シティタワー品川 Part8

[購入検討中さん]

続きです。


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[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[2: 匿名さん]

１番ゲット？それとも２番？
スレ立てありがとうございます。

[3: 購入検討中さん]

残念次点です。

[4: 匿名さん]

コスモポリス品川の住民板スレを読んでみたけど、
マンション生活には色々問題があるんですね。

ここの方が更にマナー等は悪くなるんだろうなぁ。

[5: 匿名さん]

住民層や収入にバラツキがある方が、マンション内の問題は出やすい。

[6: 匿名さん]

最低価格が５０００万超えないと民度は低いな。
２０００万台のマンションなんか年収３００万以下でも買えるんだから
ここにマナーを期待するのは無理ってもの。

[7: 匿名さん]

>>6が言うと説得力あるなあ

[8: 匿名さん]

>6
年収300万以下の本人のコメントだもん。そりゃ事実なわけだ。

[9: 匿名さん]

今日申し込みしたんだけど明日の倍率発表に反映されるかな？

[10: 購入検討中さん]

年収３００万以下じゃここは買えないよ。
銀行もバカじゃないから地代、管理費などの費用もローンの中に入れて
月負担を計算するよ。
素人だな。

[11: 匿名さん]

>>10
ケースバイケース

[12: 匿名さん]

朝に、速達で出すか品川近辺で出さなきゃ
反映されないんじゃない。

[13: 匿名さん]

実際ココ検討してる人の年齢、年収ってどんな？

[14: 匿名さん]

もうPart８か、あっと言う間でした。でも、まあ、大した話題も出なくない
ましたね。皆さん、けっこう疲れてきた感じでしょうか。抽選までもう少しの
ところですが、結果、大半の人がガッカリするんでしょうけど、ホントに当て
たい人よりも、宝くじ気分で申し込む人も相当多いのではないでしょうか。

　そうした「参加することに意義がある」的な気分で申し込む人が多いとする
と、外れてもともと！ってことで、高層階狙い続出ではないかと予測されます。

　逆にホントに当てたい人は、低層で北向きなんか狙うかも。もしかしたら、
半端な中層階は倍率低いんじゃないかなぁ、なんて予測してます。

[15: 匿名さん]

まぁ中間発表までお茶でも飲んで待つのが吉

[16: 匿名さん]

２９／１５００

[17: 匿名さん]

35歳、独身未婚、恋人無し、年収1200万。キャッシュで三階狙い。
本を五桁所有しているので、一階以外で下の部屋の人がいない間取りをずっと希望してました。
ここなら地震が起きても、下の人を殺す心配がありません。
頼むから当たってくれ〜！

[18: 匿名さん]

33/1200/フルローン
二馬力だと1500

[19: 特命さん]

なんとまー！！！
倍率１倍の部屋がまだあります。皆さんも明日驚くことになるでしょうね。

やはり明日の中間発表を見てから応募する人がほとんどだからでしょうね。

明日のAM10:00のネット発表を待たずして、内部情報で恐縮です(^O^)

[20: 購入検討者さん]

意外にも低い倍率・・・ま、そんなもんだろ、ただし明日は。２〜３倍の部屋が大多数だろーな、ただし明日の中間発表はね。
高くとも１０倍いかないのでは？で、積立くんカウント倍率はグロスなのか？それとも単体でカウントされるのか？判断基準になりうるか？

[21: サラリーマンさん]

パンフ配布数が９万冊として、その半分の申し込みとしても、平均約６０倍。　上層会は１００倍以上。穴場でも３０〜４０倍といったところでしょうか。　ただ中間発表は４割〜５割の投票率でしょうから、あてにならないですね。　後発組は低倍率に集中すると思われ、かえって高くなる。

[22: 匿名さん]

３２ １６００
３０ ８００
の２馬力。
商社で業績と給与が連動するので
キャッシュで買えるとこじゃないと
リスク高い

ここがダメなら関連会社の中古物件狙う

[23: 購入検討中さん]

中間倍率はそんなもんだよ。
みんな様子見して動こうと思ってる。
最終倍率ってどこかに発表されるのかな。

[24: 匿名さん]

北西向きで0倍の物件も結構あるようですね。
やはり人気ない部屋は倍率も低いということで。

北西はしばらく眺望が抜けますが中間が0倍だからと言って、
申し込み多数にはならなそうです。

[25: 購入検討中さん]

36歳/女/1200万/子供一人
20年ローン予定
子供の学費と親の面倒のため
出来るだけキャッシュを残しておきたい派

[26: 匿名さん]

男37歳年収1000万円
頭金1500万円
ローン＋6.5万円だから贅沢は出来ないなぁ

[27: 匿名さん]

なんだよ、恋人募集のスレみたくなってるぞ。

[28: 匿名さん]

男37歳年収1000万円
頭金1500万円
（嫁33歳働いているが年収知らね）
ローン＋6.5万円だから贅沢は出来ないなぁ

[29: 匿名さん]

なんで皆さん、自分の年収やら境遇を公表するんでしょうか？
誰も聞いてませんよね。。

聞かされた方は、何かの参考になるのでしょうか？

[30: 申込予定さん]

2馬力で900万、1馬力で500万で狙ってます。貯金は800程度
将来的な事を考えると、安い物件でさっさと支払い終えたいので、2900万程度の物件を狙ってます。

[31: 匿名さん]

女/４０歳/年収３３０万円/資産４千万円/夫単身赴任中　年収は知らない

キャッシュ買いだが、既に他物件申し込み中。
当たったら、どっちにするか考え中。

[32: 申込予定さん]

自分と生活を共にしている人の年収を知らないって不思議...
もしかして生命保険とかの掛け金も内緒？

不思議だなぁ。

[33: 匿名さん]

ここを買って、1000万くらいかけて自分の好きなように
リフォームしようと思っている人いないのかな？

[34: 匿名さん]

>>33

リフォームの種類にもよるけど１０００万もかかんないよ。
キッチン、バス、トイレ総交換＆壁紙、フローリング張替えで
せいぜい５００万くらいっす。SIだから壁も簡単にとれるしね

[35: 購入検討中さん]

考えてるよ。うちはリフォーム資金３００万くらいで。

[36: 匿名さん]

34
あなたのプランが500万なんでしょ？何で自分中心に考えるんだろう。。不思議だ。

33さんはもっと自分好みな部屋にしたいってことだと思いますよ。1000万かけたらいい部屋できそうですね。うらやましい。

[37: 匿名さん]

25才/男独身/年収900万/頭金1500/
外資で将来が見えないので3000万以下の部屋にへ申し込む。

[38: 入居してやるぜさん]

46才/男×イチ/年収720万/頭金300＋株式（時価500万程度）/
15年前に買った墨田区のマンション（11階、54平米ー2LDK、12年前から13.5万／月で賃貸中）が、居抜きで、幾らで売れるかが問題。取り合えずＢタイプの40階へ申し込む。

[39: 申込予定さん]

30歳独身、年収680万　頭金500万円　41Ｆ　Ａ"本日申し込みました。明日の抽選見てきます！

[40: 申込予定さん]

>>29
どんなやつらが申し込んでるのか分かるし、面白いからいいんじゃない？
うちは、35歳/既婚子なし/世帯年収2500万/頭金 適当/高層階の見晴らしいいとこ希望。

東京のバカ高い家賃に不満あるから、住むとこはなるべく安くあげたい。

[41: 匿名さん]

これだけ多くの戸数を住戸単位で申し込むことになれば
倍率にムラができるのは確率的に不思議ではないと思う。

中間倍率が公表されてからの選択は行動経済学の問題？
ゲーム理論の問題？

[42: 購入検討中さん]

合成の誤謬。。

[43: 物件比較中さん]

38歳　男独身　年収400万　死ぬ気で貯めた頭金200ですが、なにか？最後のチャンスなので気合で申し込みます。ここに住んだら嫁見つかりそう！

[44: 匿名はん]

>39
明日は抽選と違うで。

[45: 申込予定さん]

ねぇねぇ、すこし上積みするなら良いけど、上積みし過ぎな人が多くね。

世帯年収2500ならもちっといいとこ住めばとか思う。
結果として子有りが山のように来るからＤＩＮＫＳはつらいと思うし。

[46: 匿名さん]

シンプルに考えればいいんだよ。

みんな平等、当たる奴が当たる。

スミフが抽選で不正をしなければね。

[47: 匿名さん]

43
結婚前にＭＳなんて買ったら逆に引かれる。
新婚生活スタートするのにはじめから住居決まってるなんて楽しみ半減だろうしね。
考えてみたら分かるよ。

[48: 匿名さん]

スミフの若い衆はもちろんの事、
ここの発信元、都の公務員の方々も多そう、
皆、ダンマリだけどね。

[49: 匿名さん]

スミフと東京都の方へ
不正を容認しないように。
内部告発でますよ。

[50: 匿名さん]

37歳　独身　男性　年収850万　頭金1200万　3*階　タイプN
で申し込みました。
ここが駄目なら南千住駅前のタワーにするつもりです。

[51: 申込予定さん]

>>45
平日仕事だし、休日は出かけてることが多いから、
子供たくさん居ても気にならない、かな。子供好きだし。

下手にいいとこ住んじゃうと、
インテリアだとか服だとか車だとか、
下らないことにお金掛かりすぎ。
もっと普通のとこでいい。

家賃10年分でここ買えると思えば多少失敗しても不満ないと思う。

[52: 匿名さん]

みんな本体価格のみしか頭にないね。
ほんとオ-バ-カさん
家賃10年分ではききませんよ。

[53: 匿名さん]

46
あなたたちが不正しなければ、抽選は平等ですよ。

[54: 匿名さん]

家賃収入に掛かる税金は総合課税で所得税・住民税合わせるとかなりの税率になります。

[55: 匿名さん]

34女未婚。年700／頭1500。
＊＊＊らしく開き直って６階南東狙い。
親が死んだら遺産があるのはわかってるけど、自力で買えるとこを買っておきたい。
ここ外れたらまたキャッシュを貯めて、世間に新古があふれた頃に所有権中古な予定。
明日の倍率見て、階数は微妙に変えるかも。

[56: 港南二丁目勤務者]

倍率を集計する人は、徹夜で作業してるのかな・・？場所はドコで集計してるんだろ〜？
仕事さぼって、これ見てる人が居たりして・・・

[57: 匿名さん]

今日の日経によると品川の地価はすでに下落開始

[58: 匿名さん]

港南なんて、すぐ安い中古でてきますよ。
なんせ玉数豊富ですから。
急いでこんなとこ買うことないのになぁ。

後々処分すること考えると借地はかなりの足かせになりますよ。
みなさん、承知しての応募なんですよね？

[59: 匿名さん]

>家賃収入に掛かる税金は総合課税で所得税・住民税合わせるとかなりの税率になります。

その通り
さらに、アパートローンが適用されれば、金利は５〜６％程度
２５００万円の残債があれば、年間１５０万円程度の支払利息が発生だ

年間経費は、支払利息150万円、管理料・修繕積立・地代60万円、家賃回収代行料15万円、固定資産税20万円、減価償却費60万円の合計で305万円になる
エアコンや風呂釜が壊れたら、追加支出もある

25万円の賃料だったら、当初は赤字になる
所得税と住民税は不要かな

将来はローンの残債が減少するから利益がでるだろうが、受取家賃も減少するだろう
結論としては、多額の借金して家賃収入を狙うのは、あまりにも投資効率が低いとなる

[60: 匿名さん]

だから、投資家さん向きの物件じゃないんだから、あっち行って。
あたいみたいボンビーな人が最後の夢を託す物件なんだから。
ここ買ったら毎月７マンで暮らします。

[61: 匿名さん]

その前に頭金作りに、エ・ルメスのケリー、カ・ルチェの時計、ピ・アジェの時計、シャ・ネルのバッグ、財布、ベルト多数、ヴィ・トンバック多数、貴金属多数、全部質屋に売らなきゃ。

これからはシンプルに生きるのが一番。

[62: 匿名さん]

終の住まいにするには役不足でないかい？

廊下が狭くてストレスたまりそう。。
人とすれ違えないよね。

[63: 申込予定さん]

さて、今日の中間倍率結果はどのようになるかな？

複数申し込みをしている俺の中間倍率の予想は次の通りだ。

平均倍率　　　　１０倍

２０倍以上　　１００戸　　　　
１０−２０倍　１５０戸
５−１０倍　　１６０戸
２−５倍　　　１６０戸
１倍　　　　　１６０戸
申込み無し　　　７９戸

①申込みの調整がまったくできない、②一気に８０９戸を募集する、③１世帯１住戸しか申し込めないため、
皆が想像している以上に低倍率や申し込みゼロの住戸が出る筈だ。
最終的には、平均倍率２０倍で申し込みゼロは無いだろうが、無抽選は結構出ると予想している。
複数申し込んだ俺の申し込んだ住戸の最終倍率は中間倍率と同じになるだろう。

[64: 匿名さん]

飽きたらいい男捕まえて、脱出するからいいの！
ルックスはモデルのスカウトされるくらいナイスルッキングだから、大丈夫。

[65: 匿名さん]

新築の公団（UR）の申し込みが似たような手順なのでその時の経験からすると、
中間倍率はおそらく全く当てにならないです。

URの申し込みだとタイプ別に毎日前日までの倍率が公表されたりしますが、申し込み最終日で
いきなり全体的にそれまでの数倍、数十倍に倍率が跳ね上がります。
要はほとんどみんなぎりぎりまで様子見してるってことですね…。

[66: 匿名さん]

ローンを使って賃貸収入なんて、どうなんでしょうか。

自分だったら、ローンの残っているマンションなんて、絶対に借りません。
自己破産されて追い出される危険性のないマンションを選びます。

[67: 匿名さん]

郵便追跡サービスで、配達記録の昨日を見たら
住友が郵便を窓口に受け取りにきたのは夕方だよ。

夕方に受け取って、集計をやったのかね？
昨夜は大勢で残業ですか？中間発表の為に。

[68: デベにお勤めさん]

平均倍率２０倍と予想してた方がいらっしゃいましたね。　残念ながら、その倍以上にはなります。　パンフ配布数約９万冊らしいので、その半分４万５千が正味の申し込みとして、約６０倍。三分の一の３万としても、約４０倍。　最終的に超穴場でも２０倍はいくでしょう。　一桁倍率なんてまずないと思います。　今日の中間発表は全くあてになりません。　みんなで玉砕しましょう。

[69: 匿名さん]

うちはパンフレットを６部もらいました。
(近所なので、妻と３回見に行った)
５部は無駄に…
勿体ない事してすみません。

[70: 匿名さん]

>>69
エコじゃないね。
反省して。

[71: 匿名さん]

通常物件だとモデルルームに来て契約に至る確率は1/20くらいだよね

[72: 申込予定さん]

配布パンフが９万冊配布したなら、応募数は１割から２割で多くて１．８万件が妥当だろう。
つみたて君がいても精々２万口だよ。

普通の分譲マンションのモデルルームを見学した人のうち、半分も申し込みするか？
サンプルルームを見学した人は物珍しさで見ただけの近状住民がほとんどだ。
真剣に購入を考えている人はほとんどいないと見たよ。
ＰＣＴやＴＴＴの１期当たりの応募総数よりも多くなると思うか？

まあ、１５時には中間集計結果が出るので、事実が判るよ。

中間結果を見て判断する人や冷静に分析し真剣に購入したいと思う人が多いほど、
俺の申し込んだ部屋は中間倍率と最終倍率が近くなる。

[73: 匿名さん]

>>72
色んな意味で、予測が浅いし、甘いよね。

>普通の分譲マンションのモデルルームを見学した人のうち、半分も申し込みするか？
市場が下り坂とはいえ、このイニシャルコストで新築・品川徒歩圏を買える事は今後もない、
千葉・埼玉・東京の外れの郊外に住むことしか出来ない人がここに掛けてくるので、
普通の分譲マンションとは全く違うと考える方が正しい

>サンプルルームを見学した人は物珍しさで見ただけの近状住民がほとんどだ。
>真剣に購入を考えている人はほとんどいないと見たよ。
確かに、サンプルルーム当初は層だったかもしれないが、ネット・口コミで広がり
途中からは明らかに品川駅から見学者の流れが出来ていた。
あと普通に観察すると周辺道路・駐車場に、品川ナンバー以外（都内・千葉・埼玉・横浜etc）が
相当数止まっていたのでその予想も外れかと。

>ＰＣＴやＴＴＴの１期当たりの応募総数よりも多くなると思うか？
なるでしょ？前述したが市場が下り坂とは言え、当時よりはマンション価格はまだ１〜3割高い。
そんななかで、定借とはいえその二つよりも相当安い価格で登場する時点で必然だと思うが。

[74: 匿名さん]

PCTやTTTを持ち上げ過ぎ。
PCTの価格発表当時、価格を見た他の物件スレでは次々と勝利宣言が書かれた。
TTTは売れ残りがあって長い期間売ってた。

[75: 匿名さん]

＞＞７３

あなたが一番甘いよ。きっついわー。

[76: 匿名さん]

75
ちゃんと反論しなよ

[77: 申込予定さん]

本日倍率をみて申し込みます。
決めたらその部屋番号を晒しますのでその部屋は避けてね。

[78: 匿名さん]

年収1000万以上の人工比率は東京都で4．58％。

この掲示板で自分の本当の年収を書くパ力なやつはいないだろ(^O^

東京都で昨年度の平均年収が585万だから、みなさんどうしてもっと上を目指さないか不思議。 例えば目黒パークホームズとか。

[79: 申し込み予定さん]

いよいよあと１時間ほどで中間倍率発表だ。当然倍率みてから決めるが北側低層意外に倍率高いとみた。倍率が極端に高い数値は積立君が申し込んだ部屋だってことが一目瞭然なのが笑える。倍率ジャスト２０倍なら積立君オンリー。仮に２１倍ならその人は不幸でしたな。

[80: 匿名さん]

>>74
TTTをかって検討したが、
当初は旧公団、都営との賃貸が半分近くを占めるとの噂も災いし、
客が引き、結局大半は安価で販売、人気物件となった。
しかし、高層階の眺望が良い所は、高値で今だに販売をしている。
同じ売り惜しみのＷＣＴと違って、ＴＴＴはマンション内で上記の価格の差が
大きく、又、地下鉄１本のみの交通機関でいまだ苦戦している。

ここの方が職場にも近く、待ったかいがあったが、それも当たってのこと・・・

[81: 匿名さん]

1000万以上稼いでいる人がなぜ必死になってこんなショボイマンションなの？
よほど慎重な人なんですか？デタラメな年収を書き並べて荒らしてどうせ自演だろ。
実はその半分もいかないんじゃないか？その人の本当の年収（笑）

[82: 倍率○倍率]

倍率でましたか？PC前に張り付いてＨＰ更新し続けている暇な人、新幹線で移動中の私に倍率レポートお願いします

[83: 匿名さん]

82
おまえ、何様だよ。

[84: 匿名さん]

中間倍率は本日15時発表とのことです。

[85: 匿名さん]

>>81
1000万程度ではそんなにいいところ買えません。
300万くらいのあなたから見たら天国に思うかもしれませんが、現実はそんなに甘くないですよ。

[86: 匿名さん]

>>84さん

中間倍率はネットでも見れるのですか？
私の見落としなのか、ＣＴ品川のＨＰでは告知が無かったので
どちらから見れるか教えて下さい。

[87: 匿名さん]

86
さっきシティタワー品川ＨＰ覗いたら、ＴＯＰページに公表時間載せてましたよ。
楽しみですね。

[88: 匿名さん]

目黒パークも買えないんだね、きみ(^O^)
一応、下げ進行で。

[89: 匿名さん]

ほんとだ

2008年8月18日（月）
中間倍率発表は、2008年8月22日（金）15時頃掲載予定です。

[90: 匿名さん]

８時過ぎに品川駅まで歩いてみたんだけど、通勤の人すごい人数だね。
逆流しなくちゃいけないし、サンプルルーム行った時の倍近く時間がかかった。

[91: 匿名さん]

>>85
おっしゃる通りです。
私も年収1000万円ですが頭金入れて1500万円ローン＋諸経費でやっとという感じです。
この先、何があるか分かりませんからね。

[92: 匿名さん]

＞90
やっぱマトリックス状態？（笑）

[93: 匿名さん]

お聞きしたいんですが、皆さんカラータイプはパンフレット以外では低層階の一番薄い色しか見てないですよね？
どこかに木材のサンプルでもあったんでしょうか？？
上層階の色がどのくらい暗いのか、中層階の色がどのくらいしょぼいのか。。
低層階は明るく見えてよかったけど。

想像がつかない。

[94: 購入検討中さん]

中間倍率

意味がないとわかっていても

待ってしまう悲しさよ

[95: 購入検討中さん]

倍率の発表って何時から？
あたしが申し込んだ部屋何倍かな〜？

[96: 匿名さん]

いずれにしても３０００万前後で品川で３LDKに住めるのだから、通勤が近い人はこんなチャンス無いよね。
５年後から賃貸出しても利回り１０％は行くだろうから、１０年で元が取れるし。その後２０年も賃貸出したら、３５年後にただ同然で売ったとしても、相当もうける事が出来るし。

[97: 匿名さん]

3時には、アクセス集中してつながりにくいでしょうね。

[98: 購入検討中さん]

Ｋ　or　Ｃ”　or　Ｅ　タイプの一番倍率の低い住戸に突っ込みます。

[99: 匿名さん]

96
利回りの計算方法知ってますか？
きちんと計算すれば分かりますが、10％なんて程徒遠いですよ。
自分のお金のことなんだから、不精しないで計算してみてください。
もちろん都合悪い部に目を瞑っては意味ありませんからね。

[100: 匿名さん]

発表前にトイレ行っとこ♪

[101: 購入検討中さん]

大穴はGですな