シティテラス目白 Part2

[匿名さん]

名称も正式に発表されていない段階で早くも450件に達しましたのでPart2に移行します。

物件概要

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
専有面積：51.00m2〜134.51m2
間取り：1LDK〜4LDK
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上18階建地下1階建
総戸数：293戸
引渡予定：平成20年3月末
販売開始予定：平成19年１月上旬
売主：住友不動産
施工：前田建設工業

【正式名称が決定したとのことで管理人がタイトル変更しました。2007/1/22】


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[520: ご近所さん]

>>519さん
また特徴のある改行なしの方ですが・・・・
北側のマンションの人が、どんな要求をしたのか知りませんし興味もありませんが
垂れ幕を見る限り、誰でも反対運動だと思いますよ、だって文言が
「豊島区、住友不動産は高田2丁目の緑と・・・・・・」ですから。
これを、事情を知らない人が見てどう思うかお考え下さい。。
同じ分譲マンションの住民の立場から「理不尽な内容・・・」としか思えません。

敷地一杯に建設・・・と揶揄していますが、ＭＲ行って模型を見ればわかりますが
垂れ幕のある双方のマンションの方が、客観的に見てもよほどゆとりはないと思いますけど。
植栽だってシティテラスはたくさん作るようですから、高田二丁目の緑はむしろ増えるのでは（笑）

[522: 匿名さん]

なんだか削除の件で、盛り上がっているようですが…

507で506の投稿内容を指摘した者（つまり、内容を見た者）ですが、
管理人さんに対しては、中傷ではなく、逆に削除の判断を評価する内容だったと思います。
ただ、それだけだったらよかったのですが、特定のマンション住人にあてたと思われる
コメントがかなり挑発的に感じたため、507のレスをつけました。

どなたかが指摘している通り、506は削除依頼を誰も出していないにもかかわらず
あっという間に削除されました。

最近、他のスレで、管理人さんがeマンションコミュニティの運営方針を変更した旨の
コメントを読みましたが、その中に「不適切な投稿の自動削除」というのがあり
もしや、506の投稿はその自動削除の対象になったのかと、勝手に解釈していました。
この対象をどのように決めるのかはわかりませんが、いずれにせよ問題発言を繰り返す
利用者のレスを細かくチェックする体制が整ったのかもしれません。

住友擁護派による監視論も根強いようですが、とりあえず下記の管理人さんの
コメントを一読されると、皆さん、なるほどと思われるのではないでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20070508.html

[523: 522]

↑
不適切な投稿の「自動削除」じゃなく、「自動排除」でした。

[524: 物件比較中さん]

>>520

北側のマンションをおっしゃてますが、
あのマンションのせいで日影になっている戸建ては１軒もありません。
急傾斜に建っていますから裏から見ると３階建て＋α程度の高さです。

垂れ幕垂れ幕とおっしゃいますが、
本物件に面したあの大きな幕はとうの昔に撤去されていますよ？
のぞき坂に沿って低い幕が張られていますが。

ともかく、ＭＲだけでなく現地周辺を一度ひと回りなさることをお勧めします。

一方通行の超急坂と踏切に面した狭い道。それしかアクセスがない１８階３００戸弱。
万一火災が発生したらハシゴ車が近づけません。

[527: 匿名さん]

このスレ、随分賑わってるな。
見ていると擁護派と反対派、どっちもどっちって感じがする。
擁護派による過度の削除は匿名版の性格を損なうものだし、他方反対派の過度に攻撃的な論調も
俄かには首肯し難いものがある。
ここは双方もう少しカームダウンして、冷静な議論を再度試行みては如何？

[531: 匿名さん]

>>524さま

超急坂と言われる坂は、目の前の坂ですか？
あそこなら、両方向通行可能です。念のため。
一方通行はもう１つ日本女子大寄りのオリジン弁当前の坂ですね。

[532: 匿名さん]

第二期販売はいつからですか？

[534: ご近所さん]

販売順調なんですか？何よりですねー
立派な建物になりそうですし、それなりに納得した方が入られるなら・・・

[535: 周辺住民さん]

高田地区にとっては、このマンションが出来るのはありがたいことです。
534さんが書かれているように、地域には過去なかった大規模で立派な
高級マンションになりそうですから、高田のイメージと品格も上がるでしょう。
過去には、高田の目白通り沿いにはハイグレードマンションが少しあっただけで
坂を下った低地には、ハイグレードはおろか大規模マンションもほとんどありませんでした。
一度に1,000人近い人口が増えることで地域も活性化しそう、目白プレイスも竣工したので
課題の小学校の複数クラスも、来年はきっと実現するでしょう。

[536: 匿名さん]

みなさん高南小に通われる予定ですか？
目白小が良いと聞いたんですが。

[537: 入居予定]

>>536
あ、そうなんですか？高南が近いからいいかなと思ったんですが。。。

[538: 匿名さん]

>>537さん
小学校については、掲示板情報に惑わされず（特にここは偏った情報を流す人もいるので）、
自分の目で確かめられるほうがよろしいかと。　
今月最終週から来月初めまでの1週間、両校ともに公開授業参観が行われますから
行かれてみるといいでしょう。
子供にとっては、通学がラクでみんなと楽しく過ごせる学校がベストだと
個人的には思いますけどね。

ただ、ここのファミリータイプの部屋の価格帯を考えると、私立に行かせるご家庭も
多いのではないかと想像しています。立地的にいくらでも選択肢はありますから。
いずれにせよ、地域の公立は小中ともに荒れてない、恵まれたエリアだと思います。

[541: 匿名さん]

なんで539みたいなとんちんかんなのがでるんだ。
どうみても、538=540さんは
><a href="http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%8E%71%8B%9F/" target=_blank class="keyword">子供</a>にとっては、通学がラクでみんなと楽しく過ごせる学校がベストだと
>個人的には思いますけどね。
といってるんだから個人的には高南小をすすめているとしか読めないでしょう。
しかも言いたいことは、
○自分の目でみて確かめること。
○この地域の公立はいずれにせよ（高南でも目白でも）質が高いこと。
でしょう。
最後にこのスレで小学校のことは聞かないほうがよいです。
538=540さんみたいに有益なことを記載してくれる人もいますが、たいてい539みたいにむやみに荒そうとする人がでてきます。
ご自身の目で確かめるか、近隣にすんでいる人の意見を直接聞いてみたほうがよいです。

[546: 匿名さん]

先日、MRに行きましたが、思ったよりも売れていない印象を持ちました
（契約済みの住戸は30戸未満程度、商談中の住戸も30戸程度）。
MRは立派で外観や仕様も悪くないと思ったのですが、間取りがイマイチ。
中住戸だと窓のない部屋が多いですよね。そうすると、3LDKでも実際は
2LDK＋納戸のようなイメージかな、と。うちには子供が2人いるのですが、
販売員の方も「主なターゲットは夫婦＋子供1人、若しくはリタイアした
熟年夫婦」と仰っていたので、スーペリアだと狭くて、プレミアムには
手が届かない我が家には向いてないのかなーと思いました。残念です。

[547: 538]

541さん、的確なフォローありがとうございます。
言いたかったことは、まさにおっしゃるとおりです。
双方の学校に通っているお子さんやそのご父兄の心情を害さないように
配慮して書き込んだつもりですが、なかなか難しいですね。

ところで私の投稿も、早速「煽り投稿」として削除依頼が出ているようなので（笑）
消されてしまうかもしれません。
このスレも、ガーデンヒルズや目白プレイスと同じ道を辿らなければいいのですが
近所に住む者として、目白（高田）地域特有のこの現象を非常に残念に思います。

[549: 周辺住民さん]

周辺の学校のことは前スレの80番くらいから書いてあります、あくまでも参考で
ご自分の目と耳で確かめることをお勧めします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/

シティテラスの販売が順調だとか、住友不動産の良いところを擁護する投稿すると削除依頼されるのは
見えない力が働いているみたいです。
販売が順調なのは本当らしいですけど。
またあると不愉快なのでsageにしておきます。

[550: 周辺住民さん]

↑
失礼しました、よく見たら前スレの65番くらいからでした。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/

[551: 匿名さん]

販売は順調のようですね。
希望の部屋がすでに残っていませんでした。

[552: 匿名さん]

秋からどこの物件も新・新価格になるらしいですし、住友の南大塚の物件も、
当然護国寺の物件もここより高くなるようなので、今は割高に感じるこちらも
割安に思えるようになるのでしょうか。恐ろしい・・・。

[553: 周辺住民さん]

>>552さん

その2つを含めた3つは、来年3月のほぼ同時期の竣工ですね。
価格については、どんな割合かよくわかりませんが、
文京護国寺は5月から7月に、南大塚も来年に販売が延期になったようです。
両方の価格を見てから、検討したいという人もいるような気がしますけど調整でしょうか？
ここも、周辺物件が新々価格（？）になれば、もしかすると値上げするかもしれませんね、
ガーデンヒルズの時は少しずつ値上げしたみたいですよ・・・
マンション選びは、タイミングが難しいですね。

最近都心物件が、極端に減っていますから選択肢が以前よりずっと減ってしまっています。
住友不動産のHPで、都心エリア（千代田、港、文京、中央、渋谷、新宿）では
現在発表されているのは、なんと文京護国寺だけしかありません。

[554: ご近所さん]

目白ガーデンヒルズは皇族が入ったことが価格上昇，ステータス上昇に拍車をかけたけど，
ここって，だれか住むんですか？そうでなければ何ら価値ある物件とは思いませんけど．
今の価格は高過ぎます．場所，広さ全て考えても．

[555: 匿名さん]

>>554
高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。
せいぜいご近所から眺めていて下さい。

[556: 匿名さん]

人それぞれ価値観違うのですから、ここが便利と思えば購入すればいいし、価値ある物件と思わなければ購入しなければいいし・・・
買う人が判断すればいいんでは？高いか、それなりか・・・

[557: 匿名さん]

さすがに特別に価値ある物件と思っている人は少数派でしょう、
現実を直視するから検討する。
個人的には、プレミアム住戸なら買い、スーペリアルの3LDKは間取りを無理して
住みにくそうなのであえてここを選ぶ必要はないんじゃないかな。
ガーデンヒルズの北向き低層階の同じような広さも、ノンプレミアムの割安感
そこそこ売れたからニーズはあるのかもしれない、こちらは日普通にあたるから。

[558: 匿名さん]

うるさいけど日があたるところと、静かで緑に囲まれているけれども日があたらないところ。
ま、買う人の価値観の問題ですね。

とはいえ、まぁ完売したマンションと比較しても、何の意味もないので、まぁなんでもいいですが。
そういう意味では、ガーデンヒルズなんかじゃなくて、ガーデンフォレストとかライオンズの上野とかと較べるべきかと。

[559: 匿名さん]

>>558
本音では価値観や環境ではなくて、大部分は価格の問題なのはおわかりですよね？

エリアとしても格が違う渋谷区や文京区、それも高級物件と比較して何か意味がありますか。
シティテラスは、高級物件のガーデンヒルズやグランドヒルズとは違いますよ（笑）
まださいたま以外にないから位置づけが不明ですが、シティハウスと同等のグレード、
大規模のパークスクエアーの上のグレードでしょうか？

[560: 匿名さん]

559は558に対する返答なんでしょうが、失礼ながらピントがずれているというか
何度読み返しても意味がわかりません。

価格や立地条件、規模、販売時期からしても、>>558さんが例に挙げたマンションは
なかなか良い比較対象だと言えると思いますが。

[561: 匿名さん]

とりあえず山手線の内側ですし、まぁ比べていいのでは？
山手線の内側に住みたい、でも上野とか広尾は高すぎて無理、という人が泣く泣く比べるのではないかと（笑）

とはいえ、貧乏人の私には両方無理（爆）

[562: 匿名さん]

560さんも本音では理解しているのでしょうが、マンション選びは価値観というよりも
1に予算、2に予算　3.4がなくて5に価値観なんですよ。

シティテラス目白の部屋を選ぶ場合でも、ファミリーで予算さえあれば
間違いなく90㎡超の南向き、プレミアム住戸を選ぶでしょう、高層階、ルーフバルコニー
あったら快適だと思いますよね。専用庭にこだわる人はいるでしょうが、低層階にこだわる人は
少数派でしょう、こだわる理由は予算ですよね。
違っていますか？

[563: 559]

>>560さん
シティテラスのMR見学しましたか？
ライオンズ上野の森のMRを見学しましたか？
それとも、両方とも見学していないのですか？

ガーデンフォレストは別次元で、検討外なので行っておりませんが、その他は
両方見学した経験から言うと、全く別のコンセプトと販売ターゲットだと思いました。
ライオンズは、豪華さと文京区の住所を売りにしているのかMRも両方とも原型をとどめないほど
オプションばかりでした、大きな部屋はキッチン周囲はオレンジの大理石張り
圧巻は、間取りを変えて室内に大谷石の壁があったこと。玄関やトイレの大きさまで変えていました。

一方、シティテラスは大小の双方ともオプションは少なめで、実生活を意識して好感が持てました。
（小のスーペリアルの、窓のない洋室をリビングと一体化したのを除く）
スーペリアルでも、内装は1〜2ランクアップに感じました。

もし、まだご覧になっていないのなら、見学するとその違いがわかると思いますよ。

[564: 匿名さん]

>>563
558さんは、まさにそういった情報が欲しかったのだと思いますよ。
よろしければ、もっと比較結果をお願いします。
自分で見に行くことができればいいのは当然ですが、なにぶんなかなか行く時間がとれませんので。

[565: ご近所さん]

モデルルームは、職業と年収と住所をアンケートで書く必要があるからシティテラスやライオンズは
ハードルが高いのかもしれません、ここで投稿の評論だけしている方がいいんでしょうね・・。

自分はもちろん検討していたのでMRは行きましたよ。

[566: 匿名さん]

>>565
で？

[567: 匿名さん]

やっぱりね、560さん。
掲示板だから、気にしない方がいいですよ（笑）

[568: 匿名さん]

平日にＭＲに行きましたが、販売担当者は大変親切に説明してくれました。（以前住友の物件に住んでいましたが）赤レンガが基調で、何となくガーデン○○ににていますが、そんなに悪い物件では無いようにおもいました。現地まで車で案内してもらいましたが、新駅から当マンションまでの坂道は、腰の悪い者にとって検討外になりました。
営業マンも親切に説明はするものの、どうでもいいという感じで押しが足りないようです。
多分私に購入して欲しくなかったのでしょう。
アンケートも名前と住所だけで結構ですといわれましたし。
ガーデンには皇族がどうのこうのと言っていましたが、ここも気品高い客層を狙っているのか、またチョコチョコ出しながら高くして売っていこうとしているのでしょう。
価格表もブランクが多かったし。

[569: 匿名さん]

悪い物件ではありませんよ〜営業の方も一生懸命薦めてくれました。
ガーデンよりもグレード高いと思いますし・・・只立地の割りに値段が高いので私共も検討外になりました。
立派なマンションになると思いますが、ここで何の不自由も感じない方がお買いになるのでしょう。
値段がもう少し低かったら悩んでますね・・・