東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブリリアマーレ有明タワー&ガーデン(その10)」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2008-08-31 04:33:00
 

"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"


物件データ:
所在地:東京都江東区有明1丁目4番8他(地番)、東京都江東区有明1丁目4番11(住居表示)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格:4080万円-5850万円
間取:1LDK-3LDK
面積:54.08平米-77.39平米

[スレ作成日時]2008-06-29 17:14:00

現在の物件
Brilliaマーレ有明
Brillia(ブリリア)マーレ有明
 
所在地:東京都江東区有明1丁目4番8他(地番)、東京都江東区有明1丁目4番11(住居表示)
交通:山手線 東京駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
総戸数: 1085戸

ブリリアマーレ有明タワー&ガーデン(その10)

437: 匿名さん 
[2008-07-29 08:40:00]
ワクワクひらがなさんは

なんでここに張り付いてるの?

ここはぬる〜いブログじゃないんだから
438: 契約済みさん 
[2008-07-29 09:06:00]
436さん

そうなんです。ほかのMRにいくと自分の物件がいかにいいかをとうとうとしゃべり、
競合の物件の悪いところをとうとうとしゃべる。でもここの物件の担当者は(私の担当者だけなのかもしれませんが)一度も競合物件の悪口を言いませんでした。紳士的というか、懐が深いというか、掲示板に時間をかけて競合物件の悪口を書く時間があれば、商談しろ。早く寝ろ。といいたいです。
439: 匿名さん 
[2008-07-29 09:12:00]
営業とか担当とか妙に気にする人が多いね

購入後は全く関係ないのにね
440: ビギナーさん 
[2008-07-29 09:18:00]
ごくまれに、紳士的(?)な営業の方がいますね。
「どうぞ、他の物件も色々見てきてください。」
という方。

そういう態度を見せられると、この物件に自身を持っているのかな?って逆に安心してしまいます。
441: 匿名さん 
[2008-07-29 09:20:00]
優秀な詐欺師はとても紳士的だけどねw
442: 匿名さん 
[2008-07-29 09:24:00]
どこかの書き込みに、態度の悪い詐欺師にひっかかるやつはいない、ってあったよ。
443: 周辺住民さん 
[2008-07-29 12:53:00]
×団に入った人間を助け出すのは大変なんだな・・・。
444: 物件比較中さん 
[2008-07-29 20:24:00]
周りの環境よくなって欲しいけど
よくなったら北西の眺望もアウトなのかなあ
445: 購入検討中さん 
[2008-07-29 22:36:00]
P.49のようになるのかな

 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/DATA/20g6u700.pdf
P.49のようになるのかな 
446: 購入検討中さん 
[2008-07-29 22:41:00]
タワーが5つ、低層が4つ、周辺施設が、いくつか…。
タワーが5つ、低層が4つ、周辺施設が、い...
447: ご近所さん 
[2008-07-30 00:08:00]
そして、分かっていることだが、オリンピックなど招致できず、土地は細切れにされ、あちこちに高層建物が建つと・・・。
ここの北西に建つ物件は中々いいだろうね。
目の前は運河、更にその先も新豊洲の市場用地確保のおかけで眺望は確保できるし。
その点ここの北西は・・・。
不安だらけなのにそれが価格に反映されていない。
南西、南東はいわずもがな。
唯一眺望が確保されている南東も、どうやら建物ばかりで広々とした東京湾を臨む・・・とはいかないよう。
33Fのお荷物含めてキツイ物件だということが契約者にも明らかになってきた。
ただ頑張って欲しい。
これ売り切ってもらわんと困るのよ。(w
448: 匿名さん 
[2008-07-30 01:12:00]
五輪タワーが高層で、選手のための設備や仕様まで拘った物件だったら、
公開販売される2015年頃に引っ越すことを夢見てます。

まぁ、五輪タワーが建てば駅周りの開発も行われ、この物件の価格もおのずと↑になるから別の地域に移り住むのも難しくはないでしょう。

そういう考えを冷静にできないから、はずれ物件やはずれ人生から抜け出せないのでは?>>447
449: 契約済みさん 
[2008-07-30 01:49:00]
こんな分かり切っていることを今更載せるのは何故。MRにも説明書が置いてあるし、
この物件の販売時に隠していないよ。ここのいいのは450%容積率。つまり、大きな用地取得が無い限り、高層タワーは建てられないということ。
450: 匿名さん 
[2008-07-30 02:10:00]
現実を直視しない人が多いからじゃない?
451: 匿名さん 
[2008-07-30 04:12:00]
>現実を直視しない人が多いからじゃない?

訂正:
自分の現実を直視できない人が粘着するからじゃない?
452: 匿名さん 
[2008-07-30 07:21:00]
選手村って豪華なタワーになるの?
団地程度の仕様でしょ
そもそも招致確実みたいなプランだね
北京の失敗で日本の五輪熱も覚めるんじゃない
453: 契約済みさん 
[2008-07-30 09:30:00]
選手村決まったらいいね。
この計画通りなら、北西低層以外は眺望確保なのだが。
454: 匿名さん 
[2008-07-30 10:32:00]
イメージ図どおりなら北西側もレインボーブリッジ側は全然問題なしだと思うんですが・・
豊洲南西側には高層建つみたいですし、豊洲ららぽーとなどを毎日見たい人には不利でしょうね(笑
455: 近所くん 
[2008-07-30 14:20:00]
こんな絵空事ありえないよね〜。
眺望は諦めて、ニュータウンとしての発展を期待しますか!?
456: 匿名さん 
[2008-07-30 15:32:00]
今、フジテレビがお台場冒険王やってるQ地区、
ららぽーとが出来るという噂、本当??
457: 匿名さん 
[2008-07-30 15:39:00]
>>456
それは、どこの「噂」ですかな?(笑
東京建物が買った商業複合施設建設予定地のことかいな?
458: 物件比較中さん 
[2008-07-30 20:42:00]
オリンピック村の高層を部屋からのビューに入れて欲しいなあ
459: 契約済みさん 
[2008-07-31 00:07:00]
オリンピックがこなくても世界の代表を迎え入れるだけの良好な環境が整っている地域ということだと思います。
460: 匿名さん 
[2008-07-31 00:16:00]
ここのマンションとっても名前もかっこいいし、
マドンナがCMしてたところ?ですよね。
こんなとこに住めたらいいな〜。たしか
プールとかあるんですよね。契約した方が羨ましいです。
自分では買えなくても友達がいればあそこに出入り
できるだけでも生きてて楽しそう。
461: 匿名さん 
[2008-07-31 00:50:00]
はあ〜名前がかっこいい?ぶりりあまれのどこを取ってそう判断してるのか根拠出して下さいよ。
タワーガーデンというのは販売終わったら消えちゃうよ。
462: 購入検討中さん 
[2008-07-31 07:13:00]
どこのマンションの名前がいい?
463: 物件比較中さん 
[2008-07-31 07:48:00]
462さんへ
勿論、Bacon Tower Residence【ベーコン;辰巳×辰巳】
464: 匿名さん 
[2008-07-31 08:38:00]
根拠は人に説明したくないけど皆かっこいい名前っていってる。
ひびきがいいよね。なんていうかとにかく ○○荘 とか ハイツ○○ コーポ○○
とかそういう響きじゃないし、絶対かっこいい。しかも
こんな場所に住んでるなんて自慢できるし買えた人うらやましいです。
価格もそんなに高くないのに素敵なマンションに住めて
ここに引っ越してくる方は人生の幸せすべてを手に入れて
ほんとうらやましいです。いいな、お金持ちって感じですね。
465: 匿名さん 
[2008-07-31 08:39:00]
ヒンコンタワーレジデンス
466: 購入検討中さん 
[2008-07-31 12:03:00]
>>456さん
これのことでしょうか?
ララポートではなさそうですが、かなり期待できる
施設ができそうですね。
2008年1月11日(金) 第53巻 第12799号
都が売却の本社隣接青海Q地区1万坪落札
三井不動産・大和・サンケイビルらコラボ
今秋着工・24年開業新ビル共同プロデュース
副都心観光構想合致の「劇場型都市空間」に評価
フジ、オープンスタ・情報ポール設けラジオ・テレビ連携発信
http://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2008/2008_01.html
467: 匿名さん 
[2008-07-31 12:30:00]
スレ物件の広告でよく見かけるビリヤード台が置かれている部屋のセンスの無さと、物件周辺に何もないということで、スルーしました。
468: 匿名さん 
[2008-07-31 12:39:00]
未開発の地。だからいろんな可能性を秘めている。
469: 匿名さん 
[2008-07-31 12:41:00]
プラウド、サンクタス あたりの名前が個人的に好きです。
ここの名前も良いですね。
470: 匿名さん 
[2008-07-31 12:52:00]
>>462
ドレッセ目白近衛町
471: 物件比較中さん 
[2008-07-31 21:30:00]
オリンピック村に高層が3本建つんですよね?
なんでここの西のマンションを期待しないの?
そっちの方が全然眺望よくない??
472: 購入検討中さん 
[2008-07-31 22:39:00]
そこに入居できるようになるのは、いつ頃なの?
473: 匿名さん 
[2008-07-31 22:42:00]
共有施設が全然違うだろう。
仕様的にはBMAの方がリゾートマンションっぽいイメージかな。
ここを買う人達が好きな「非日常」的なイメージな。
TTはフツーの大規模タワーマンションな感じだね。
474: 匿名さん 
[2008-07-31 23:23:00]
>>471
隣にできる眺望が、どうなるか誰も予想できないし、何を期待するんだか。
後発がこの物件より仕様や設備が上になるとは思えませんし。
475: 匿名さん 
[2008-07-31 23:34:00]
TTもリゾートコンセプト取り入れる、とのこと。BY 東建物
476: 物件比較中さん 
[2008-07-31 23:56:00]
共有施設あまり多くして欲しくないなあ
管理費が大変そう
共有施設って最初は物珍しさで使うだろうけどだんだん下火になるような気がする。
WCTやTTTと同じように周りに何もないから入れてるだけな気がするのは気のせいかな?
将来の管理費はもっと心配

きっとここにできるマンションが買いだろうね?
商業施設+マンションが得意な三井に期待したいがどこが落札するのやら?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2008/05/22i58400.htm
477: 契約済みさん 
[2008-08-01 00:28:00]
ここのサイトはとても詳しく有明のことを紹介してるね!
http://blog.goo.ne.jp/shunsuke1011
478: 匿名さん 
[2008-08-01 01:41:00]
>>477
「とても詳しく」とは言えないなぁ...有明南も探索もよろしくね?

「有明 / 2008-07-29 21:37:21」も間違ってるよ。
479: 匿名さん 
[2008-08-01 08:58:00]
有明万歳さんはどこへ行きましたか?
480: 契約済みさん 
[2008-08-01 11:57:00]
この物件の売れ行きは他のデベの注目の的であったようですね。
苦戦すると思っていたのが、思いもよらず善戦したとの評価でした。都心に近い有明。豊洲みたいにごちゃごちゃしていなく。ここを買える層の住民で構成できる街。
今後、期待できますね。他のデベも触手を伸ばしてくるかな。
有明コロシアムの大きな開発計画の落札が決まったら、この地の将来価値は上がる。ということで決定。反論できるアンチはいないでしょう。
481: 匿名さん 
[2008-08-01 12:05:00]
善戦したというソースが是非知りたい。
貴方の脳内妄想ソース?
482: 契約済みさん 
[2008-08-01 12:34:00]
自分でMRに言って調べなさいな。なんで、アンチのためにリソースを出さなきゃいけないの。
変な人ですね。
483: 匿名さん 
[2008-08-01 12:37:00]
反論出来ない様なので、脳内妄想ソース決定。
484: 匿名さん 
[2008-08-01 12:54:00]
じゃあ、本当に大苦戦か?
なんかマドンナと切れてからの方が順調そうにみえるが。

今後のポジネタを考慮すると、完売するねここは。

最近ネガレスも非常に弱いしね。
485: 匿名さん 
[2008-08-01 15:00:00]
いつの間にか苦戦⇒大苦戦にするところなんか、脳内妄想さんらしさ爆発ですね。
ご自分で自覚されているようで^^
486: 匿名さん 
[2008-08-01 16:20:00]
ごめんね。
別人が乱入したことをご理解いただけなかったようだ。
484だけ別人だからね。
匿名やめて、ソース君とかにすれば。 ジョークよ。
487: 物件比較中さん 
[2008-08-01 21:47:00]
ここって共有施設はすごいけど専有部分ってしょぼいの?
キッチンも人工大理石みたいだし
レンジフードはステンレスなの?
この値段ならあまり贅沢言ったらいけないのかな?
488: 匿名さん 
[2008-08-02 08:27:00]
487
専有部分がしょぼいかどうかはどこまで拘りがあるかにも寄ると思いますが・・・こんなもんじゃないの?(対価格からみても)
まあ専有部分は幾らでも変えられるからね。買った後からでも。金さえ掛ければ。
リフォームだってね。
けど共有部分はそうはいかないよね。幾ら金を積んでも。
立地もそう言う意味じゃあそうだけど。
489: 匿名さん 
[2008-08-02 09:50:00]
>487
キッチンカウンターが最初から大理石になってる物件がどれほどありますか?
それに大理石は堅いため、食器を慎重にゆっくり置かないと割れてしまうので、都内一等地の高級物件でもあえて人造を使うのが主流です。
そもそも、ここは決して高級物件ではないですから、専有部の仕様にそれ程こだわるなら止めておいたら如何でしょうか
490: 匿名さん 
[2008-08-02 10:07:00]
タワーマンションってただでさえ修繕積立金がどんどん高騰するのに、
この共有施設の無駄さが拍車をかけそうですね。
いまどき、プールなんぞにつられて購入する人が居るとは思えませんが。。
これだけの世帯数ですから管理費・修繕積立金滞納の輩は確実に出現しますし。。
491: 購入検討中さん 
[2008-08-02 12:01:00]
↑どのような立場の人なんだろう?
492: 物件比較中さん 
[2008-08-02 12:16:00]
更新後の修繕費で年金全部使っちゃうのかな?
老後はマンションがいいと思って検討してるけど修繕費の低いところじゃないと将来やばいかな
493: 匿名さん 
[2008-08-02 12:57:00]
492
無理しないで 自分の身分に合った所にした方が良いと思いますよ!
494: 契約済みさん 
[2008-08-02 13:43:00]
見学会の時の話なのですが、一緒の会にとてもガラが悪いおじさんがいました。
一緒に回ったわけではありませんが、バスのなかでも大声で叫ぶ、お酒を飲む、話しかける。

もちろんオーナーなんだから33Fの権利はあるのですが、一緒でバーで飲みたくないです。

毎日のように入り浸られて、大声で飲んだくれられて、
隣のカウンターの人も近所だから無視するわけにもいかず、迷惑がってる図が目に浮かびます。

なんでこのマンション選ぶんだよ〜。
あなたのイメージじゃないでしょ。

きっとバーで浮いてしまうよ。
バーの価値が下がる。

それと杞憂しているのですが、銭湯やSPAでは刺青の人は禁止ですよね。
ここは、分譲マンションだから、禁止にできないんですよね?
そういう人がいないことを祈ります。
495: 匿名さん 
[2008-08-02 15:19:00]
住民板があるんだからそっちに行った方が良いのでは?

ブリマレだけじゃなくThe Center Tokyoの過去ログPart1を見ておくことをお勧めします
大規模共用施設のリスクがよく解るでしょう
癒しと同時に、余計なストレスを生むことは覚悟しておいたほうがいいよ
496: 購入検討中さん 
[2008-08-02 16:40:00]
他の共有施設がある物件でも同じことが起きてますか。
497: 申込予定さん 
[2008-08-02 17:34:00]
494は他社の工作員でしょう。
しかしヘタだね〜。
498: 契約済みさん 
[2008-08-02 22:11:00]
決まって工作員、デベですか。ワンパターンですね。ネガなことを書くと必ずそう言う輩が現れる。確かに住民版に書き込めばよかったですね。
単なる愚痴ですから。

契約者の証拠。
見学会終わってから、アンケート書かされて、ジュースもらい、おみあげも頂きました。
499: 契約済みさん 
[2008-08-02 22:22:00]
契約の方。入居の際は、よろしくお願いします。
500: 匿名さん 
[2008-08-03 07:19:00]
>498
おみあげ・・・なんかカワイイ♪(笑)
本当の契約者の方だと思いますが・・・だとしたらやはり購入者限定版に書いた方が良い内容なのではないでしょうか?
そちらで訴えた方が良いと思いました。
どこのマンションでも隣人は選べないですもんね。
1000戸以上となると・・・。考えさせられますね。
501: 購入検討中さん 
[2008-08-03 08:38:00]
↑どういう立場の人なんだろう。
502: 契約済みさん 
[2008-08-03 09:15:00]
20戸程度の小規模のマンションにそういった人居たならもっとやだけど
特にこういった青田買いのマンションは入居するまでは隣人はわからないですよね
仕方ないけど完全に運ですね!
見学会に行った時受付で騒いでいた完全田舎風おやじが一人いたけどその人じゃ??!!
確かどことは言いませんがスーペリアクラスの最上階で良い方向の部屋番号を受付で叫んでいたのを覚えています
一瞬同じ階抽選で落ちていてよかったと思いました(笑)
まあ本当に運ですね
503: 契約済みさん 
[2008-08-03 09:18:00]
いろんな人、今のマンションにもいます。
個人的に深く付き合わなければいいだけの話。
隣家同士、会釈程度のお付き合いしかない人は大勢います。

むしろ、近い距離の家庭とはあまり深いお付き合いをしないほうが賢明です。
一度なにかでこじれると、もはや引っ越すしかなくなります。
何か困ったことが起きたときは助け合うけれど、普段は挨拶程度が適当かと・・

33階においては、目に余る行為を注意し改めてもらうのは管理人の仕事なので申し出れば対処してくれます。最初はいろいろあっても徐々に暮らしよいマンションになるようお互い努力しましょう。
504: 匿名さん 
[2008-08-03 09:43:00]
朝CM流れてました。
力入ってますね!
505: 匿名さん 
[2008-08-03 11:30:00]
>504
だって売れてないからね。
506: 購入検討中さん 
[2008-08-03 13:48:00]
↑購入を検討している人なのかな?
507: 匿名さん 
[2008-08-03 14:10:00]
ここ、ネガレスがあるとすぐ荒らしだの他社営業だの・・・
購入者や検討者のふりした営業が張り付いているのでしょう。
あからさまな情報操作は逆効果と思いますがね。
508: 購入検討中さん 
[2008-08-03 19:18:00]
↑販売の協力者?
509: 匿名さん 
[2008-08-03 19:45:00]
ここはすぐにネガレスがつくと営業だのなんだのと・・・。
検討版なのだからいろんな意見があっていいんじゃないの?
510: 契約済みさん 
[2008-08-03 22:46:00]
意見はいいのですよ。困るのは、アンチのガセネタですよ。いままでも信用して裏を取りに行ったらガセが多く。検討版ではなく、欲求解消版になっていることです。
511: 匿名さん 
[2008-08-03 22:57:00]
契約者がはりつく検討板は息苦しい
512: 購入検討中さん 
[2008-08-03 23:28:00]
↑何かツラそう…。1人で大丈夫かな。応援はいるのかな。
513: 購入検討中さん 
[2008-08-03 23:37:00]
CMは、どこの局の、どの番組のCM枠かご存じですか。
514: 匿名さん 
[2008-08-04 00:15:00]
CM見ましたよ。
ただ、朝何気なくテレビを見ていたらCMが流れていたので番組は覚えいません…。
二度リピートして流れていましたよ。
515: 匿名さん 
[2008-08-04 00:18:00]
流れてた枠になんか意味があるというか、検討材料になるのかな?
ようわからん。仕事の人かな?
516: 購入検討中さん 
[2008-08-04 00:28:00]
↑検討者???
517: 広告の人 
[2008-08-04 00:33:00]
二段重ねか〜、早朝でなく朝のニュースね。
そこならスポット重ねることしないから30秒の提供枠かと…、???そんな番組あったっけ?

サービスでも、東建クラスで二段はないよな〜、企業CM使うよな〜?

変に気になる。
518: 契約済み 
[2008-08-04 01:06:00]
CMやるくらいなら価格を一万でも下げて欲しかった
519: 物件比較中さん 
[2008-08-04 06:18:00]
1年以上もたってるのにさらにCMで流すとなると、ん・・・って感じで考えちゃいます。
あっもちろん私は物件比較をしてる者ですので荒らしではありませんよー!
520: 匿名さん 
[2008-08-04 06:45:00]
512
意味不明…
521: 匿名さん 
[2008-08-04 07:31:00]
でも最近マンション情報誌には全然宣伝出してませんね
何か秘策でもあるのでしょうか?
522: 近所をよく知る人 
[2008-08-04 08:39:00]
マンション情報誌だけでは購入検討者が限られていて売れ行きがストップしてしまったんでしょう。
TVでCM流して購入者層を広げて行かないことには大変なんでしょう。
523: 匿名さん 
[2008-08-04 08:57:00]
マンション情報紙を見る
→他のマンションも載っている
→他のマンションに顧客を奪われる
524: 匿名さん 
[2008-08-04 09:21:00]
CMなるなんて売れてない証拠だね
525: 匿名さん 
[2008-08-04 10:05:00]
>>524
???
世の中、TV-CMにたくさんの企業や商品も出してますけど???
不動産もローカルでは結構多いですよね。

煽るにしても、もう少し「知」を見せるレスしてください。
526: 匿名さん 
[2008-08-04 10:13:00]
不動産って夏場は売れないんでしょ?

ましてや四期の途中のこの時期に広告宣伝費を使わんでしょ。

どおかな?
527: 物件比較中さん 
[2008-08-04 21:59:00]
お台場のパレットタウンが2年後になくなっちゃうんですね?
2010年5月かな?
ヴィナスフォートも大観覧者もトヨタも
大江戸温泉物語が2013年8月
パルティーレ東京ベイウエディングビリッジが2012年12月
どんどん撤去されちゃうんですね?
マルエツが残ってくれるだけいいかな?
528: 匿名さん 
[2008-08-04 22:29:00]
ここ最近レインボータウンの土地の売却がめまぐるしい
あと五年である程度ビルも立ち並んだくるでしょう
東京オリンピック実現に向け東京都のかなりの力の入れ方が伺えます
529: 匿名さん 
[2008-08-04 22:30:00]
>525
不動産企業のCMではなくこの物件のCMでしょ?単一物件のCMなんてかなりレアですよ。
少なくとも売れてる物件はCMの必要はないでしょう。
企業CMと単一商品CMを混同しないくらいの知性は持ち合わせるべきでは。
530: 匿名さん 
[2008-08-04 22:37:00]
>>528
大どんでん返しで、プレスセンターを作るってことになるかも。
ここなら市場の移転が遅れてもオリンピックに間に合う。
そして、プレスセンター跡地にはNHKが移転して、
築地跡地はオフィス街化。
531: 物件比較中さん 
[2008-08-04 23:33:00]
今の経済だと誘致しても来ない地方の工業団地化にならないかな?
今年の利益はどの企業もかなり落ちるでしょ?
移転する勇気あるかな??
532: 購入検討中さん 
[2008-08-04 23:58:00]
どこの街みたいになってくれたらいいですか。
どこの街みたいヤバいですか。
533: 匿名さん 
[2008-08-05 00:46:00]
>>531
規模にもよりますけど、都心一等地から都心二等地(笑)にお引越しする企業も増えてますからね。

天王州あたりもいまいちの盛り上がりでしたし、青海あたりの商業開発がちょっと心配されます。

その点、フジTVはうまくやったなぁっという感じ。

他にはないような商業・住宅・教育エリアとして結果が伴う開発を気長に待ちましょう。
534: 物件比較中さん 
[2008-08-05 21:08:00]
フジTVだけになっちゃうんじゃないの??
あ ホテルも残るか
535: 購入検討中さん 
[2008-08-05 21:20:00]
なんで?
536: 近所をよく知る人 
[2008-08-05 23:56:00]
プロパストもスポットCMをバンバン入れて必死ですね。
それだけ宣伝費かけても今の価格で売れれば儲け出るんでしょう。
なにしろ土地はただの荒野だったときに安く仕入れてますからね。ガッポリ儲けてますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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