シティタワー品川 Part8

[購入検討中さん]

続きです。


[過去スレッド]
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[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[351: 匿名さん]

>>348

嘘っぱちのような、本当のような話で面白いです！

[352: 匿名さん]

＞私は積立くん無いのですが、積立くん適用欄に記入して応募したところ、
＞なんとびっくり、積立くん適用者としてカウントされています！！！

当選しても確認入ってぬか喜びになるに決まってんじゃん。
ちゃんと申し込めばもしかしたら万一当たるかもしれないのに、そんな出し方したら絶対に買えないぞ。まあこれで一人落選確定だな。

まあたぶん煽りだろうけど。

[353: 匿名さん]

>>352

虚偽の申し込みってことで申し込み自体が無効になるのですか？

[354: 匿名さん]

>350
左と右に分かれています。

[355: 匿名さん]

>349
申込書に明記されています。
ダミーが連番だと有利な方式です。

[356: 匿名さん]

>>355

ほんとだ「補欠者は当選番号の次の抽選番号の方となります。」とありますね。
こりゃたぶんシャッフルしますね。

[357: 匿名さん]

348
つみたてくん確認は抽選後でしょうね。
車のレースやオリンピックなども競技の後に車検したり検査したりしますし。
事前にするとスミフの仕事が増えるだけですし。

[358: 匿名さん]

スレが伸びない。みなさん書き込み制限回数超えました？

[359: 匿名さん]

９０４号室（Ｄ）につみたてくん適用で申し込みました。
どうか当たりますように・・・。

[360: 匿名さん]

>>359
被ったな…
恨みっこなしで。

[361: 匿名さん]

>>361
つみたて君による申込者が最終的にどのくらいになるか詳しい人教えて？

[362: 匿名さん]

↑
なぜか、361っていれてしまった（汗）

[363: 匿名さん]

つみたて君は落ちることないんですかね？

[364: 匿名さん]

つみたてくんでも、落ちる時は落ちます。

[365: 匿名さん]

実際にこの辺りの生活環境ってどうなんでしょ？
まあ都内だから何かあってもどこにでも行けるけど、やっぱり住居の近くに
いろいろあったほうがいいし。
生鮮食品とか高いのかな？

幼稚園や小学校も近くにあるけどどうなんだろ？

[366: 匿名さん]

申し込む予定の人の何割が中間発表までに申し込んだと思いますか？

[367: 匿名さん]

２０倍も優遇するなんて、やっぱり当選確率はかなり高くなりますよね。
今更ですが、つみたて君だけを優遇するなんて不公平だな〜。
住宅財形やってる人優遇にすればいいのに。
せめて、つみたて君優遇は５倍くらいならいいのにな。

[368: 匿名さん]

ここってSIだからって、管理組合に事前に届け出て承諾が必要だから、
自由にリフォームできるとは限らないんだよね。

[369: デベにお勤めさん]

定借で、あることに対するネガティブな意見が多いですが、
私はタワーマンションは定借の方が合理的ではないかと思います。

分譲タワーマンションで５０年後をしてみてください。
大規模修繕なり、建て替えが当然必要になります。
その時、３/４以上の賛同が必要になりますが、
戸数の多いタワーマンションで、３/４以上の賛同を得るのは、
不可能です。
すなわち、建て替えできないマンションの所有権をもっていても
仕方ありません。
５０年後にはゴーストマンション化していることは間違いありません。

７０年定借であれば割り切って住むことができます。
また、SIを採用していることも好感がもてます。
水回りの移動ができるというのは、リフォームの可能性を拡げます。
一般の分譲では水回りの位置の変更はまずできません。

以上、長文失礼しました。

[370: 匿名さん]

＞＞３６６さん
火・水曜着分くらいしか処理できなかったのでは？
様子見の人も多いと思うので
２割くらいでしょうか？

[371: 匿名さん]

ということは入居する前にリフォームができないということ？？

[372: 匿名さん]

>>371

管理規約にリフォームのこと書いてあるのですかね？
リフォームの規模にもよりますが、壁とったりフローリングの張替えするよう
な場合は（主に騒音）トラブル防止のため上下左右の部屋の人の同意書もらっ
てこいってマンションもありますからね。

[373: 匿名さん]

369
分譲が５０年後にゴーストマンション化なら、
ここも同様に５０年後にゴーストマンション化ですけど。
７０年間、素晴らしいマンションだと保証されてるわけではありません。
あと、SI採用の分譲は多いですよ。

[374: 匿名さん]

まぁ最大70年間は住めますよってことは確かなんだから、
そんな後の心配をしなくてもいいんじゃない？

その頃は分譲も定借も似たような状況になるでしょ

[375: 匿名さん]

当選したら、ＴＹハーバーで祝杯ですな。

[376: 匿名さん]

>>372

パンフレットP.4のQ&Aに書いてあるので、
おそらく規約にも書かれると思いますよ。

[377: デベにお勤めさん]

373
分譲が５０年後にゴースト化ではなく、
分譲大規模（タワー）が危ないと思ってます。
そして、この物件も５０年後にはゴースト化する可能性が高いと思います。
ただ、この物件の場合、ゴースト化するころには、解体するわけですから、
社会的にはなんらもんだいありません。
将来問題になるのは、ゴースト化しても取り壊すことのできない(建て替えできない)
大規模タワーマンションです。
こういった問題があるため、東京都も定借を推奨しているのです。
今後定借物件は増加すると思います。
以上

[378: 匿名さん]

>>369
その通り。途中で建替えはありえないので、なんとか70年もたすように補修もされるはず。
でも近所の土地所有タワー物件が軒並みゴースト化してしまうという問題がありますね。

[379: 匿名さん]

金利負担考えたら、土地を利用するのは合理的ですよね。

しかも、都だから70年超も定期で貸してくれるのであって、
一般的には、なし得ないスキームですよね。

そう考えれば、いかに「お得」案件かわかりますよね！？

[380: 匿名さん]

>>378

それやだね。ここは補修費（修繕積立金）スライド的にあがっていくことが
はじめから決まっているからいいけど、決まってないとこは値上げするのに
結構もめるからなんとなく先送り＆ババ抜きって感じになる。

[381: 匿名さん]

よくもまぁ50〜70年も先の話してますねぇ。。。
そんな先のことわかんないよねぇ。。。
今から50〜70年前を想像してみなよ。

[382: 競合物件企業さん]

あたってから考えろよ

[383: 匿名さん]

>>381
自分が生きてるかどうかもわかんない遥か先のことをガタガタ言ってる人って、
つまんない人生送ってそうですよね。

[384: 匿名さん]

販売価格は安いが、結構、ランニングコストありますよね？

将来、実家に戻るとなると、売却の出口価格が気になります・・・。
通常の所有権のマンションで、管理費・修繕積立金が割高な中古マンションって
売れてないって聞きますし・・・。

土日は、家族会議の方、多いですよね？

[385: 匿名さん]

どうせ50年後や70年後に困るのは自分じゃなくて子孫。ってか。

[386: 匿名さん]

あくまで当選したらという話ですが、みなさん、駐車場を借りますか？
さきほどWBSで、分譲マンションの駐車場の借り手が減って管理費が
高くなるということをやってました。もっとも管理費だけじゃなく
賃料とか積立金も途中で改定になる可能性はあるわけですが。

[387: 匿名さん]

上階以外は割高と判断しましたので、高倍率覚悟で眺望の良い部屋に応募することにしました。
これから郵便局に行ってきます！
みなさん、希望の部屋が当たると良いですね！

[388: 申込予定さん]

私は積み立てくん持っているのですが、ここの掲示板を見て、
あんがい他の方も２０倍で応募される予定みたいで、中間倍率
を見てさらにどの部屋にするか悩んでしまっています。

正直、積み立てくんを持っている人と同じ部屋には応募したく
ないです。
２０倍を使ってここをはずしたら悔やんでも悔やみきれません。

なので、本当に積み立てくんを持っている人なら、同じところに申し込
まないのではないかとここであえて応募しようとしている部屋番号を書
いてみます。

本当は北東の最上階が良かったのですが、倍率も考えて、妻と相談した
結果、Ｉタイプの最上階の４３０９にしようかと考えています。

これで積み立てくん同士でかぶらないことを祈ります。

それではみなさんと良いマンションライフができることを楽しみにしてます。

[389: デベにお勤めさん]

383
分譲買うってことは、将来のことを考えるってことです。
考えられない人にこの物件の奥深さは、分からないと思います。
申し込むの辞めてください。

[390: 匿名さん]

>>384
叩き売り中古価格でなら、
将来でも売れます。

[391: 入居予定さん]

積立くんもってます。４２１８号室につっこみます！
積立くんホルダーはほかの部屋にお願いします！

[392: 匿名さん]

388
過去レス読んでますか〜
積み立てくんではなく、つみたてくん
が正式名称です。持っている人は当然知ってるけど。

[393: 入居予定さん]

どっちでもいいよそんなの。
Wordをワードってかくのと同じでしょ？

[394: 匿名さん]

392
勝手に変換されるんだから、知ってても漢字で書き込んじゃいますよ。
つまらんことで突っ込むなよ。AHO！

[395: 匿名さん]

管理費はまだしも今後土地の賃料は飛躍的に上がります。
土地賃料を相場並みに「戻す」だけで３倍くらいになるからね。
東京都も豊洲問題やオリンピック等で歳出に比べて今後税収不足になりますし。

修繕積立金もタワマンという時点で不足は間違いないから追加徴収が頻発するでしょう。
これはどこのタワマンも一緒ですが、マンションに詳しい人はタワマンは買っていないというのが答えです。

[396: 匿名さん]

自称つみたてくん所持者、
開き直りｗ

[397: 匿名さん]

>>389
将来支払にこまるくらい貧乏なの？！
俺はどうやったって困らないと思っているから、別に…。
時代の流れとともにその場その場に応じて対応するばいいと思ってるし。
慎重に考えて考えて考えてからでないと何もできないみたいな人って、予想外のことがおきたとたんに無能になるよね。
みんなのまわりにもいるでしょそういう人（笑）

[398: 匿名さん]

ていうか年収800万以下は、悪いこと言わんから登録すんな！

[399: 賃貸住まいさん]

気合で3317（D’タイプ）に申し込みました。倍率が高くなりそうですが、勝負します。

[400: 匿名さん]

夜中まで起きてて読む内容じゃないな。
中間倍率分かって面白かった。オヤスミナサイ

[401: 匿名さん]

低層にもう少し集中するかと思ってた。
サンプルルームみたけど、やっぱ屋上緑化はいいよね。
階段使えるし。いざとなれば脱出できるし。
ということで、３０２号室いただき！

[402: 匿名さん]

だれか2611いかないの？かなり狙い目。

[403: デベにお勤めさん]

397
将来支払に困るとは誰も言っていません。
ただ、私は将来の東京のありかたを考えると
７０年借地というスキームは、よくできたスキームだと
思います。
私はデベ勤務ですが、マンションの土地所有権は意味をなさない
と思います。
どうせ、土地だけ売却することも、建物だけを売却することもできないのですから。

[404: 物件比較中さん]

>途中で建替えはありえないので、なんとか70年もたすように補修もされるはず。

修繕費（積立金）が当初見込み足りなければ値上げしなきゃ補修できませんよ。

それにしても10年毎に支払う修繕積立基金が40年目までしかないのはなんでですかね？
どなたか確認されてます？もっとも、築40年の老朽マンションをあと30年持たせるために
築50年、60年で修繕積立金がっつりとられるのは心理的には抵抗ありそうですが。

[405: 匿名さん]

４３２０、つみたてくんいきまーす！

[406: 匿名さん]

1420、いいねー！
敢えてだれもチャレンジしないし、どうせダミーだし。俺は突っ込む！

[407: デベにお勤めさん]

B’タイプの４１１９は明かにダミーバレバレだよね。
見てたらあせるね。

[408: 匿名さん]

ていうか、なんでC人気ないんだろ？？

[409: 購入検討中さん]

そういう部屋が今回狙い目低倍率だよ！

[410: 匿名さん]

いよいよ俺のつみたてくんを使うときが来た。
悪い！4309悪く思うなよ！俺は勝ちにいく！！

[411: デベにお勤めさん]

西側だからでしょ。
C’’はそこそこの倍率だし。

[412: 匿名さん]

散々悩んだ挙句、やはり3812と書いてしまいました。
明日、郵便局で出します。倍率14倍だけど、30倍くらいはもともと覚悟してた。
もしかしたらダミー君かもしれないけど、もしそうだとしたら超ラッキー。感謝します。

[413: 匿名さん]

320、やってしまった。。。
なんで11倍なんだよーー！出すの早すぎたｗ

[414: 匿名さん]

＞＞４０３
＞私はデベ勤務ですが、マンションの土地所有権は意味をなさない
＞と思います。

じゃあ海外（アメリカやハワイ、ロンドン等）でのきなみ借地権物件の底地買取の取引が
頻繁に行われている理由は？？

もっと良く考えて、勉強してから投稿しましょう。特にデベ勤務を名乗るなら。

[415: 匿名さん]

たぶんこれで中層に集中する。
だからこそ高層OR低層だが、悩むねー。やっぱ眺望＆割安の高層だね。少しでもマンションかじってる人なら高層行くよね、普通。

[416: 入居予定さん]

＞３９９

３３１７かぶりましたね。こっちは本日夕方に申し込み済みです。もし申し込みがまだであれば２８１７に変更して下さい。

[417: 匿名さん]

あら、Mタイプ意外と入ってないね。ビューバスはすぐ飽きるだろうけど、売ったり貸したりするときにインパクトがあってかなり有利。当然5年後に賃貸か転売が一気に出るからね。やっぱ高層でレインボー見えるとこか、ビューバスみたいにわかりやすいウリがあるとこがいいよね。どーせ港南借りるひとはどしろうとで田舎もんだろうから、こういうのがウケルはず。

[418: 匿名さん]

>>416
何様だよ。

[419: 匿名さん]

70年後は生きていないから、半分の35年で住み潰すとすると、固定資産税込みで6000万を消費。
月平均14万強の部屋代は安いのか高いのかよくわからん。。

[420: 匿名さん]

申し込みした部屋が2倍。同じ考え過ぎて、逆に親近感＾＾
どっちかの人が当たるといいなぁ。

・・・申し込み前にどっちにするか悩んでた部屋が0倍だったのは、気にしないことにする。
きっと高倍率になっちゃうはず！＾＾；

[421: 匿名さん]

80㎡で14万なら安いんじゃないかな。でも分譲ならではの満足いく住設がないので判断は微妙です。だったら無理して買うことないと思う。
結局ここは、将来不安だから住処を確保したい人にとっては良いというだけのことなのかも。
419さんの言う35年後に貸すのか売るのかできれば良いですが、築15〜20年の買い手がつくうちに処分するのが正解なのかも。

[422: 匿名さん]

ずっと楽しみにしてきた物件だったが、中間倍率を見て実際に買えそうな気がしてきた
ところで、本当に買うべきか迷いが出てきた。
エクセルでシミュレーションを何度もしたが、やはり自分の場合は買わない選択が正しい
のかもしれない。

[423: 賃貸住まいさん]

突然ですが、みなさんこの物件の情報ってなにで
しりましたか？
私はデベ勤めの友人から話を聞いたのですが、
スミフはあまり積極的に宣伝してないですよね？
スミフのHPからもリンクしてないし、情報誌にも載ってない。
みなさん口コミですか？

[424: 匿名さん]

>>422

この道を行けばどうなるものか　危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし　
踏み出せばその一足が道となり　その一足が道となる　迷わず行けよ　行けばわかるさ

[425: 購入検討中さん]

偽つみたての書き込みがうざいなぁ

[426: 申込予定さん]

>>424

その人は、危ない道を踏み出して。自分の会社が傾くほどの借金を作りましたが・・・

[427: 匿名さん]

ここでつみたてくん行きます宣言している人は、ほとんどが嘘でしょうね。

[428: 購入検討中さん]

中間発表の数字に惑わされてはいけないと思いつつ、結局ゼロ倍の部屋を指定して申込書を書いたところ。明日朝郵便局へ行く。今更ではあるが自分の愚かさに恥じる思い。

[429: 匿名さん]

つみたてくんじゃないけど、今郵便局行ってきました。
4321です。おそらく最終的には50倍超でしょうけど、まぁ、当たれば買ってやってもいいかなって感覚です。

[430: 賃貸住まいさん]

投資目的で購入検討してる人は、登録しないでほしいですね。
本当に住みたい人だけ住めるマンションであってほしい。

[431: 匿名さん]

子供の幸せを考えたら３階がベストだと思うが、保育園が難関だ
抽選は、それ以上に難関

金があれば、他のマンションという選択肢が増えるのだが。。。

二つの難関を越えられるか
ここは運試しということで、３階で申込もう

皆様にキッズルームでお会いできることを楽しみにしております。

[432: 匿名さん]

スミフさん、抽選番号は到着の逆順でお願いします。
大量ダミー申し込み者を自滅させましょう！

[433: 匿名さん]

とりあえず中間倍率だと当たりそう。　それなりの確率が目の前に迫ると、本当に購入していいのか判断に迷う。
申込むだけなら400円だし、ま・いっか。

でも、内覧見学の人数からして、多くの人が中間倍率発表を見てからという人が多いのでは。
あれだけ見学しにきて、申込む人がこんなに少ないわけはない。

どうせなら、一番よさそうな部屋にすればよかったのか、裏をかいて誰も選ばなさそうな部屋がよかったのか、迷う。迷う。

[434: 匿名さん]

>>423
この掲示板で知った人が多いと思います。
４年前から話題に出ています。

[435: 匿名さん]

やはり、低人気そうだ。素直に０倍に突っ込もう！！

[436: 匿名さん]

中間時点では大半は様子見のようですね。
北東南は相当な倍率だろうし、
どうしてもすみたいなら西向中層なんでしょうが…。
う〜ん迷う。

[437: 匿名さん]

＞５０年後にはゴーストマンション化していることは間違いありません。


いや、定借物件だと、20年後にはゴーストタウンするんじゃないかと心配されている
んですよ。20年後くらいに1回目の大規模修繕があるのですが、将来壊す建物に金を
かけるのはもったいないと思う人は少なくない。

定借だと10年以内だと買ってくれる人はいると思うのですが、20年たったら、たぶん
買ってくれる人はかなり少ない。

ですから、20年後くらいには、売れない、修繕が行われない、だけど地代は払わなく
てはならないという、かなりきつい状態になる可能性が決して低くはない。まあ、
誰かが書いてましたが、地代があがる可能性は低いと思いますけど。東京都地主で
すから、都民の負担が簡単に増やせるわけがない。

当選したら、本当に買っていいのかどうか、もう一度悩まなくてはならない。落選
しちゃったほうが気が楽かなと思っています。

[438: 匿名さん]

ビューバスって、Мか。北東か。って、P14の写真みたら丸見えじゃないのか？
インパクトあるのは間取りじゃなくて、外からの見え具合じゃないのか？

Ｃも、Ｇも人気ない間取りだなぁ。変に色気だすより、ありきたりに無難に
当選するなら狙い目だなぁ。

当選したら手続きが早急なのが心配。
キャンセル待ちも１ヶ月くらい待っててもいいかもしんない。

[439: 匿名さん]

＞分譲大規模（タワー）が危ないと思ってます。

確かにねえ。普通の分譲タワーも40年後があぶないって言われてますよね。

定借タワーだと、二重の意味でゴースト化の危険が・・・。30年後くらい
でゴースト化する可能性が高いと思ってますけど。

[440: 購入検討中さん]

>>168さん

倍率高い部屋は　前述のお友達投票依頼の輩かな。
みんなここを避けるとまんまとそいつがゲットするね。
かといって突っ込む勇気も無いから・・・頭の良い奴等だな。


の件だけど、その不正している奴は住友不動産に通報した方がいいよ。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/　のページの「お問い合わせ」
のところに書いてあったメルアド [e-mail]　[e-mail]　あたりで通報ですね。


http://www.ct-shinagawa.com/index.html　にフリーダイヤルの番号があるし。みんな、当選したいのに不正を行う奴は許せないよね。ほんと。


どうせ、真面目に応募している奴は、＊＊な奴だと思っているだろうね。

[441: 匿名さん]

＞叩き売り中古価格でなら、将来でも売れます。

将来売るつもりなら、絶対に賃貸のほうがお得です。10年以上経過したら、
相当安くしないと売れないと思います。所有権分譲の10年後とは値段
がかなり違うと思いますよ。相当のマイナスに決まっている。売るなら
5年後ですね。

[442: 匿名さん]

4219のB'にいきます。
やっぱり『死ににいく』みたいな語呂だから、人気なかったのかなあ？

[443: 申込予定さん]

私は３４歳ですが、マンション持ってる友人かなり多いです。なのでこのマンションに住む目的で買う人たちは３０歳前後だと思います。で、Ｈ１２年までのつみたてくんをしていた人なんてほとんどいないと思います。私がつみたて君をしていたら、ここで言わないし・・・
つみたて君でつっこむって書けば倍率がさがると思ったら大間違いですから！
西・南西低層は正面エントランスからみんなに見られるので人気がないと思うので、私はあえて人気薄な低層Ｇを申し込む予定です。

[444: 匿名さん]

でも低層はフローリングが白で今っぽい感じだから、若者には人気が多い気がします。
低層が人気なのは内装の色のせいかなーと思ったり。

[445: 匿名さん]

低層はベランダのフェンスがスケルトンだからカーテンしてないと昼間丸見え・・・
ということは昼間もカーテンして過ごさないといけないのか・・・
やっぱり中層階がいいか！
全部のエレベーターが止まる１０階２０階２６階もいいかも〜

[446: 入居してやるぜさん]

中間発表はまった無駄だった。あんなものに惑わされず、自分の住みたい部屋を選ぶのみ。

[447: 匿名さん]

2008年8月23日日経新聞朝刊より

国交省は2009年度から、60m以上の超高層建築物の耐震基準を変更する。
現行の耐震基準では、長周期振動に耐えられないことがわかった。
2004年の中越地震では、森タワーでエレベータのロープが切れた。

このマンションは終わったな・・・。というか、湾岸を含めすべての
超高層タワーマンションが終わったという意味だと思うが・・・。
少なくとも新耐震基準ができるまで、超高層タワーを買う人はでてこない。
すでに高層タワーに住んでいて、地震のゆれがあまりにすごいのでショック
を受けていた人は多いが、それが耐震基準に反映するということ。

将来売る時も、”古い耐震基準ですか？”　とクレームつけられて売れない。
私は、昔持っていたマンションが1981年竣工で、新耐震基準（1983年制定）に
対応しておらず、めちゃくちゃに安く売らざるを得なかった。

まだ契約してなくて良かったですね。

[448: デベにお勤めさん]

>203
私の今の所有物件、建物だけで坪105万でした。2006年築、内廊下の当時豪華仕様だった物件です。
ここはこの坪単価で安マンション仕様なのでかなり引きますよね。
何でみんなこんなことにすら気がつかないんだろう。。
ほんと高いと思いますよ。

ちなみにここは販売単価坪120万〜101万円、平均110万円です。
工事費はその八掛けだとしたら、仕様を考慮してもかなり安い物件です。
いまどきこの値段でタワーは出来ません。

[449: 匿名さん]

＞国交省は2009年度から、60m以上の超高層建築物の耐震基準を変更する。

うわっ。こりゃ駄目だ。新聞は確認しました。

私は撤退します。

[450: 匿名さん]

タワー型じゃない都心部マンションの価値が上がるってことでしょうか？楽しみだなあ。