東京23区の新築分譲マンション掲示板「イニシア上池袋(大塚駅8分)」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2008-09-02 23:08:00
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所在地 東京都豊島区上池袋1丁目2567番1他(地番)
交通 JR山手線「大塚」駅徒歩8分
総戸数 37戸
鉄筋コンクリート造、地上7階地下1階建
敷地面積 1136.96m2
竣工時期 平成20年1月上旬予定
売主 (株)コスモスイニシア西東京支社
施工   木内建設株式会社
駐車場 敷地内9台収容
間取り 1R〜3LDK
専有面積 42.50m2〜101.23m2

販売開始予定 平成19年9月上旬



小規模ですが池袋駅からも徒歩圏です、情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2007-04-12 10:39:00

現在の物件
イニシア上池袋
イニシア上池袋
 
所在地:東京都豊島区上池袋1丁目2567番1他(地番)
交通:山手線大塚駅から徒歩8分
総戸数: 37戸

イニシア上池袋(大塚駅8分)

161: 入居済み住民さん 
[2008-04-09 00:09:00]
宮中公園とは反対側ですが、こちらは非常に静かです。隣家に面しておりまして、車やバイクの音も全くしません。昨晩からの雨音に耳をすますことができるほど、都会の喧騒から切り離れた感じがします。大都会池袋の近くにあって、これだけ静かな点は非常に気に入っています。
 また、上階や隣室の音が心配だったのですが、既にどちらも住まわれておられますが、全く音が気になりません。というよりも音が聞こえてこないです。小さな子供さんがいないのかもしれませんが、静かなもので、これも良かったです。
 私も、クリプトン電球の明るい豪華さを堪能しようと最初は使っていましたが、60Wの電球がキッチンには3つも点いているので、これは電気代がたまらないと思い、自然色の蛍光ランプに変えました。一個1000円程度しましたが、一つで10Wなので3つつけても30Wと、1/6の電気代を期待しています。まだ、一月分の電気代請求がきていないのですが、既に投稿された方と同じで、床暖房、風呂の乾燥、24時間換気、食洗機など、電気代が相当かかっているのではと不安です。
 バルコニーの壁構造は、確かに外からはおしゃれに見えますが、洗濯物の乾きなどは生活してみないとわからないものですね。
 都会のマンションってのは、もともと洗濯物を干すような構造ではなく、美観を追求していて、洗濯物や布団は乾燥機を使えっていうことでしょうか。
 私はもともと田舎者ですので、布団も洗濯物も太陽で日干しをするのが当たり前の感覚だったので、都会のマンションに住むこと自体が場違いかも知れません。
162: 入居済み住民さん 
[2008-04-11 16:23:00]
みなさんいろいろと努力されているんですね。
私も電球を変えるのはさっそく検討してみたいと思います。

24時間換気はブレーカーをOFFにしないと切れないんですね。不便です。
電気代が気になって数日24時間換気を止めてみたんですが、止めたら止めたで、
新築の匂いが一気にかき消されるようにキッチンからの臭いがこもってしまいました。

スイッチも使い勝手とか動線考えてないですよね。
163: 検討士 
[2008-04-11 22:06:00]
残ってる部屋の購入検討中です。
すでに入居済みの皆さん、もし良かったら教えてください。

*ハトについていくつか書き込みがありましたが、ハトフン被害ありますか?

*周辺のお店の利便性はどうですか?
スーパーは遅くまでやってますか?
○○の店がないので不便など、感じたことを教えてください

*日当たりがあまり良くないようですが残ってるのは北側のようなので、ベランダで洗濯物は干せない、ぐらいの覚悟が必要でしょうか?
実際どうでしょう。許容範囲ですか?
164: 入居済み住民さん 
[2008-04-12 15:21:00]
>No 162さん
  
   ブレーカーを落とさなくても、24時間換気は切ることができます。
  「24時間換気」のスイッチを3秒くらい長押しすると、強制的に消すことができますヨ。

>No 163さん

   公園側に住んでいますが、鳩の糞被害などはありません。
   鳩が寄りつくようなマンションになったらと思うと
   ゾッとしますが、今のところカラスも鳩も何も来ませんので、
   ご安心ください。

   スーパーは、癌研病院跡地に、ピーコックが今秋にオープンする予定です。
   既存のスーパーだと、よしや(10〜23時(日曜日は9時から))や、
   JR大塚駅からまっすぐにイニシア方面へとつながる北口商店街通りに
   0時か23時くらいまでやっているスーパーがありますし(開店は
   9時だったか10時だったか不明です)、99円ショップや、
   マンションのすぐ傍にはハナマサもあります。

   大塚駅と反対に明治通りまで出ると、名称は忘れましたが、スーパーが
   あります。よしやの2階にはダイソーもありますし、明治通りにもあります。
   大塚の南口方面には、ライフ(駅からはちょっと遠いですが)もあります。
   JR巣鴨まで行けば、西友(24時間営業)もありますし、サミットもあります。
   巣鴨駅まで行かずとも、巣鴨の地蔵通りにもスーパーはいくつかあります。
   自転車があれば、或いはお散歩がてら買い物できるお店はたくさんあります。

   特に不便は感じたことはありません。
   一般的ではない食材を買いたい場合は、
   一駅隣の池袋のデパートまで足を伸ばせば事足ります。

   強いて言えば、ホームセンターがないというところでしょうか。
   ある程度のものであれば池袋の東急ハンズで事足りますが・・・。
165: 入居済み住民さん 
[2008-04-13 18:51:00]
>164さん
24時間換気のスイッチ、ありがとうございます。

鳩とカラスは入居者みんなのマナーと親切な管理人さんのおかげで、今のところ被害はありません。このままベランダに生ごみの袋とか置く人がいなければ、近くのマンションのように鳩避けの隙間を縫って鳩がベランダに何羽も侵入するということはないのではなかと。。。

食料品は案外お店があるので不便は感じません。

あったらいいな、と思ったのは、ケーキ屋、パン屋、イタリアンのお店が少ないことでしょうか。
案外オフィスがあったりして、平日は電車の乗降者も多いです。それだからか日曜休みという店が多いようです。
166: 入居済み住民さん 
[2008-04-13 23:10:00]
癌研跡地の再開発も楽しみですね。ピーコックもできるし、フィットネスもできそうだし。。
癌研跡地横の上池袋東公園がきれいに整備され、昨日は小さい子供さんと家族が寛いでいましたし、小学生が集まっていました。マンションと商業施設ができて、公園に繋がっているようですので、近所が大分きれいになりそうな気配ですね。楽しみです。
 JR大塚駅から真っ直ぐ商店街を歩くと、いろいろなお店があるので、不便を感じたことはないですね。
167: 検討士 
[2008-04-14 00:15:00]
163です。

>164、165、166さん

ありがとうございます!!
生活利便性も問題なさそうですね。
スーパーは遅くまでやってるとやっぱりありがたい。

鳩は、布団ベランダに干してンコされたらアウトなので、、、
みんなでゴミをベランダに置く人がいなければ大丈夫そうってことで安心しました。
168: 入居済み住民さん 
[2008-04-16 19:05:00]
ここに付いている床暖房、風呂の乾燥は電気じゃなくガスを使うものです。確か電気代は掛からないと思います。代わりガス代が高くなりますね

東京ガスホームページで調べた結果、暖らんぷらんというものが有ります。家庭用ガス温水床暖房を、お住まいの居室でご使用されていることが条件です。それに潜熱回収型給湯器をご家庭でご使用しているお客さまを対象に湯ったりエコぷらん、ガス温水浴室暖房乾燥機を浴室で使ってるお客さまを対象に湯ったりバス割が有ります。ここはこの3つ全部適用されますので、それを利用するとなんとガス代が6%もおとくになります。

うちは先月申請して昨日請求書が来ましたけど、850円も安くなりました。(風呂の乾燥と床暖房を結構使ったけど思ったよりそんなに高くなかったです。)

ネットで簡単に申請出来るし、せっかく良いものが揃っているのにこのプランを使わないとはもったいないと思います。
ちなみに、そのプランは東京電力のオール電化に対抗するため、作られたプランだそうです。最近新築はオール電化が多いので、市場からどんどんシェアを奪われて危機感を感じてるんでしょう。。
確か入居する時にもらった説明書箱にその資料が置いてあるのでみんな調べてみてください。
169: 入居済み住民さん 
[2008-04-17 12:38:00]
私も入居のガス立ち会いの際に、床暖房と浴室の乾燥はガスだと説明を受けました。
その時に168さんが書いてくださっている通り、お得なプランの説明も一緒に受け、その場で申請しました。
だからなのか、以前とほぼ変わらない料金です。
(以前は床暖房はありませんでしたし、浴室は換気扇(電気)でした。)

うちは床暖房はあまり使用していませんが、浴室乾燥は頻繁に使用しているので、これだけ使っていても以前とガス料金が変わらないというのはとても嬉しいです。
170: 匿名さん 
[2008-04-22 11:19:00]
悪名高いNHKの収集員ってきました?
171: 入居済み住民さん 
[2008-04-22 22:30:00]
悪名高い?怪しげなNHKの集金と名乗る男性はモニターに録画されてました。
不在だったので免れましたが。どんな感じなのでしょう?すっごく気になります!
2ヶ月経って一時期ほど業者風の怪しい人の訪問は減りました。
172: 名無しのごんべい 
[2008-05-28 00:10:00]
上層階の方(4F〜7F)にお尋ねしたいのですが、バルコニーを通してリビングや主要な部屋の日当たりはよろしいでしょうか?
 低層会なのですが、バルコニーには日が入ってくるものの、日差しが直接部屋までは入ってこれず、夏は涼しいものの、冬は寒いんですかねぇ。
173: 入居済み住民さん 
[2008-05-28 21:16:00]
すべての部屋に一日中日照が入るわけではないですが,晴れた日には快適な日照があります。都内の物件ですから,完璧な日照より,風通しなどを重視されてはいかがでしょうか?
174: 入居済み住民さん 
[2008-05-28 21:20:00]
>>172さん
いろんな立場やお考えの方がいるとは思いますが
NHKの集金員は,携帯メディア端末 ネクタイ 身分証明書を胸前に掲示してました。
マンション前には集金員の足らしき書類BOXつき電動自転車が駐輪されていました。
ご参考までに
175: 名無しのごんべい 
[2008-05-30 21:38:00]
>>173さん
 172です。どうもありがとうございます。
 そうですね。密集した東京都内物件ですので、予算の関係もあり、何もかも100% GOOD という 訳にはいかないですものね。
  風通しは、まま良いかも知れませんが、本格的な夏を経験して様子をみたいと思います。
176: 匿名さん 
[2008-06-02 09:36:00]
セールスの人とか来ませんでしたか?インターホン押して。
177: 入居済み住民さん 
[2008-06-02 17:37:00]
最初の頃にものすごくたくさん来ましたよ。
玄関先のインターフォンを鳴らしたので、施工会社とかイニシアの関係の方かと思ったら、まったく関係ないセールスの人だったり。
分からなくて、しばらく部屋に上げて説明を聞いていたら、最後のほうになってセールスってのがわかったりして。。。

今はとにかく無視です!
178: 入居済み住民さん 
[2008-06-02 17:39:00]
ハゲ坊主だった公園の木が、物凄い勢いで葉っぱが成長してきました。
ジャングルみたい。
裁断口が平たいので、そこにカラスが巣を作るのではないかと、ヒヤヒヤしています。。。。
179: 入居済み住民さん 
[2008-06-29 09:50:00]
宮仲公園とは反対側の隣家に面した方ですが、うざいカラスが居ませんか?朝もカーカー泣いていますね。非常に静寂なので、余計にカラスの声が気になりますね。
 でも、公園側の鳩の軍団も困ったものですよね。
 朝早く公園を覗くと、電線に何羽も留って寝てました。
 鳥が集まる位に自然環境が良い所だと言いたいところですが、特にカラスは自然環境の良い所に生息するかというと、どうもそうではないようですね。都市部では、生ごみが問題だとか。
 宮仲公園横のゴミ集積場所は、カラスで荒らされてますものね。困ったものです。
 ところで、大分生活も慣れてきて、無意識に部屋の移動や日常活動ができるようになり、無意識に通勤もできるようになったこの頃ですが、何と言っても日常雑貨や食料買い出しに、近くに沢山のお店があるのは最高ですね。商店街の沿線(終点)ですからねぇ。
 ないものねだりなのですが、大塚北口商店街の電柱を全て無柱化できると、すっきりした商店街になるのになぁ。。。なんてぼんやり思いながら歩いてます。
 大塚駅もエレベータ、エスカレータ工事で改装中だし、癌研跡地のマンションも大分工事が進みましたね。周辺環境が段々良くなっていって欲しいですね。
180: 匿名さん 
[2008-06-30 09:44:00]
近くに緑があるって貴重だよね。
181: 入居済み住民さん 
[2008-06-30 17:10:00]
No. 179さんと同じように考えながら毎日出勤しています。
電柱なんとかなりませんかね。豊島区に署名活動でもして持って行きたいくらいです。
あれがなくなると随分と街の雰囲気が変わりますよね。

カラスは最近発情しているのか、4羽がそれぞれ追い掛け回していて五月蠅いです!!!
182: 入居済み住民さん 
[2008-07-08 15:59:00]
夜遅いと、帰りがけに酔っ払いのおじさんに絡まれるのが嫌です。。。。
183: 入居済み住民さん 
[2008-07-09 21:14:00]
No.182さん
 確かに、商店街には飲み屋も多いので、オジサンたちがワイワイと飲んで、これから帰るぞ!っていう感じで、商店街を千鳥足で歩いてますね。
 私の風体は、その人たちに負けず劣らずなので、全く声もかけてくれませんし、絡まれることもないのですが、かわいいお嬢様は困りますね。 
 ちょっと遠回りですが、大通り(癌研通り)側を帰って方が無難かも知れませんね。
 酔っ払いのオジサンたちは、大塚だけでなく、どこも同じですよ。オジサンの原宿の新橋でも、新宿でも、池袋でも、有楽町でも、大久保でも、どこもかしこもストレスの溜まったオジサンサラリーマンで一杯です。
 まだ、都会の中でも田舎感覚の大塚の方がまだマシかも。。。
184: 匿名さん 
[2008-07-15 17:45:00]
酔っ払いってそんなにいる?
治安面ではどんな感じ?
185: 匿名さん 
[2008-07-16 09:15:00]
防犯面は?
186: 入居済み住民さん 
[2008-07-18 21:56:00]
No.184、185さん
私の見た限りでは、そんなにいないです。たまに、サラリーマン(どう見ても普通のサラリーマン)が、誰かの悪口を大きな声で言いながら、複数人で駅に向かって帰っているシーンを見ますが、どこにでもあるシーンですけどねぇ。
 防犯という意味では、このマンションのすぐ近くに交番がありますので、夜などがむしろ治安が良いと思っていいのではないかと思います。
187: 匿名さん 
[2008-07-22 18:27:00]
交番っていっても常駐必ずしてるわけじゃないけどね。
188: 契約済みさん 
[2008-07-22 21:58:00]
宮仲公園にホームレスのような人いません?
たまたま見かけただけだったんでしょうか。
すごく公園が近いので気になってしまいます…
189: 入居済み住民さん 
[2008-07-23 15:46:00]
よく見かけるホームレスは3人くらいいます。伊勢井向かいにあるTVをよく釘付けになって見ていますね。宮仲公園のベンチでもたまに寝ています。
でも害はないですよ。
宮仲公園も毎日じゃないかもしれませんが、土日の朝6時過ぎにおばさんたち10〜15人位でラジオ体操していますし。通学路でもあるので、朝、昼、夜を問わず、人通りはあるので、悪さはできないと思います。マンション脇の通りも補正されて見渡しよくなりましたし。

変な業者とか押し売りみたいなのは、玄関のモニターチェックで、対応しないことですね。
190: 入居済み住民さん 
[2008-07-25 19:16:00]
引越した直後に、公園のホームレスはとても気になりました。
ホームレスがマンションのゴミを漁ろうとすぐ近くを行ったり来たりしていたのですが、管理人さんが常に気にしてくれて見張っていてくれてましたよ。
お陰でホームレスは去って行きました。
それからは管理人さんも、収集車が来るまでは頻繁にゴミを見てくれています。

今は暑くなってしまいあまり見かけませんが、OLさんらしき女性がベンチに座ってお弁当を食べていたり、お年寄りが日陰で休んでいたり、子供がキャッチボールをしたりと、微笑ましい光景もあります♪

昨日は、上半身裸の男性がベンチで朝〜夕方くらいまで寝転んでいましたが。
それだけなので害はないでしょう。
191: 入居済み住民さん 
[2008-07-26 01:30:00]
先だっての不具合改修工事は、皆さん如何だったんでしょう?
うちの場合は、リビングの扉がほんの少し擦れあうようになったので、建具屋さんに調整して頂きまして、今は快適です。
 内覧会で色々修繕して頂いていたので、入居後の不具合はそれ位で、非常に快適です。皆さんの方はどうでしたか?
 水周りのステンレス部分が大分汚れてきて、水のアルカリ成分による白い汚れがこびり付いたようになりましたが、重曹・酢入りの洗剤をかけて拭きましたところ、もとのようにきれいになりました。
 これからは、如何にきれいにメンテナンスするかが大事ですね。
 皆さん、色んな場所のお掃除のノウハウを教えてください。
192: 入居済み住民さん 
[2008-08-04 10:25:00]
先日の改修工事、ウチは結構直してもらいました。
入居前にも直してもらいましたが、生活していくうちに「えっ?!」って思う事が沢山。

*洋室のドアが閉めても閉めても開いてしまう。
*洗面所が臭う。
*壁紙が、剥がれたり空気が入ったり。
*各ドア枠の焦げ茶部分が水拭きしても白い。
*トイレ、洗面蛇口が曲がって設置。
大きな所ではこの5つでした。

私が専業主婦で家にいる時間が長いので、洗面所が臭うのは今回の工事までとても待てず、お願いして1ヶ月程前に直してもらいました。
原因は「ニオイをとる部品が付いてなかった。」とのこと。
部品を付けてもらいしばらくニオイがありませんでしたが、再び・・・で今回再チェックしてもらいました。
今度は「部品がゆるんでいた。」とのことです。
それからはニオイ問題も解決されました。

その他も日にちを分けて直してもらい、我が家もだいぶ快適になりました♪
後は日々の掃除ですね。

>191さん

水回りのステンレス(蛇口など)の汚れに、『ジャガ芋の皮』もいいですよ。
私は料理でジャガ芋を使う時に、皮(内側の実が少し残ってる方を使用)で蛇口をゴシゴシやってから捨てています。
後は水で流して下さい。ピカピカ☆になりますよ♪
(でも夏は殺菌作用があるお酢の方がいいかもしれません。)
またジャガ芋の皮は、鏡の汚れにも使えます。
水で流すことが出来ない時は、乾いた布で拭くとピカピカ☆になります。
浴室の鏡に使うと、汚れも落ちて、更に汚れがつきづらくなる効果もあります♪
193: 入居済み住民さん 
[2008-08-04 16:26:00]
閉まらないドアは、凸凹のところの部分を全室換えてくれました。

ドアのこげ茶部分が白っぽくなるのは、入居時から気になって以前補修をお願いしたのですが、
非常に目が細かいため、布でこすると繊維が間に入ってさらに白くなるのだそうです。
気になるときは、よくハンズでも売っている補修の染料で色をつけるのがよいと言われました。
補修の方も色を塗っていました。

バスタブの水はけがものすごく遅かったので聞いてみました。これはしょうがないとのこと。
細い排水パイプ2本で流しているので、水に勢いがあると洗面所床下に流れ込む恐れがあり、
そのため一度バスタブの脇に水をためて排水し、水流を調整しているそうです。
194: 入居済み住民さん 
[2008-08-06 23:31:00]
>192さん

  どうも御教示ありがとうございます。『ジャガ芋の皮』は、試したことがありませんでした。やってみます。もともと捨てるものなので、エコにもいいですよね。お風呂の鏡が大きいのに、水をはじき水滴がついて、すぐに見えにくくなるので、今度試してみます。
 コーヒーの出がらしや緑茶の出がらしも、使えるそうですよね。

  でも、洗面所のニオイって嫌ですね。ニオイをとる部品ってあったんですね。どこに付いてるのかしら。知りませんでした。うちも匂ってきたら参考にさせて頂きます。
195: 入居済み住民さん 
[2008-08-06 23:38:00]
どなたか、近辺で評判の良い歯医者さんを教えて頂けないでしょうか?
奥歯の被せが取れて、その手前の歯までに及ぶ大修理になりそうで、腕の良い信頼できる歯医者さんに行きたいのですが、大塚近辺の情報を知らないもので。。
 皆さんも、まだご経験がないですかねぇ。
196: 入居済み住民さん 
[2008-08-19 17:28:00]
歯医者さん、帰り道にいくつかあるようですが、
まだ入ったことありません。。
近場で名医がいるといいんですけどね。
197: 入居済み住民さん 
[2008-08-19 17:31:00]
窓枠が膨張してきたりしていませんか?
手すり下の枠がなんとなくこんもりと盛り上がってきて、
どうしようかと。
最近雨が多いからですかね。
198: 入居済み住民さん 
[2008-08-20 22:57:00]
窓枠ですが、うちの場合、バルコニー側に窓がありますが、直接雨が当たりにくいので、枠の膨張はないです。また、反対側にも窓がありますが、外廊下に面した窓で、これも雨に当たりませんので、膨張はないようです。

 それよりも、話題が変わりますが、倉庫がしっとりして、湿度が高いようですね。結露しているという張り紙があったので、自分のところを確認しました。壁に面してはいないのですが、倉庫に入れたダンボール箱は、しっとりと湿った感じになっていて、床に直置きしたダンボールの底は少し湿気っていて、少しカビが生えていました。また、ゴルフバックも入れていたのですが、表面に白いカビが生えていましたので、驚いてカビの掃除はしましたが、皆さんチェックされた方がいいですよ。

 精密機械(オーディオ類、電気製品など)や錆のでるような金属類を置いていると、時々メンテナンスされた方がよいかも。
管理人さんが時々入り口ドアを開けて、換気を良くしたり、タイマー起動で空調制御していますが、特に露時期から夏場にかけて、外気温度が高い場合には、結露が発生するとか。。。

 私は気休めに、下にスノコを買ってきて敷きました。乾燥剤や炭でも。。。と思ったのですが、倉庫一つ一つが完全に密封されていないので、焼け石に水だと思いやめました。
199: 入居済み住民さん 
[2008-08-26 13:26:00]
ここ数日、マンション入り口の最初のセキュリティのある辺りで変な臭いがします。
ずっと換気扇を回したり、無臭剤を置いたり、結構かかりますよね。

まだ半年しか経っていないのに、駐車場の入り口付近とか、ごみ置き場のあたりのフロアって結構汚れが目立ちますよね。管理人さんは一生懸命お掃除して下さっていますが、元がよくないのかもしれませんね。
200: 入居済み住民さん 
[2008-08-27 01:13:00]
No.199さん

 確かにそうですね。入り口のニオイは、最初は接着剤のような強いシンナー系の臭いだったような気がしますが、最近は少し違った臭いになってきましたね。
 年数が経ってくれば、接着剤系の臭いなら、消えていくのかなぁ。。。と思っているのですが。

 それと、駐車場入り口とかの外部の通路部分のコンクリート仕上げが荒いですね。まぁ、ここは共用部分だし、外部なので、どっちにせよ汚れてしまう部分かなと思っていますが、コンクリート表面の仕上げをもう少し丁寧にしておけば、汚れもつきにくいのではないかと思うのですが、残念です。

 これは、年数が経ち、風化して汚れや染みが年期を増していくのを見守るしかないですね。
201: 入居済み住民さん 
[2008-08-31 14:30:00]
自転車置き場とその手前の通路のコンクリート床が特に粗いですね。
まるで,工事中の現場のようです。
引渡し時,補修工事が今後各戸で行われると言っていたので期待していたのですが
残念です。
202: 入居済み住民さん 
[2008-09-02 00:57:00]
<贅沢音>
 もう、9月に入ってしまいましたね。あの暑かった夏はどこに行ったのでしょう?最近、ゲリラ豪雨に見舞われ、雷雨とともに凄い雨で、びっくりしますね。
 もう、ずいぶん秋らしくなったのですが、鈴虫が泣いてます。都会の喧騒から、数分離れるだけなのに、夜は鈴虫の贅沢音に囲まれて、まるで私の育った田舎の音色をかもし出してくれています。
 これ、本当に東京?何匹もの鈴虫が、いい音色を出してくれてています。
 この虫の声を子守唄にしながら、ゆっくり寝ることにします。
203: 匿名さん 
[2008-09-02 07:59:00]
↑と転売さまが軽く宣伝してます
204: 入居済み住民さん 
[2008-09-02 23:08:00]
住民板作成しました。

完売につき移行しませんか?

ちょっと板を版と書いてしまいましたが、お許しを。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48263/

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