007-01-09 18:35:00]
皆さんはどこのクリーニング屋さんを利用していますか?
私は地蔵通りにあるお店と白山通りに面したお店を利用したのですが、両店ともスーツ1着約1,000でした。 今まで私が利用してたお店が安かったのかな?
これなら高い!と思ってた宅配のクリーニング(ワッツ)を利用しようかと考えたりします。
お勧めのクリーニング屋さんがあったら教えて下さい!
469: 匿名さん 
[2007-01-10 01:55:00]
クリーニング・・宅配も高くないですか?Yシャツだと260円ほどかかったような・・
まあ、宅配なので仕方ないですが。。自宅まで届けてくれることを考えると楽ですよね。
白山通りのお店行きました。三田線の西巣鴨駅近くですよね?
受付も無愛想で店内も狭く暗くおまけに仕上がりも遅く預かり票に仕上がり日が書かれていないのでうっかり聞き逃すと仕上がり日を忘れてしまいます。
Yシャツは199円でした。転居前のクリーニング店と値段的には変わりませんが、割引デーなどサービス面では白山通りのお店は劣る気がします。
私もお勧めクリーニング店があれば知りたいです。少し遠くに行かないと大手チェーンとかないんでしょうか。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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