シティテラス目白 Part2

[匿名さん]

名称も正式に発表されていない段階で早くも450件に達しましたのでPart2に移行します。

物件概要

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分
専有面積：51.00m2〜134.51m2
間取り：1LDK〜4LDK
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上18階建地下1階建
総戸数：293戸
引渡予定：平成20年3月末
販売開始予定：平成19年１月上旬
売主：住友不動産
施工：前田建設工業

【正式名称が決定したとのことで管理人がタイトル変更しました。2007/1/22】


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[273: 匿名さん]

いや、それでも住友は価格の見直しはしないでしょう。
今だったら同じ金額を出せば、まだ他に選択肢はあると思うのですが、
こちらを本気で検討されている方は何に価値を見出されているのでしょうか。

[274: 匿名さん]

スミフが安く販売するわけないじゃない？
いざとなったら竣工して3年間現地MRで販売続ける会社ですよ。
スミフをまともな感性や相場観やモラルを持つ会社だと勘違いしてる方が多いみたいですね。

[275: 匿名さん]

＞スミフをまともな感性や相場観やモラルを持つ会社だと勘違い
＞してる方が多いみたいですね。

そうですよね。

不動産屋はみんな同じですからね。

野村然り、三井然り、大京然り・・・・

[276: 周辺住民さん]

住まいサーフィンの評価で興味深かったのは、
敷地にガーデンヒルズのようなプレミアムがない・・・・。その通りでしょう。

周辺住民が期待している地下鉄13号線雑司ヶ谷駅そんなに便利になるのか、これも疑問です。
埼玉方面、横浜方面の郊外の住宅地と池袋、渋谷をつなぐというのには大きな意味があるけど
豊島区から横浜や埼玉方面に通勤通学する用事のある人は少ないのでは。
このあたりは昔から、山手線、埼京線、明治通りの路線バスと有り余るインフラだから
どんな意味があるのか。
たとえば渋谷や池袋まで行く場合、新駅まで歩いて地下深く潜って乗車して繁華街から離れた
渋谷、新宿で降りて歩くのなら最初から目白、高田馬場まで歩いた方が実質的に早いと思うけど。

「豊島区目白1丁目、目白駅5分、隣接学習院大学」「豊島区高田2丁目、都電学習院下の駅前」
やはりかなり、プレミアム度は違うような気がする。
この価格のまま、どんな人達が検討し購入するのかとても興味が・・・・
Superiorのごく普通の部屋が、ガーデンヒルズのプレミアム並の価格になりましたから
1馬力のサラリーマンは難しいだろうな。

[277: 匿名さん]

数年前からマンション探しをしていた人にとって、
このへんなら坪270くらい……と思っちゃいますよね。

[278: 匿名さん]

＞277

坪単価というか立地条件と建物のバリューは住戸の位置にもよるけど、
目白ガーデンヒルズが300万円弱、目白プレイスが250万円前後
ここなら230万円弱というのが2〜3年前の感覚でしょう・・。
時代は変わると言うことですね。
ここの低層階の普通の部屋が、ガーデンヒルズの中層階や目白プレイスの最上階のプレミアムと
同じ感覚ですね（確か坪・430万円位）。お金持ちがたくさん高田にやってくるのは
いいことでしょう。

[279: 匿名さん]

まぁ、わずか2,3年前の感覚を購入を検討者が忘れるはずはないので、
この物件に限らず、売れ行きは厳しいかもしれませんね。

今、売り惜しみしている物件がどーんと出だしたら、やはり供給過剰気味になるでしょうけど、
その際に物件の価格を維持することがほんとにできますでしょうかね＞住友に限らず不動産やさん達。

[280: 匿名さん]

>279
あのめちゃ高い上野のライオンズが第一期完売みたいよ。
まああそこは医者が沢山いるところだから差し引かなきゃならないけど、この物件もまあまあうれるんじゃね？

[281: 匿名さん]

希少な都心物件だからここも売れますよ、ただし頭金の用意できない
サラリーマンには買えないだけ。
地元民も、GHほど買えないでしょう。

[282: 購入検討中さん]

ＭＲに行きました。
価格は高すぎます。
やはり、この価格には大事故後に余計にかかった費用（保障、周辺整備、警備の充実、工期の延長等）が上乗せされている気がします。
高田2丁目より目白1丁目のＧＨのほうが、いろいろな面で魅力があります。

[283: 匿名さん]

２８２さん
ＧＨがよかったら
まだ１億９０００万円（坪５００万）の
住戸あるみたいですよ。
買ったらいいんじゃないですか？

[284: 購入検討中さん]

私もＭＲ行きました。
覚悟はしていたものの・・・、
やはり相当な高額物件ですね。
死亡事故、やはり影響してるんでしょうかね。。。
困るなあ。

[285: 以前購入検討中さん]

行ってきました、まず価格の高さに驚きでした。豊島区高田の地番で・・・
西側は絶対うるさいと思い始から考えていなかったけれど、それ以前の問題で諦めの境地です。
７０平米超えると８０００万以上とは・・・本当にがっかりです。新線の駅が近いという事で動かされていたのですが。。
他をあたってみようと思ってます。

[286: 匿名さん]

今日、MRへの呼び込み電話がかかってきましたが、
必死な感じで、あまり反応良くないんだろうなー
という印象がしました。
豊島区高田で坪400って言われちゃうとねー。

[287: 周辺住民さん]

やっぱり、値付けが調子に乗ってやり過ぎと思う人が多いのではないでしょうか。

1.目白ガーデンヒルズのイメージを継承するけど、建物もエリアのランクはぐっと落ちる
2.場所柄、目白というのは名前だけなので割高感がある。
　だって、新駅だって目白ではなく「雑司ヶ谷」と決定しているんでしょう(笑)
3.価格は本家の下落合や目白を超えているので、それなら本家を買おうという人が多数派でしょう。
4.肝心の地元の人は、このあたりをよく知っているから他のエリアからの人が中心でしょう。
　400万円〜といっても、低層階の条件の悪い部屋ですから、いい部屋を買おうと思ったら
　最低1億円を超えますからね。

完売はすると思うけど、時間は1年以上掛かりそうですね・・・
もっと周辺相場が騰がらないと・・・

[288: 物件比較中さん]

この辺りよく知っているので見送ります。
高田はいいとしても「坂下」でこの価格設定はあり得ないです。
坂上のパサニアガーデンや日商岩井の辺りだとまだいいですが。
都心部は上げ基調は続くと思いますが、この場所は目白ではないんだよね。

死亡事故は道路を一方通行にしない限り今後も起きそう。

[289: 匿名さん]

この立地が目白かどうかの議論には興味がないですが、
ちょっといただけない立地ですね。
ここだったら、西早稲田のパークタワーの中古のほうがいいかな。

[290: 匿名さん]

立地は悪い、値段は高い。
せめて施工は頑張ってほしいものですね。
ＧＨのように、雨漏り、駐車場への水漏れ、騒音に悩まされるようなつくりでないことを祈ります。

[291: 匿名さん]

MRに行って、「良かった！是非購入したい！」という人はいないのでしょうか。
皆さん否定的な意見が多いですね。私もずっと近所に住んでいたので、
あの立地であの値段はありえないと思っていますが。

[292: 購入検討中さん]

ほんと、否定的な意見が多く書き込まれてますね。
ウチは購入しようかと登録を前向きに検討中です。
皆さんが書いてるほど仕様が悪いとは全然思い
ませんでしたし、他のモデルルームも見に行きま
したがどこも結構なお値段だったので
こちらが取り立てて特別高いとも感じません。
目白とかに特別思い入れがある訳でもないですが
割といいなと思った次第です。
目白ガーデンヒルズは見に行った事もないので
比較もしてませんが、実際モデルルームに行った
印象はここに書かれてるほど悪くはなく
ウチではまずまず及第点と思っております。

[293: ご近所さん]

＞皆さんが書いてるほど仕様が悪いとは全然思いませんでしたし、他のモデルルームも見に行きま
したがどこも結構なお値段だったのでこちらが取り立てて特別高いとも感じません。

掲示板を見ても、建物が悪いとかはそれほど書いてないと思いますよ。
立地の割に、価格が高い、という意見が多いだけ。
価格で納得出来て、新築を希望するのなら買っておいて損はないと思いますよ。
やはり、財閥系のマンションはひと味違います、すぐ側に完成したのタワーと
レジデンスの目白プレイスとガーデンヒルズを比べると
価格が高いなりに、それだけいろんな面でいいことがわかりました。

[294: 匿名さん]

財閥系のマンションがお勧めな理由を教えてください。

[295: 匿名さん]

＞294
マンションの顔である内装と共有部分を豪華に仕上げる傾向がある。
お金持ちと普通の人を、マンション内でも区別して扱ってくれそう、一緒にされると
余計な気遣いをしなくてはならないので生活する上でも結構疲れますから。
Premium住戸なら、駐車場の優先権もあるしいろいろ特別に計らってくれます。
ブランドを信頼して割高でも買う人が多いので、それなりの住民層が集まることが期待できる。
中古チラシを見ても、財閥系だけは誇らしげに「旧住友不動産分譲」「旧三井不動産分譲」とか
書いてあります。チラシに業者が書くと言うことは、信用が高く中古でもニーズがあると言う証拠。
カタカナデベや中小だと、売り主の名前を書いてあるチラシなんて見たことがない。

[296: 匿名さん]

>>295
つまり、ブランド志向で、中身（構造・施工）より見た目重視、住民の調和よりも
格差があったほうがいいと考える向きにはぴったりということなんですね。なるほど。

[297: 匿名さん]

自分は前向きに検討してます。というか、もう準備進めています。
自分にとって一番気になったのは、“値段”と“坂”ですね。
MRは急に作られたせいなのか、置いてある家具も安っぽくて、“ここに住みたい！”っていう気持ちにさせられませんでした。ただ、値上がりしているという現状と、駅近、建物の総合的な評価から考えると、買ってもいいかなぁ・・・と。
新駅の入り口は、目白通り沿いと、千歳橋教育文化センターに作られるんでしたっけ？目白通り沿いの方は坂or階段を上らなければいけないので、意外と不便そうなので、文化センターに作られる入り口を使うと思います。それほど急ではないのですが、毎日使うとなるとちょっと気になる上り坂になりますね・・・。

[298: 匿名さん]

同じ住友不動産で、文京区ですからここよりもっと高そうですが
シティハウス文京護国寺（50戸）もそろそろ発売になりますよ。
ここからも近いので競合するかもしれませんね。

[299: 購入検討中さん]

２９８さん
多分しばらく先ですよ

[300: 物件比較中さん]

ブランド、プレミアウム物件、豪華な仕様と言った所で「坂下」。
これは変える事ができない。

[301: 申込予定さん]

十分です。
坂上でなくても。

[302: 匿名さん]

プレミアム物件？？シティーシリーズですよ。デベが、ブランドなだけがとりえの物件では？
296の方が言うようにブランド志向の方が買われるマンションでしょう？
それ以外は、ゼネコンも、設計事務所も、立地も、ＭＲも、どれもカタカナデベの物件と大差ないと思いますけど。

[303: 匿名さん]

↑
とカタカナデべが言っております。

[304: 匿名さん]

はははっ。

[305: 匿名さん]

今が一番高く、今は売り時であっても買いどきではない、
買うのは1年半から2年先にすべき、ってあっちこっちのスレッドで
書かれていますけど、ここではあまり言われてませんね。
みなさん、どう思います？

[306: 匿名さん]

>305さん
そうですか。逆に上昇調は変わらないとあちこちに書いてあるようにも
見えますが、いかがでしょう。もちろんこれから少し下がれば嬉しいですが。

[307: 305]

＞そうですか。逆に上昇調は変わらないとあちこちに書いてあるようにも見えます

私自身もそう思っていて、某スレッドでそう書いたのですが、
なぜか集中砲火をあびてしまって（笑）。
「これからは下がる一方だ」「今が一番高い。それが業界の常識」
「買うなら2年先」などと攻撃されました。

ま、その物件が売れて欲しくない人間が書いているのかもしれませんね。
だいたい、上昇しはじめて、まだそんなに年数たってないし、
多少の調整局面がありながらも、上昇トレンドは続く、と思うのが
普通ですよね。
デベもそれをみこして、やたら高いねづけにしてるんでしょう。
(最近の物件は、どこもこれも「高い」「仕様がわるい」と叩かれてますしね）

[308: 匿名さん]

>(最近の物件は、どこもこれも「高い」「仕様がわるい」と叩かれてますしね）
事実2、3年まえよりそうなんだからいうにきまってんじゃん。

[309: 匿名さん]

安普請の部屋は、チープなマンション、チープなグレードだからでしょう
全部が悪いはずがないと思うのは、常識でしょう。
仕様が悪いというのは、その方の分譲価格、選択したグレードなりということでは？
高くても売れるエリアなら、それはないでしょう。

[310: 匿名さん]

２、３年前と比べる事の愚かさが分からない人が
多いんですよね。
経済情勢が全く違ってきてるのにマンション価格
だけが変らないと思ってるんですかね？

[311: 匿名さん]

>310
あんたもあほねえ。
大多数の購入者にとっちゃ経済状況は関係ないんですよ。
文句言うのはあたりまえでしょ。

[312: 匿名さん]

＞文句言うのはあたりまえでしょ

プッ（＾−＾）

今後も買えない人って可哀想

[313: 周辺住民さん]

地元の賃貸住民は、このあたりにたくさんある20年超の中古マンションに
向かうのではないでしょうか。
少し前に援助なしサラリーマンの限界と言われた6000万円台では、もう郊外にしか新築マンションは
買えない時代になりました。
これからは、このエリアの中古マンションが高騰するかもしれませんね。
それにしても、一説では目白、高田エリアのマンションはここ2年で30％以上値上がりしてますから
今後は、2年前の1.5〜2倍近い相場になるのではないでしょうか。
古いマンションは70㎡超は数が限られますけどね・・・

[314: 匿名さん]

>312
しんのあほですねえ。
必要条件と十分条件の違いもわからない？
文句＝買えないという理屈がわからない。
タミフルでものんだのか・・・。

[315: 大学教授さん]

高い、高いと言っても結局はどこも売れていくんでしょうね。
東京には購入可能層は掃いて捨てるほどいますからね〜

[316: 匿名さん]

>315
おっしゃるとおりで。
上野も第一期完売だしね。

[317: 匿名さん]

”今が一番買ってはならない時期。今は間違いなく売る時期。18〜24ヶ月後が買い時期。”
これは業界では間違いなく、いま、実際に言われていることなので、それさえわかっていただければ結構です。

[318: 匿名さん]

３１７さん
根拠を明確に、理論的に説明して下さい。
何をもって間違いないのか数値とともに
お願いします。

[319: 匿名さん]

目白かっこいい。

[320: 匿名さん]

予想通り何も言えなくなったようですね、３１７．

[321: 匿名さん]

18〜24ヶ月後になったら、もっと下がると思え、焦燥感からやはり買えなかったりして。

[322: 匿名さん]

３１７さん
もう一度言います。

根拠を明確に、理論的に説明して下さい。
何をもって間違いないのか数値とともに
お願いします。