シティタワー品川 Part8

[購入検討中さん]

続きです。


[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44239/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[762: 匿名さん]

既存不適格というより、旧耐震基準でしょ。

[763: 匿名さん]

まあ、借地権をきちんと理解してない人が多い。
それは市場が成熟してない証拠。
同時にリスクでもある。

[764: 匿名さん]

761　だから、それは国が決めるってことでしょ。ここは地震に対してなんの対策もない安普請（等級１）の高層マンション。しかも新潟地震のとき問題が顕著になった竹中が施工。新基準で基準以下ということで、資産価値がゼロになるって話でしょ。過去レス読んでよ。頼むから。

[765: 匿名さん]

不毛だ…

はっきり言えるのは、転売を目論んでいる人にとって、「旧耐震基準」というマイナス点が付いてしまい、旨味が減ったということ。実需のひとには関係ない。

[766: 匿名さん]

練馬在住不動産屋です。ツミタテホルダーにも、ダミーにも、すみふのＣＣにも負けずに気合いで当てますよp(^^)q

[767: 匿名さん]

新基準の基準以下で価値がゼロ？高輪の旧耐震基準のマンション一億超で売れたけど。
過去レス読んでもあなたのカバな意見が書いてあるだけでしょ

[768: 匿名さん]

764
新基準以下イコール価値ゼロはないだろ。ランボーな話しだ。
もし倒壊したとしたら、片付けるのに費用がかかるから資産価値はマイナスぢゃないか。
それが1年目だったら解体費用の積立ぢゃ足りんだろ。

[769: 入居予定さん]

３７０６で申込しました。

[770: 匿名さん]

>>767
はいはい。その１億でもっと良いマンション買ってください（笑）
負け惜しみ。妄想。カッコワルイ 。

[771: 匿名さん]

スミフが売り急いでいるのは、耐震基準云々ではなく、
時間を掛けるとそれだけコストがかさむからでしょ。
特に人件費はばかにならないはず。
普通のマンションならいまどきだらだら売り続けるのが普通だけど、
ここの場合、そうはいかないから。
そういう意味でも、ローン審査を通過するのが難しい人には
申し込んでほしくないというのが本音だろうね。

[772: 匿名さん]

う〜ん、当たりたい…

僕は月曜郵送です。

[773: マンション投資家さん]

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

これ非常に大きな問題だと思うが、皆さん思ったより気にしていないのですね。

[774: 匿名さん]

739のうましかちゃんです。
マジレスすると、ずっと住む人には長周期振動不適格でも価値は関係なし。
そんでもって、低層なら実際長周期振動に共振しても大事にはならないはず。
だから関係ないと思ってます。

ちなみに実際がどうであれ『不適格』になるタワマンはないと思いますよ。
国はこんなとき『旧耐震基準』とだけ書いて、『不適格』は出さないものです。
業界圧力がすごいし、昔の建物を全部査定したら、オフィスビルとかもどえらいことになるから。
築30年以上の賃借物件に『現行耐震基準適合』なんて書いてありますか？
世の中なんて玉虫色ですよ。

[775: 匿名さん]

販売前に不適合と判明したら無価値になりますが、販売後に法改正されて不適合と
なった物件は無価値ではないでしょう。
事実、建設中の姉歯物件は取り壊されましたが、それと同じ耐震強度で作られた
旧耐震基準の中古物件は、いまだそれなりの価値を持っています。

[776: 匿名さん]

食肉市場の移転なんて話しはないのかなあー。
なんであんないい場所に置いてるんだろ。
築地市場も移転するんだし、食肉市場も豊洲かどっかに移しちゃえばいいのに。

[777: 入居予定さん]

社会人です。ひまな皆さんにしつもんです。自分と弟の名前でもうし込みました（３０階）。
でも弟はフリーター。でも、弟が当選したらどうなるの？
はい当選しました、でも本人にお金がない。その時は、ぼくがほしょうにん
になれば、銀行はフリーターにでもおかね貸してくれるのかな（３０００万円は
キャッシュでないけど、ぼくは会社員なので借りるのはらくしょう）
誰か教えて

[778: 匿名さん]

>眺望なしでも確実に当てたいので北西を当初考えていたのですが、

北西に建築予定のビルは、南東のブランよりもずっと離れているし、ＷＣＴくらいは
離れているでしょう？　となれば眺望という点では北西も南東も言われるほど大きな
差がないように思えます。

それとも、ブランやＷＣＴよりも高くなるのでしょうか？
水処理の上は、都の計画書を見ても、タワーになるようには到底思えないのです。
処理場の上にある施設ですから。

よって、北西でも高層階は悪くないと思ってます。高層なら東京タワー六本木、
新宿の夜景がきれいなのではないでしょうか。

今日が最後の家族会議。どうぞ皆さんのご意見をお聞かせください。

[779: 匿名さん]

あ、でも食肉市場跡地なんて使い道ないかな…

[780: 匿名さん]

>770
一億ぽっちじゃ大したマンション買えないよ。麻布（三田）のシティタワーでも25坪で一億三千万するからね。

ここは税理士から相続対策になるって言われて申し込んだだけだよ。

[781: 匿名さん]

国交省、耐震基準見直しは、神奈川で先月起きた
偽装コンクリート事件から世間の目をそらすためでしょ

[782: 匿名さん]

777はかんじもかけないから、ほしょうにんになってもおかねはかりられません。

[783: 匿名さん]

>>777
定借で担保評価がすごく低い上に、本人に収入がなければ、保証人がいても
貸さないというのが、これまでの経験ですが、詳しい方、間違っていれば
訂正してくだしあ。

[784: 購入検討中さん]

>>774>>775
いずれにしても、マイナスですよね。

[785: 匿名さん]

＞ここは税理士から相続対策になるって言われて申し込んだだけだよ。

どうして相続対策として良いのか教えて下さい。

[786: 匿名さん]

>>778
そうすると南東よりは北西の方が良さそうですか？

[787: ビギナーさん]

>778
北などに比べて、建物と接近はしてないけど、水再生センターだけでなく、その後ろも再開発計画でビルが建つみたいなので、眺望が開けなくなるってことだと思います。

[788: 匿名さん]

>>779
川崎のラゾーナみたいなのでもつくってみたら。

[789: 匿名さん]

>>食肉市場の移転なんて話しはないのかなあー。

私もそう思うのですが、、
食肉市場は新しくしたばかりですよね。
また、関連の建物も近くに建築中ですよね。

都の再開発計画を見ると、風の通り道や緑、空地を計画に盛り込んでいて、
この市場や、海洋大学、WCT隣の公園（今新規造成中）などは、ビルにしない
ということなのではないかと理解してます。

老朽化した築地市場とは事情が違うようです、残念ながら。

[790: 匿名さん]

いやいや、南東はぬけてるし、ＷＣＴなども遠く、海（運河）も臨めるので、北西とは比ぶべきもない。

[791: 入居予定さん]

＞７８２、７８３

さんくす。できればもっと教えて。しゅうにゅうが３００万円程度でも
３０００万円のローンがおりるなら、失業中のお姉ちゃんにも申し込みさせる！

[792: 匿名さん]

>>785

>>767を読めば分かるように
>>780=>>767は、スルーした方が良さげですよ。

[793: 匿名さん]

耐震基準とかアホらしい。
50年もしたらどんなタワマンも建物自体が怪しくなってくるのにね。
そんなに心配なら野宿しろや。

[794: 匿名さん]

791はネタだとおもうからへんしんしてあげない

[795: 匿名さん]

要は転売はできないってことだよね。
永住するなら関係ないよ。
でも、人生何あるか分からないからな〜。
楽しみにしていただけにブルーだよ。

[796: 匿名さん]

>>776　品川駅の港南口が「あんな良い所」とは。。。埋め立てですよ、所詮。
ttp://oldmaproom.aki.gs/m03a_coastline/m03a_daiba/daiba.htm

高輪の大木戸跡から旧品川宿までを直線で結んでみると良く判ると思います。

まぁ、今でこそ一等地扱いですが、実は埋め立てだったってのは芝浦しかり豊洲しかり。
東京湾岸で坂の無い街並みは、ほぼ該当します。

でも、自分も含め5年後転売目的の人には、まぁ魅力的ですね。

[797: 匿名さん]

791
794
＊＊＊。
ここは2チョンぢゃないかんね。

[798: 匿名さん]

777さん、弟さんが当たった場合は、キャッシュで買うしかないでしょう。

兄弟での収入合算、保証襷がけは揉めるもとなんで、普通はやりません。借りれないと思います。

[799: 匿名さん]

北西に高層ビルが建つって書かれてる方いましたけど、
具体的にどのあたりに建つ予定なんですか？

[800: 匿名さん]

>北などに比べて、建物と接近はしてないけど、水再生センターだけでなく、
>その後ろも再開発計画でビルが建つみたいなので

その後ろの再開発計画は、山手線新駅など、芝浦南部と港南北部のあたりの
今後を見てのビル群らしいですが、このあたりは、羽田空港の関係で高さ規制が
ありますよね。品川駅付近のビル群も同じ高さで並んでいます。

水再生センターのはるか後ろの４０階程度のビルといったら、品川駅のビル群まで
よりも距離があるわけで、南西よりその意味ではいいのでは？

私は高倍率の北東から逃げて、南東、もしくは少しアナ？の北西です。
あるいは、南西なら高層です（隣の都営の高さと近隣ビルの高さを超して）。

[801: 匿名さん]

800はっぴゃ〜く

[802: 匿名さん]

>>789
食肉市場　市場棟増改修工事　募集
http://www.e-procurement.metro.tokyo.jp/SrvPublish?page=5&act=3&am...

暫くはなくならなそうですね。

[803: 匿名さん]

>785さん
詳しくは忘れましたが、相続税評価額が相当低くなるみたいです。建物が減価償却されていくからかな？

[804: 匿名さん]

食肉市場ってそんなにくさいのか。
内覧会にいった帰りに品川駅まで歩いたがわからんかった。

[805: 匿名さん]

弟とか姉とかいう話で気になるのですが
例えば姉や弟が申し込んで自分がローン組むことにしたら自分も当然申し込んでるはずなので
重複登録で無効にならないですか
ローン負担するけど自分は住まないなんて言い訳通ると思えないし・・

[806: 匿名さん]

804さん
そうですね、気にならないときはならないですが、風向きによっては家畜の臭いがします。
僕は慣れましたが、人によっては気持ち悪くなったり、食欲が減退するようです。
神経質な人は控えたほうがいいかも。

[807: 匿名さん]

レインボーブリッジが見える高層階東、北東はそりゃあ高く売れるさ。
ただ、新宿副都心が見渡せる北西高層階を狙うのも面白いかも。

南西、南の高層階はみなとみらいの辺りまで見えるのかな？

[808: 匿名はん]

とりあえず37階で出してきました。
20倍は行きそうなので、5%の可能性に希望も持てない・・・
軽いギャンブルだと思って楽しみます。

[809: 物件比較中さん]

そんなに臭わないだろ〜。
そんなに臭ってたらこの近辺に高層マンションや有名企業が進出していないって。

[810: 匿名さん]

>>796
駅前って意味でしょ
元々海だって誰でも知ってるっしょ

あ、私も5年売るつもり。

[811: 匿名さん]

>>809
品川駅を出たとたんに家畜の臭いがして来る事がありますけどね。

>>805
自分を共有者として登録しなければ自分がローンを組めないでしょうから、
無効になりますねよ。

[812: 匿名さん]

>>804さん
パックの肉しか買ったこと無いのでしょうか？

町のお肉屋さん行ったこと無いのですか？何とも言えないあの「におい」+内臓の「におい」がします。

[813: 購入検討中さん]

私は４１階のＮに申し込みました（中間倍率反映されていないと思います。）。
中間倍率からすると、最終倍率が高そうです。
今から思うと、最終倍率が０も出そうなＡもしくは西向きにすれば良かったです。

[814: 匿名さん]

福引感覚で４２１１に参戦です
あたってから迷お

[815: 匿名さん]

>>796
いやいや（笑
そりゃみんな知っているよ。

でもあれか、あそこが好立地でなければ、インターシティ等の一流企業も僻地に事務所を構えてるんだなー

[816: 匿名さん]

＞＞８１１さん
金消契約とマンション契約は全然別モノだからローンはどこの誰でも組めるのでは・・
と思っていたのですが　そうではないようですね

[817: 匿名さん]

港南を埋立地だと敬遠するなら、関東平野はそもそも河川によって作られた、もともとは海だった土地。
日本の平野部のどこにも住めないよー

[818: 品川勤務者]

食肉市場→においます。皆さん実際に見に行きました？品川駅港南口を降りましたか？僕が過敏なだけなのでしょうか・・・

[819: 匿名さん]

担保はどうすんのかな。
疑問です。

[820: 匿名さん]

796ですが、自然堆積でできた地面が数多の地震で締まってきたのと人工的に埋め立てて液状化するのをほぼ同列には、流石に見ることは、私には出来ないのですよ。
5年後の最短期売り抜けできるかどうかが勝負でしょう。

[821: 匿名さん]

金消契約とマンションの契約が別人だと、金銭贈与扱いで贈与税の対象。
ダミー申込も大変です。

[822: 匿名さん]

住友不動産の方もしくは東京都の方は頭がいいですから
当然そうするでしょうが、もし、当選した人が権利放棄した場合
ある質問もしくは書類のやり取りをすることによって
権利放棄者がダミーであるかどうかがわかります。
わかれば不正をした人に当てるわけにはいかないので
誰なのか白状してもらうことになるでしょう。

しかしこんなことは少し考えれば想像がつくのに、本当に
ダミーを入れた人いるんでしょうか？
というか確かにその疑いがある部屋はいくつかありますね。
そしてそれを見越してそこに賭けるっていう人もいるなんて
すごい駆け引きですね。

[823: 匿名さん]

お、796がムキになってる

[824: みみ]

Rって何でつくったのだろうか？

[825: 匿名さん]

>>822
駆け引きというか、多くの人は本気で買う気はなくて祭り気分ですから楽しければ良いのですよ。

[826: 匿名さん]

埋立地といってもCTSは支持地盤まで17m程度しかないので問題ないのでは？
豊洲のタワーマンションでは杭が70mもあるものがあり、液状化後がどうなるのか
気になりますね。

[827: 匿名さん]

一般ファミリー向けだと謳っているようだけど、年収500〜800万くらいしかないファミリーは絶対に手を出したらいけない物件。

[828: 匿名さん]

確かに今思えば、港南口で待ち合わせしたときいやなにおいがしてました
けど池袋とか新宿とかもにたような臭いするし食肉なんて連想しませんでした

あれはただの生ゴミ臭ではなかったんですね

[829: 匿名さん]

高層階の友人宅に行った時、四六時中揺れていて船酔いの様に気持ち悪くなりました。
酔いやすい人は高層階は止めた方が良いヵも

[830: 匿名さん]

>>827
その通りです。
だが悲しいかな低年収ゆえうましかなんで、3000万で品川に飛び付いたんです。
まるで罠にはまる虫
毒を喰らう虫
はまったら最後
だんだん苦しくなっていく
そして、

[831: 匿名さん]

いいじゃんお肉の臭いくらい。

[832: 匿名さん]

もちろんひとそれぞれなので何も文句はないですはい
しかしあれはただのお肉の臭いというより生ゴミの強烈バージョンという感じでしたので

[833: 応募済み]

低層階のＧへ申し込みました。
（水曜発送なので反映されてると思う）
自分含めて３倍なので、もう増えないで！！
Ｇ狙いの方は０倍の中層をどうぞ！！

[834: 匿名さん]

お肉の臭いというより家畜の臭いです。
牛やブタを飼育しているところの臭いです。
風に乗ってかなり遠くまで嫌な臭いが飛んできます。

[835: 匿名さん]

じゃあケモノ臭さとかフンの臭いがするんですか？
ブタさんの鳴き声とか聞こえますか？

[836: 匿名はん]

家畜の臭いするって、実は自分の汗の臭いだったりして（笑
バスタオルみたいなので汗ふきふきしてるサラリーマンたまにいるからな〜。
品川はぽっちゃりしてる人多いのかな。。

[837: 匿名さん]

Ｈタイプ買えそうだな。すぐリフォームでリビングと洋室２をくっつけて２０畳のリビングにする。
ほんとはＫがいいんだけど、あたんなきゃ意味ないもんね。

[838: 銀行関係者さん]

>777
無理です。

[839: 匿名さん]

>ある質問もしくは書類のやり取りをすることによって
>権利放棄者がダミーであるかどうかがわかります。

「友人に薦められて、じゃ、俺のも申し込んでおいてよって頼んだんです
（or　申しこんだんです）。」「でも、実際当選してよく考えたら、やっぱやめます」

で済むのでは？　いちいち疑って犯人探しなんてヒマなことやりますかね。
やってほしいけど。

[840: 匿名さん]

下水処理
運河
家畜
これら悪臭のトリプルパンチ

これが匂わないって奴は郵便局よりも耳鼻科へレッツゴー！

[841: 匿名]

将来火葬場も…

嫌悪施設のオンパレードかここは。

[842: 匿名さん]

大穴狙いをしようと思って中間結果を解析したのですが、本命でも十分勝算があるのではないでしょうか。
安いと評判の割には、人気が無いようです。
何せ、応募ゼロがあまりにも多く、最終応募結果でもゼロは４０戸は出るのではないかと思います。
特にＦタイプは応募者が１１人しかいないので、補欠で全員当選という可能性もあるのではないかと思います。
北東〜南東は人気があるけど、北西〜南西は人気無しという平凡な結果に終わりそうです。

応募者　　１６４１人（つみたてくん６人）
応募口数　１７５５口／８０９戸
平均倍率　２．１７倍　

低い倍率と部屋数
応募無し　　３０４戸　３７．６％
１倍　　　　２０８戸　２５．５％
２倍　　　　１１８戸　１４．５％

タイプ別の申し込ゼロ部屋数
Ｆタイプ　３１戸／４１戸
Ｃタイプ　２７戸／４１戸
Ｄタイプ　２６戸／４１戸
Ｈタイプ　２５戸／４１戸
Ｅタイプ　２１戸／４１戸

人気の無いタイプと階層
Ｆ中層階　１口／１４戸　０．０７倍
Ｆ低層階　３口／１５戸　０．２０倍
Ｈ高層階　３口／１２戸　０．２５倍
Ｂ中層階　３口／１４戸　０．２９倍
Ｃ高層階　４口／１２戸　０．３３倍
Ｃ中層階　５口／１５戸　０．３６倍
Ｅ中層階　５口／１５戸　０．３６倍
Ｈ中層階　５口／１５戸　０．３６倍

人気のない階数（応募数と申込みゼロの戸数）
階数　　応募数　応募ゼロの戸数
３１Ｆ　　８票　１４戸
２６Ｆ　　７票　１３戸
２２Ｆ　１２票　１３戸
２１Ｆ　１３票　１３戸
２８Ｆ　１０票　１２戸

[843: 賃貸住まいさん]

842
人気のある方のデータもお願いします。

[844: 匿名さん]

俺は当たったら　こんな感じになります。
http://video.google.com/videoplay?docid=1274983729713522403&hl=ja

[845: マンコミュファンさん]

最近よく記載されている”臭い”についての内容ですが、
実際にこれらの仕事に従事されている方々もいらっしゃいます。
あまりにも軽い記載の仕方は、ここで働いて食肉を提供していただいている従業員の
方たちの心へ傷つける内容にもなる思いますのでもう少しモラルを守った
記載の仕方をされたほうがいいかなと思います。

参考まで：
中央卸売市場食肉市場のＨＰ

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/syokuniku_top.html

[846: 匿名さん]

平日の昼間のインターシティ側は多少臭うけど、それ以外で港南口からCTS側にいった場合に臭ったことはありません。
平日朝夜及び休日も臭いません。
そういうネガは飽きたのでもっと信頼できるのお願いします。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[847: 匿名さん]

この値段でこんな有様じゃ、港南ももはや終わったって感じ。
やっぱ都心から外れすぎ、東海道線使えば川崎と大差ないし、

[848: 匿名さん]

ともかく、なんだかんだ云ってもここの値段、立地条件は格別である。例えば、
同じスミフが販売しているご近所の WORLD CITY TOWERS と比較すると、ここのお得さ
は、まさにサプライズものなのである。　http://www.tower-2000.com/index.html

WORLD CITY TOWERS は同じく埋め立て地にあり、しかもシティタワー品川より遠い
品川駅徒歩14分で最多価格帯が8400万円である。100m2越えだと１億を超える。
ところが一方のシティタワーは約90m2の広さがあって2900万円以下からの値段である。
いくらここが定期借地権付きマンションだろうと、WORLD CITY TOWERS に比べて低い
スペックであろうと、想像を絶する安さだと云うことは誰の目から見ても一目瞭然で
あろう（借地代や管理費・修繕積立金等のランニングコストの違いでカバーできる比
ではない。）よって、今後この付近のマンション相場がいくら下がっても、この値段
はこれから絶対にあり得ない。

そのようなわけで、申し込まないで後悔するより、まずは申し込んでから考えても遅く
はない！ということなのである。

[849: 匿名さん]

>>842
すごいですね、まさに事実に勝る物はなし

Fタイプなんか結局キャンセルが相次いで、
補欠者に連絡しても埋まらない可能性が大ですね。

[850: 匿名さん]

>>848
ですねぇ…。
なんだかんだで高倍率なんだろうなぁ。
そして落ちた人だらけで、抽選後もこのスレはネガレスキャンペーンになるでしょう。
みんな飽きないねぇ。

[851: 匿名さん]

>>842
そんな解析しなくてもパッと見で西が人気ないのわかんない？
中間発表後すぐに、誰かがいってたよ。
そして、1割程度の中間発表の倍率なんぞあてにならないともね（笑）
この中間倍率見て当たる気でいる人ってどんだけおめでたいんだろう。。。

[852: 匿名さん]

いえいえ、大方、８,９割は中間発表を見てから応募の人ではないでしょうか。
「一応見てから・・・」というのが普通ではないかと思います。

中間発表を見て、低倍率だとかこのあり様とは、まったく言えないのでは。

まあ、抽選のときにはきっと最終倍率が分かるのでしょう。

[853: 匿名さん]

>>837
そう考えて狙う人たくさんいると思うよ。
本当に欲しい人は倍率見てからいくでしょうしね。

[854: 匿名さん]

「北西は風の通り道に設定されているから、眺望は悪くならない」に一票。

[855: 申込予定さん]

北西って日通倉庫がずっとあのままって事はないよね。その対岸も空地があるし。DかIで迷う・・・。

[856: 購入検討中さん]

FとかCはなぜそんなに人気がないのでしょうか？

[857: 匿名さん]

そうか、Ｆで洋室４を潰して２０畳のリビングでも悪くないね。

[858: 匿名さん]

北西は50m(CTSで17階相当)以上の建物はJR線路の先まで建てられないし、リニューアルされるから良くなると思う。


都市計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

[859: 匿名さん]

人気のあるタイプの結果もアップします。
解析では応募者数を使用し、ＰとＶは超人気のため除外し、ＲはＪに、ＰとＴはＫに含めて計算しました。

タイプ別申し込者数
Ｋタイプ　２２３人
Ａ’タイプ　１４０人
Ｅ’タイプ　１３４人
Ｂ’タイプ　１２２人
Ｄ’タイプ　９４人

人気のあるタイプと階層
Ｋ高層階　１０２人／１２戸　８．５０倍
Ｂ’高層階　９３人／１１戸　　８．４５倍
Ｅ’高層階　７３人／１０戸　７．３０倍
Ｋ低層階　８３人／１２戸　６．９２倍
Ｎ高層階　６８人／１０戸　６．８０倍
Ａ’高層階　６２人／１０戸　６．２０倍

人気のある階
４１Ｆ　１１９人
４３Ｆ　１０８人
３８Ｆ　８９人　
３Ｆ　　６５人
３３Ｆ　６３人
９Ｆ　６２人

ナベアツの影響なのか、３の倍数または３のつく階が人気あるようです。

最終結果では、北西〜南西の高層階と南〜東の低中層階が大きく票を伸ばすと推定されます。

[860: 匿名さん]

ここの掲示板久しぶりに全部読んだけど、つみたてくんが５人も応募したところに
金曜の昼休みに申し込んでしまった・・・（Ｉタイプの４３０９の部屋）

やっぱり４２０９にすれば良かった。。。
当たりますよーに！