グローリオタワー巣鴨

[匿名さん]

旧関東板からのお引越し
【過去ログ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38358/

もうすぐ完成ですね。
貴重なご意見・情報、質問をお待ちしてます。

[101: 匿名さん]

>>100

http://www.mansionservice.com/web/about.htm#01

[102: 匿名さん]

№100さん
有難うございました。
昔からのマンション管理会社の方が常駐されてて、共用部分の清掃や宅急便の一次預かりをしてるようなものですよね？
このマンションは高級マンションじゃないからコンなんとかじゃなく管理人さんが全て把握するのは無理じゃないのかな？
全体の意見に従うけど、各フロアーの新聞配達はＮＯですね。

[103: 匿名さん]

コンシェルジュサービスは、はっきり言えば、販売促進の手段だと思います。
サービス内容をよく読むと、大金持ちのご老人でもない普通の人なら、
全部自分で出来るサービスばかりですよね、とくに街中のマンションなら
全然問題ないと思いますよ。
数年前に建築基準法が改正になって、エントランスホールや内廊下を容積率に含めなくなりました。
広いエントランスホールが可能になったので、デベが考えたサービスでしょう。
ホテルと、住居は一緒に考えられないと思いますよ。

[104: 匿名]

９７＞
たしかに先日の内覧会の時、新聞の販売店の方に、支払い方法は集金でお願いしますと答えましたが、考えてみれば、販売店の方が出入りするのは自由というような暗黙の了解のようなものを前提としての質問でおかしな話ですね。「朝のエレベーター待ちは新聞を読みながら」と安易に考えていましたが、業者の方の出入りを何でも認めてしまうと防犯上は良くないですよね。業者の方の出入りを認めるなら、管理組合が業者の担当者個人に写真つきのＩＤカードのようなものを発行して、必ず首から提げてもらうとか歯止めが必要だと思います。完璧な防犯は無いでしょうが、賃貸に出す方は別ですが、住むつもりで購入した人間にとっては、防犯対策はしっかり実行するべきだと思います。ところでおトイレの水の出方に問題があったとのことですが、その後何か進展はあったのでしょうか？皆さんの所へは問題点についての解答ありましたか？（うちはトイレは問題ないと思いましたが。）

[105: 再内覧会家族]

*エレベーターホールは、黒を基調としたまずまずの雰囲気があったし１Ｆにはモニターもあって良かったけど、それ以外は、これといって特徴のないマンションといった印象か。
*吹き抜けの手すりが思った以上に高く、安全性は評価できる。
*塗料？接着剤？の匂いが強かった。あれが酷いと「アセト〜」ということになるのか？
*ベランダから何か落下したら…という惨劇を想像した。（遮蔽物なし、直撃の危険性大）
*入居説明会とがない、というのはどうなのだろうか？
*関係ないけど、１１月はローン金利がのきなみ上りましたねぇ。

[106: 匿名さん]

こんな事件があると考えちゃいますね・・・・
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061107-OHT1T00154.htm

[107: 匿名さん]

セキュリティという事で購入したのですが、今になって新聞配達人は自由に入れるなんてセコムの営業マンに騙された感じです。
それじゃヤクルト・生協・クリーニングの人たちは何故はいれないのでしょうかね？
新聞配達だけはフリーパスって変じゃ有りませんか？

[108: 匿名さん]

新聞配達って、各戸配達は管理組合で決めてくれということで、郵便受けまでってことだったと思います。購入前の営業マンも説明していたし、内覧会の時もそのように聞きましたが。

[109: 匿名さん]

生協の取引はどうするんでしょうか、まさかあんな発泡スチロールだらけの
大荷物エントランスまで取りに行くんですか？
昼間働いているので配達員の来る時間は不在なのですが。

[110: 匿名さん]

荷物預かりは宅配便コーナーに、かなり大きなものまで入る気がしましたけど。
それ以外は共有スペース（廊下）に置くことになるため、部屋の前においてもらう
にも、取り決め（管理組合）が必要となるんでは？
生活スタイルがさまざまな中でのルール作りは難しいですが、トラブルに発展
しないよう、しっかり話しあって決めるしかありません。。

[111: 匿名さん]

生協は今現在利用していますが、箱の大きさも量もかなりあるので宅配BOXではカバーできないと思います。殆どの宅配BOXが生協のために使われてしまい、宅急便のために使われるスペースが無くなるではないかと心配です。
管理組合で決めるというかアンケートレベルで入居前に決めたいことだと思います。

[112: 匿名]

今週発売されているある雑誌の「マンションの価値を高める管理」の記事によると、オートロックのマンションでも、朝の牛乳・新聞配達のためにオートロックをはずすのは資産価値を下げるという評価が多くなっています。因みに、廊下に自転車が置いてあるマンションが資産価値を下げるというのは評価会社全ての一致する見方となっています。廊下にいろいろな物が置かれているのはあまり良くない様ですね。もちろん資産価値ばかりでなく、使い勝手も重要な視点ですが、一戸建てではない所に住むことに合意している以上、多少不便なところは出てきてしまいますよね。マンションに住んだことがないので管理組合がどの段階で発足するのかよくわかりませんが、なるべく早くスタートさせた方が良いでしょうね。マンション管理も最初が肝心だそうです。共用部分の不具合についても施工会社に修繕をしてもらえるのは２年以内ということもありますから。お互いに気持ちよく協力して、良い住環境を作っていければいいなと思います。

[113: 匿名さん]

その前に
①鍵の引渡し　②引越し　でしょ。

[114: 匿名さん]

>>112
「共用部分の不具合についても施工会社に修繕をしてもらえるのは２年以内」はどこから出てきたのですか？
瑕疵担保責任？、それとも、アフターサービス規準？
また、共用部分も「構造耐力上主要な部分」と「その他（設備とそれ以外）」で異なると思いますが・・・

ついでに、購入者側としては、『施工会社』ではなく『売主』ですよね。

[115: 匿名さん]

失礼しました。これからは言葉を選んで、良く吟味してから発言します。ここの住人はみなさん高学歴なんでしょうね。ちょっと日本語間違えただけでこんなに言われるとは思いませんでした。
でもみんなとこれから仲良くやっていかなければならないのですね。
なんか、自信なくしちゃいました。私、ここのマンションは高望みしすぎたかしら。
でもがんばるわ。
ちなみにみなさん動物占いでは何でしたか？私は猿でした。
巣鴨って結構いろいろありますよね。
スーパーって駅前以外にはないんですか？
都電が使いやすいかも

[116: 匿名さん]

頭金なしで100パーセント変動か３年固定とかでローン組んだ人いる？やはり中央三井？

[117: 匿名さん]

駅前のスーパーに行かなくても、地蔵通りで充分賄えますよ。

[118: 匿名さん]

それは盲点でした！！ありがとうございます！

[119: 114]

>>115
気を悪くされたのでしたら誤ります。
こちらの方こそ、不躾な言葉で申し訳ございませんでした。
共用部分の不具合是正期間に関して、他の方に誤解を与えたくなかっただけです。
ご参考までに。
http://www.6members.com/contents171.html

なお、アフターは会社によって随分と対応が違うと思いますよ・・・

[120: 119]

すみません。誤字を訂正します。
（誤）『気を悪くされたのでしたら誤ります』
（正）『気を悪くされたのでしたら謝ります』

[121: 匿名さん]

115さん
　小さいお店ですが、白山通り沿い　マンションから徒歩3分に「コープ東京」が、
庚申塚商店街には「コモディイイダ」がありますよ。
ちょっとしたものなら　これらのお店で間に合うのでは？
　大塚方面に行くと「よしや」があります。
巣鴨の駅向こうにサミット（ここはポイントカードを作れば、
貯まったポイントを現金還元できます。）
　西友はパソコン、携帯で注文が出来て、オーダーの時間帯によっては
当日中の配達もしてくれます。（セゾンカードに加入が原則でしょうが。）

私は、現在は生協のグループでの宅配を利用していますが、
引越し前に生協を退会し、今後は上記のお店をうまく利用したいと思っています。

[122: 匿名さん]

残戸数２戸になりました！！
完売まであと少し、営業さん頑張ってください。

[123: 匿名]

１１４>
アフターサービス規準確認してみました。共用部分・専有部分とも、建物の基幹部分は１０年、その他ほとんどは２年（一部、見えない部分の配管等は５年）ですね。皆さん、よく勉強していらっしゃるので心強いです。

[124: 匿名さん]

すごーーく素朴な疑問です。生協をされていて日中留守（共働きなどで）な家庭はどうされるんでしょう。セキュリティを厳守している他のマンションとかどうされているのかな？？
生協のようなシステムの宅配は解約ってことなのでしょうか？？
ただ、素朴な疑問でした。

[125: 匿名さん]

生協の宅配って　グループで受け取りを当番制にして、当番が箱を自室で預かるというなら
ともかく、個人で受け取りなのに日中が留守って言うのは無いのでは？
玄関前に置いていくなんてもってのほかですし、
生協の個人宅配に宅急便などの受け取りボックスを使うのも問題が有るのでは？

[126: 匿名さん]

近所のマンションで生協をやっていますが、グループと個人宅配と両方の方式があります。
グループの場合は、階段の踊り場に全員分を届けてもらい各自がそこから注文した品物を
取りに行って、当番の人が最期に保冷ボックス等を室内に保管して、翌週空箱を踊り場に置きます。
個人宅配の場合は、戸室ドアの前に品物の保冷ボックス共に積み上げてもらいます。
日中留守でも何の問題もありません。
マンション内でやっているのは10％程度ですが、共用部分に置かせてもらって
誰からも苦情が出たことはありません。

[127: 匿名さん]

近所からの引越者です。少し前にセコムの方に「生協の個人宅配利用できますか？日中留守にする為、管理人さんに中に入れてもらい、自宅前に置きたいのですが？」と確認したところ、利用可能との返事をもらいましたよ(^_^)v　その場合、管理人さんに曜日を伝えて下さいとのことでした。
利用するのであれば、曜日と一緒に生協名と時間も伝えておくとよいと思いますね。
尚、我が家は現在もオートロックのマンションで生協を利用しています。今のマンションは午前中のみ管理人さんがいるので、配達を午前にしてもらい、管理人さんに中にいれてもらって自宅前においてもらっています。
ということで、我が家では引き続き生協を利用する予定です。

[128: 匿名さん]

127の追伸です。
「家戻ったら、必ず箱を部屋の中に入れて下さい」との注意点が返事にありました。
当然のことですが。。。

[129: 匿名さん]

とにかく問題は、フリーパスで人が入ってしまってはセキュリティの意味がない点です。
管理人さんが、しっかりチェックをしてくれるのであれば、問題ないのではないでしょうか。
生協利用者がOKでも他の人がNO（共有スペースの使用：個人宅前の廊下等使用）といえば別ですが。
基本的には宅配ボックスに入らないものは、頼んだ人が受け取れるようにすべきでしょう。
しかし、新聞は１階ポスト配達以外は考えられません。

[130: 匿名さん]

ご存知の方がいらしたら、教えてください。
新築マンションの場合、固定資産取得税っていくらぐらい掛かるのでしょうか？

[131: 匿名さん]

14万です

[132: 匿名さん]

広さによっても違いますが15万円〜25万円くらいだと聞きますね
タワーマンションの場合土地の持ち分は少ないですから、低層と比較すれば安いのかも。

[133: 匿名さん]

132です、間違えました、これは不動産取得税ではなくて、毎年支払う固定資産税です。

[134: 匿名さん]

125様
以前生協で入会説明のバイトしていました。
奥様が働いているから生協している多かったですよ。
またグループは最近減ってきているらしいです。（地方は多いらしいですが都会はあまりご近所とコミュニケーションをとらない??）
オートロックの場合管理人を通して入り、玄関前に置くパターンが多いらしいです。
日中誰かいるけどもどうしても受け取れない日はあるようですし。
ただ生協といっても何社もあります。会社によって大分カラーは違うようです。
ちなみに西友ネットスーパーの宅配は「配達予定時間には必ずご在宅ください」が基本のようです（笑）

[135: 匿名]

１２９＞
生協を認めるならば、新聞配達も同じではないでしょうか。（もちろん管理人さんが同じようにチェックしてくれるという前提ですが。）荷物の重さという違いはありますが、セキュリティ上、住人ではない人が入るという点では同じだと思います。１つのものを認めて他は認めないというのは、もちろん全員が合意すれば問題ないと思いますが、誰かが新聞配達も入れて欲しいと希望したら反対する理由は無くなります。
１２５＞
共用部分に置かせてもらって苦情がでたことはないとのことですが、嫌だなと思っても敢えて苦情を言わないだけということもあるのではないでしょうか。普通の人は誰でも摩擦は起こしたくないので、特に迷惑でなければ、なかなか苦情を言う勇気は無いと思います。

[136: 匿名さん]

125です
　私はマンションの景観、美観の問題として　新しいマンションの玄関前に置くと
近隣に嫌な思いをする方もいらっしゃるかしらと思い申し上げました。
　又、宅急便の受け取りボックスも毎週決まった日に個人が占拠するのも
いかがなものかと考えました。
　自転車もベビーカーも　各戸口には置かないようにという意見がある中で
生協の宅配箱なら留守の間は置いても良いことになるのなら、私も利用を
考えないわけでは有りません。働いていますし、現在は生協に加入中ですので。
　ただ、そうすると色々なことが、だらだらと許されていくような気がしますし
そうなったときにお互いに苦情は言いにくいですよね。

　135さん、
私は126さんとは違いますよ。生協を利用すると迷惑がかかるかな？と考えるほうです。

西友のネット宅配のシステムは詳しくはわかりませんが、
当日、買い物に出かけられないときに携帯からオーダーできるのでしたら
便利ですよね。もちろん配達してくれる時間などの制限はあるのでしょうが。
　とりあえずは、近所のお店を利用しながら　今後のことを考えます。

　

[137: 匿名さん]

生協も新聞も、住人の多数決で個別配達の可否を決めるのが、集合住宅のルールですが
共用部分に私物を置くのは、明らかなルール違反では無いでしょうか？今ではスーパー
の営業時間も遅くなってますし、コンビニも有ります。週末に食材のまとめ買いをする
等の努力をして、生協に加盟して留守だと言う人は対応を考えられたら良いのではない
かな。生協で宅配BOXを利用するのも、本来の共用部の目的を逸脱しているように思いま
す。セキュリティーを重視すれば、少々の不便は当然のことでしょう。私は、新聞配達
・生協共に各戸配達は反対です。確か西友は２４時間営業だったような。（間違いなら
ごめんなさい）

[138: 匿名さん]

＞135
新聞配達のために、管理人さんに早朝5時に窓口業務をさせるのは酷でしょう。
みんな生活しているんだからある程度は仕方ないと思いませんか、
オートロックがあるんだから、共用廊下や階段の踊り場はそのフロアーの人の目にしか
留まりません、それも週に一度の数時間。

あなたの発想は超高級マンション、億ションの住民と同じかもしれませんよ
財閥系の高級マンションでは、バルコニーの内側でも洗濯物干しも喫煙も禁止です。
非常階段の使用も禁止、バルコニーにものを一切置けません。
これが売り主の販売上のメリットになって、そのような住民層しか買いません
豊島区内の住友の高級マンションに知人が住んでいますが、けっこう不便らしいですよ。

自転車を共用廊下やエントランス周辺に置いたら、
すぐに退去という規約の方がいいと思いますけど。

[139: 匿名]

135です。
１２５、１３６様　大変失礼いたしました。番号を間違えました。しっかり確認しないといけませんね。気をつけます。マンションでも自分の部屋を間違えるのではないかと不安になってきました。
１３８様
・たしかに新聞配達は管理人さんが朝５時台にわざわざ起きなければならないなら非現実的ですね。（但し、私は新聞配達を認めるべきだとは一言も申し上げておりません。）管理人さんが確認できるという意味では生協の方が認めやすいとは言えると思います。
・それぞれの方の生活は尊重すべきだと思います。困った方がいれば、なるべく個別の事情も考慮してさしあげるべきだと思います。例えば、身障者の方や高齢者の方で買い物に行けない方であれば生協の宅配は必要かもしれません。しかし、単に生協のほうが便利だからという理由ならば私は原則は変えるべきではないと思います。お仕事をされていれば昼間自由にお買い物に行けない不便さは理解できます。しかし、他の人のセキュリティの原則を変えさせるほどのものかどうかは人それぞれ考え方が違うのではないでしょうか。（もちろん、住人の方々の大多数が生協は認めるべきだとおっしゃるなれば、それはそれで良いと思います。）
・ここが高級マンションかどうかということは関係ないと思います。せっかくのセキュリティ対策のあるマンションなのだから、それをなるべく目的通りに使いたいと思うだけです。うちも今は生協を使っています（便利さはわかっています）。生協も流通業界の中での競争が大変なのでしょうか。最近、頻繁に配達の担当者が変わります。こういう状況を悪意のある人が知って侵入してくるリスクは考えておくべきだと思います。
・自転車についてのご意見など、多くのご意見を聞かせていただけてありがとうございます。いろいろなことについて皆様がどう考えていらっしゃるか大変参考になります。

[140: 匿名さん]

私はセキュリティが魅力の一つでこのマンションを選びました。
田舎では車を使った犯罪、都会はエレベータ、廊下、階段が犯罪の多発する場所です。
女性にとってはストーカーも怖いです。誰か言っていましたが、便利と安全は共存
出来ないものなので、どこかを我慢しなければなりません。
子供のいる家庭、年寄りのいる家庭、若い女性のいる家庭、それぞれマンション住まい
のリスクが存在します。安全をとるか、便利をとるか、考えが違うかもしれませんが
犯罪に巻き込まれるリスクを少しでも減らしたいと私は考えています。
完全は無くてもリスクは確実に減らせます。
そのためのセコムブランドだと思っています。生協に関しては、２階の集会室等を管理組合の
了解を得て使用させてもらうとか、工夫をすれば他の人に迷惑をかけることなく解決できる
かも知れません。同じマンションの住人として最大限協力はするつもりではいます。
自分の生活ありきではなく、みんなが納得できる方法を考えましょう！

[141: 匿名さん]

セキュリティ話題のさなか、別の話ですみません。
皆様入居前(家具など置く前)にフローリングにワックスなどかけますか？？
（市販の自分でやるようなもの）
軽く水拭きくらいでいいのでしょうか？
余談ですが、全室フローリングっていいですね。和室いらない派なのでうれしい仕様です。

[142: 匿名さん]

とうとう巣鴨にもタワーですか・・・

[143: 匿名さん]

豊島区や文京区にはタワー型マンションが少ないですから

[144: 匿名さん]

本日の再内覧会の際に「富士山」を見ることができ家族で感激しました^^
眺望の良さが実感できましたので、引越しが楽しみです。

[145: 匿名さん]

私も再内覧会でした。上階層なんですが強風だった割にはほとんど影響は感じませんでした。
角部屋ならもう少し風がきついのかもしれませんが。景色は最高ですね。
池袋や新宿、大手町、丸の内など全方位で景色がきれいです

[146: 匿名さん]

再内覧も終わり、いよいよ入居が近いですね。
私が同行をお願いした内覧のプロから送られてきた報告書の中に
興味深い記事があったので転載します。ご参考にどうぞ。

マンション資産価値を守るための６ヶ条
初めての内覧会を終えた皆さん。お疲れ様でした。
補修・調整を行い確認会（再内覧会）を迎え、いよいよ新しい生活のスタートですね。
そして、これから大切になるのが、「管理」。マンションの資産価値は、今後の「管理」が大きく影響を
及ぼすことになります。皆さんは、「管理」についてのこんな現状をご存知ですか？
◆日本の中古マンションの９９％は、修繕積立金が不足しています。
◆ほとんどの管理費は、２０％〜２５％以上削減することができます。
◆ムダな工事代金を払っているマンションがほとんどです。
◆ムダな管理費を払っているマンションがほとんどです。
皆さんの大切な資産となるマンションの価値を守るのは、他ならぬ皆さん自身。ここで、必ず知っておいて
いただきたいマンション管理のオキテ６ヶ条を簡単にお伝えしておきます。
ムダなく適切な「管理」によって、皆さんの大切な資産が永らく維持され、受け継がれることで、
皆さん自身の幸せと、社会にとっての資産が守られることを、心から願っています。
■Ｑ１
管理は管理会社がするもの？
　⇒　　×
■オキテその１
管理は管理組合が行なうものです。
管理会社や管理人任せにするので
はなく所有者の皆さんが自ら管理
するくらいの気持ちで取り組むこ
とが大切。
管理会社は、管理組合から依頼さ
れたことだけを行なうのです。
■Ｑ２
初期の管理費金額は割高に設定さ
れているってホント？
　⇒　　○
■オキテその２
管理費を削減できれば、その分を修
繕積立金に充当できるため、できる
だけ早めに見直したいものです。
積立金が足りず、大規模修繕実施が
できないようでは資産価値は守れま
せん。
■Ｑ３
管理の最大の敵になるのは管理会
社？
　⇒　　×
■オキテその３
最大の敵は組合員の無関心です。
いくら理事会ががんばっても、組
合員の皆さんが理解し、協力して
くれなければ何もできないのです。
まずは、一人ひとりの協力が大切。
■Ｑ４
もうすぐ２年間のアフターサービ
ス期間終了ですが、不具合がなけ
れば何もしなくていい？
　⇒　　×
■オキテその４
期間経過後の補修は原則として有
償です。管理組合や理事会の皆さ
んが協力して共用部分のチェック
をしましょう。
不安な場合は専門家に依頼する
のもよいでしょう。
■Ｑ５
最初の長期修繕計画を見直す必要
はあるの？
　⇒　　○
■オキテその５
大規模修繕の時期に一時金の徴収
予定があるものなど、計画的でな
かったり、内容が現実的でないこ
とは珍しくありません。
一時金なしで大規模修繕実施がで
きるよう計画することが大切
ですよ。
■Ｑ６
管理組合の通帳と印鑑、管理会社
が保管してるから心配ない？
　⇒　　×
■オキテその６
理事長や会計担当理事が保管する
のが原則。
会計管理の方法には数種類ありま
すが、通帳と印鑑を預けるのは止
めましょう。保管方法が不明瞭な
ときは再確認が必要ですね。

[147: 匿名さん]

８８です。
皆さん、再内覧にて指摘箇所の手直しはいかがでしたか？
私のところは手を入れたのは見て取れたのですが、かえってひどくなってました。
①ドアの蝶番に関しては、1回はずして元に戻した後があっただけでした。
　ドアごと交換するか、メーカーのお墨付きをもらって別途保証してもらうかを
　要求しました。
②フローリングに関しては、手直ししたお陰で浮きが1箇所増え、指摘箇所はヒビが
　入ってました。完全に直すには張替えないといけないのですが、どのような処置を
　してもらえるか、不安です。
再来週に再々内覧をすることになりました。淺沼さん・セコムさん、頼みますよ!!

[148: 匿名さん]

新聞配達の件ですが、私の場合は２基しかないエレベータが新聞を取りに行かれる方で
混み合ってしまうのが不安です。
せっかく西巣鴨まで徒歩4分なのにエレベータの待ち時間の方が長かったら
嫌ですよね。
配達員を中に入れるとかは別にして、例えばエレベータの混み合う時間（7:00〜8:30？)は
通勤・通学の人達に迷惑が掛からないように配慮するとか、生協に関してもそうですが、
お互いの心配りが大事なのかなぁ〜と皆さんの意見を読ませてもらいながら感じてました。

控えるとか、

[149: 匿名さん]

エレベターはいつ使おうが自由ですよ、共同住宅ですから配慮するなら時差出勤して下さい。

[150: 匿名]

今日は空気が澄んでいて遠くの山々まで良く見えてきれいでしたね。入居が楽しみです。うちも先日、内覧業者の方に立会いをお願いしました。施工については細かい問題は少しはありましたが、内覧業者の方にも良好な施工がされているという評価をいただいて、まずは安心しています。まだ、施工以外の点（ある備品についてメーカーさんの実際に利用する立場を考えていないと思われる商品設計自体の問題点）でメーカーさんの回答に満足ができないもの（場合によっては事故につながる）があります。この点についても施工業者の方の、もう一度対処してくださるという誠実な姿勢には好感を持てました。メーカーさんの今後の対応次第で改善が見られないようでしたら皆様にご報告いたします。