シティタワー品川：港南四丁目第3団地建替PJ Part ３

[申込予定さん]

パート２が１０００スレ超えましたので、パート３を立上げました！

いろいろ情報が錯綜していますが、
販売開始まで盛り上がっていきましょう！！！
高倍率を勝ち抜けるか！


（パート２はこちら　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/　）


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[668: 匿名さん]

実はタワマンはほとんどRCなんですね。建物から出る騒音や建物自体の
揺れの面でRCのほうが優れているといいます。
↓などは参考になりますよ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

百聞はなんとかといいますが・・・
鉄筋といっても直径４センチくらいですよ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/const.html

[669: 匿名さん]

販売時期ですでに要綱からずれているのに販売価格だけ要綱どおりはちょっとありえんな。
まあ出ての楽しみですが。
そこそこの価格にはなるでしょうな。

[670: スレ主]

170万円がボーダーラインだな。
もし越えるようならサヨナラするばい。
そげん高くはなかろうもん。

[671: 周辺住民さん]

応札時にスミフ自身が決めたことなのだから、「分譲価格（＝建物価格）」は、
45万円/㎡（坪149万、90㎡で4050万円）が【ＭＡＸ】で、動かしようが無い。

入居者負担が変わるのは「転貸料（＝土地の賃料）」。
約1,000円/㎡〜となっているのは、東京都→スミフへの賃料で、
スミフ→入居者への賃料は、それに「手数料【等】」を乗せたものになる。

　＃　この【等】の部分で、東京都とスミフはいろいろ考えているだろう。
　＃　「お互い損しないようにやらな」「おぬしも悪よのう」とね。

周辺相場が変わったから、ここも入居者負担を上げなければという意見はその通りだが、
変わったのは「地価」だということに着眼点が必要。
・　建築価格ではなく、土地価格の高騰に対応したのだ。
・　だからその分が転嫁されるのは自然だ。
という考えが通れば、当然「周辺相場に比較してしかるべき賃料」が発生することになる。

前の方のレスにあった、都からの借地料に、分譲面積をかけてしまった、
「80㎡×1,000円＝80,000円の賃料」というのは、まったくの「間違い」だが、
それはそれとして、本当に１戸あたりの賃料が、80,000円でも驚かないね。
それでも近隣の分譲マンションと比べれば、最上階・最大の部屋が、
坪220万くらいで手に入る（30年ローン計算）のと同じだから。

[672: 匿名さん]

＞応札時にスミフ自身が決めたことなのだから、「分譲価格（＝建物価格）」は、45万円/㎡（坪149万、90㎡で4050万円）が【ＭＡＸ】で、動かしようが無い。

みんなそれを信じたいのですが・・・
どうもそうはいかないようですね

[674: 匿名さん]

要綱には残念ながら協議で販売価格変更が認められるように書いてあります。
これだけ経済情勢が変わったのであれば筋も通るし。
東京都への権利金をプラスして、販売価格上げるんじゃないかな。
応札時の不動産価格の状況なら許されないでしょうがね。

[675: 匿名さん]

＞要綱には残念ながら協議で販売価格変更が認められるように書いてあります。これだけ経済情勢が変わったのであれば筋も通るし。東京都への権利金をプラスして、販売価格上げるんじゃないかな。

それって本当なの？
もし本当だとしたら、過去に出没していた200万円派の言うのも嘘ではなかったことになるよね？
彼らはこのことを前提に、知っててずっと言っていたのか？

おいおい、150万を豪語していたやつ、反論しろよ！
俺はおまえをずっと信じていたんだぜ？
絶対に販売価格は45万/㎡以下から変わらないって言ってたよね？？

やっぱし、品川駅前好立地でタワーで坪150万なんて、
おかしいなってずっと思ってたよ。
そういうカラクリか・・・・・

[678: 匿名さん]

年収400万で頭金200万あればローン組めると試算で出ています。3150万物件でフラット35で月々11万円。十分借り入れできますし、ローン組める数値です。

[682: 匿名さん]

価格変更って、本当なのですか？

実際に販売が始まって（10月くらいですか？）、価格発表されるのを待つしかないですね。

[683: 匿名さん]

>>674
そのソースはどこですか？
リンクしてください。

[684: 匿名さん]

>>674
事業者募集要項を呼んでも販売価格を変更できるなんて読み取れないですが、
場所を教えてください。
むしろ分譲条件として1/2は45万/㎡とすることとなっていますから、価格変更できないように読み取れます。
さらに審査配点が40点/100点ある価格条件に対して100%の住居が45万以下でという住友チームの提案が審査委員から評価されたのに、それを変更するのは東京都も認めないはずです。

もめてるのはソコでしょうかね。
昔公共事業の応札経験（コンピューターシステム）がありますが、応札して基本契約を結んだあとに応札提案を覆すのは非常に困難だと思います。不可能に近いです。
なぜなら次点事業者に交渉先が変わる恐れがあるからです。
竣工してしまってから分譲価格提案を変更するのは確信犯で詐欺ですね。もし、それが本当なら、さすが住友です。えげつないです。そして、それがまかり通るなら公共事業の入札システムが崩壊します。

しかし、1/2の分譲条件は生きているはずなので400戸は少なくとも150万/㎡だと思いますよ。

[685: 匿名さん]

訂正：150万/坪の間違いでした。

[686: 匿名さん]

変更規定のところに都の承諾があれば変更できるような主旨で書いてあると思います。

あと、全戸一般発売のような感じで書かれていますが、従前の居住者及び立替候補の都営住宅の居住者には優先権が与えられると思います。

住友が優先分譲に同意してこの戸数が半数を超えれば後の半数は普通の価格になるかもしれませんな。

一般分譲50戸のみとかになったら。。。

宝くじ買ったほうがよいかもしれません。。。

[687: 匿名さん]

400戸は少なくとも150万/坪？？

100％の全住戸が150万/坪じゃないのかい？？
自信をもって100％だと言ってくださいな。

あれれれ、だんだんトーンダウンしてきてるね。

雲行きが怪しいや。
きちんと説明ができる人はいないのですか？

[688: 匿名さん]

↑人に何かを尋ねるときのコメントじゃないですね。
自分でも何もしない調べもしないくせにイライラします。

[689: 匿名さん]

686>>
ソースを明らかにしてもらえますか？リンクを貼るなり、契約書の条項をしめすなり・・・
あいまいでわかりません。本当にそんな規定ありますか？
拡大解釈じゃないですか？

公表資料を見る限り150万/坪100%全戸という説が、資料上は一番確からしいのは
かわりません。相変わらず根拠がないソースがない情報ばっかりですから。

[690: 匿名さん]

過去スレッドがごっそり削除されていますが、何がかかれてあったのですか？
なにか都の入札に関する極秘の情報か、販売価格の情報でしょうか？？

[691: 匿名さん]

地代が大幅に高くなり、実質の坪単価は230万/坪くらいになるでしょう。
まあ仕方ないですね。

[692: 匿名さん]

200から少なくとも210万/坪にならないと希望しません。検討から外させていただきます。
希望は180万/坪なんです。
抽選は１０倍以下のは部屋をねらいます。
それ上の倍率ならたとえ気に入った間取りでもいりません・・・
倍率と価格が最優先です。

[693: 匿名さん]

＞＞６９１

200から少なくとも210万/坪にならないと希望しません。検討から外させていただきます。
希望は180万/坪なんです。
抽選は１０倍以下のは部屋をねらいます。
それ上の倍率ならたとえ気に入った間取りでもいりません・・・
倍率と価格が最優先です。

[694: 匿名さん]

200〜210くらいの可能性は残されているでしょう

[695: 匿名さん]

689
んじゃぁ　自分で調べろって。
あなただって、あなたから何のソースや根拠も出てこないじゃないか？？

[696: 申込予定さん]

695
ちょっと恥ずかしくない？
なんか子供のけんかみたいですね。
知りたかったら自分で調べる。そうでなければ見てるだけでも良いじゃないですか。
大半の人は情報でるまで待ってるんです。憶測や噂が先行するのはあなたみたいな
見切り発車しがちな人がいるからですよ。

[697: 匿名さん]

その憶測が自分たちの都合の良い解釈で
いつまでも４５万／㎡なんて夢物語ざんまい・・・・

まるで○○の一つ覚えのように
HPによると・・・これのくりかえし。

少しは現実の足下を見つめなさい。
君たちは甘いんだよね。
世間の荒波に揉まれてから出直しなさい。


そういうの人を”愚直”といいます。

[698: 匿名さん]

まぁ
請け合いますよ。
４５万はまずありえない現実やと。
絶対ないと断言。
請け合う。
先住民の先行入居が終わったらすぐ一般住戸向け価格発表するからさぁぁ。

[699: 匿名さん]

>>690
ほんとに削除された理由が気になる。
分かる人いますか？

[700: 匿名さん]

噂なんですが、明朝６月１日９時より現地で何か催しがあるらしいです。
それも先着順で。
パンフレットが配られるだけなのか、はたまた先着順予備券が配られるのか
分かりませんが。
とりあえず車飛ばして朝７時には行ってみようと思います。日曜なだけに
大行列は必須でしょうか。
早く寝なきゃと思いながらも興奮でなかなか寝付けないですね。いよいよですから。

[701: 匿名さん]

２階の入口に並ぶようです。
スミフ情報。

[702: 匿名さん]

うそくさいなぁ〜
先週スミフにメールと電話で問い合わせしてたけど
なんもそんな話でてないよ？

[703: 匿名さん]

近いから行くだけ行ってみるか。。

[704: 匿名さん]

いよいよポロロッカが６日オープンですね。
店舗面積は４７６㎡ということですから、ＷＣＴのマルエツ９７３㎡の
半分ですね。

取扱品目は青果・鮮魚・精肉・惣菜・インストアベーカリー・日配食品
一般食品・日用雑貨なので、ひととおりは間に合いそうです。
他の店舗ですが参考に・・・
http://www.maruetsu.co.jp/chirashi/data/p0601re/pa_o/
http://www.maruetsu.co.jp/chirashi/data/p0601re/pa_u/

販売についてはデベからの公表はなにもないですよ。
ガセによるツリで盛り上がってますが、釣られてる人も承知の上かな。

[705: 匿名さん]

今からで現地へ出かけます。
なにか動きがあれば追って報告します。

遅れをとりたくないですからね。
スミフは販売会社でもなんでもないので問い合わせても無駄。スミフはあくまでもデベロッパーにすぎないですから。
担当は東京都住宅局のようです。
図面・間取りの配布かもしれませんね。

[706: 匿名さん]

誰１人として確固たる裏付けのある情報を持っている奴はいなねぇじゃねーかよ。
しっかりしろよ。
こっちは振り回されるのは本当にもうウンザリなんだよ。
虚偽の情報や、架空のでっちあげ話。

第一本当に45万円／㎡で品川駅が買えるなら全国から集まってくるだろうがよー。
常識で考えろよ。
都営住宅の先行占有者入戸や他の都営住宅からの移転組鑑みると、新規の申し込みの枠なんてほんの１５０〜２００戸かもしれないんだよ？

早く正しい情報を調べなよ。騙されるのは頭にくんだよな。
っったく。

[707: 匿名さん]

↑そんな横柄な書込みするから正しい情報が得られないんですよ。自分で調べたら？

[708: 匿名さん]

んで、今日の朝はなんかあったんですか？！
あるわけないですよね・・・

[709: ご近所さん]

近所の者ですが、さっと見た限りでは何もなかったように見えますよ。
違ってたら申し訳ないけど。

ポロロッカがオープン準備で頑張ってました。


余談ですが、教えてチャンでえらそうな態度にはロム専でもちょっとカチンと
くるんだよな。

[710: 匿名さん]

ポロロッカって名前が可愛いー愛嬌あるお店だといいなー

[711: 匿名さん]

空想や架空の話には付き合いきれない。
君たちマスターベーションぶっこいてウチワだけで盛り上がってるだけに見えるのは私だけ？
真偽を見極めないと最後にはえらい目に遭うよきっと。
話が違うって騒ぎだすのが目に浮かぶ。
そうなったら
今度は傷の舐め合いになるんだろうな・・・（笑）

[712: ビギナーさん]

ポロロッカ？
ポポロッカでしょ？
イタリア語で”晴天”を意味する名詞ですね。
ポポロンっていうお菓子が昔ありましたよね？
それと同じことですわー。

ポロロッカって言いにくいし、ポポロッカが正解だと思いますよ。

ポポロッカのほうがより可愛らしさみたいな感じを強調しているとおもいますし、コンセプトもピッタリ合っていますね。

[713: 匿名さん]

いや、確か　ポロロッカだったような。あちこちありますよね。

[714: 匿名さん]

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より

株式会社ポロロッカ（英文名称：Pororoca Corporation）は、
過去に首都圏で「ポロロッカ食品館」のブランドで店舗を
展開していたスーパーマーケット。

現在はマルエツに統合され、一部門となっているが、
ブランド名としては存続している。
社名はアマゾン川が大潮のときに逆流を起こす「ポロロッカ現象」に由来する。

・・・正直名前なんてどうでもいいのだが・・・

[715: 匿名さん]

>>714

そうそう。ポロロッカは大災害を引き起こすこともあるから
かわいらしいというよりはどちらかといえば恐ろしいイメージ
だよ。

都心回帰現象で逆流してきた人々をフォローする都心型スーパー
ってコンセプトで命名したんだってさ。
近所では東麻布、五反田、白金なんかにあります。
べつに高級スーパーではないけどね

[716: 匿名さん]

今日行って来ました。特に催し物は無かった。
品川改札から１３分くらい、運河を渡ったら直ぐにあります。
ほぼ完成しているようなので、１０月とか言ってないでもうそろそろ販売か？
北に図書館やローソン、西は渡って来た運河、東が小中学でその先が埠頭、
南は公園と低層の都営住宅でその先が海洋大学。結構周囲は開けている感じ。
黒っぽい外観、透明なガラス張りのベランダで日当たり良さそう、
エントランスや外壁は悪くない、安っぽさは感じ無かった。
１・２階にはスーパー、理容店、クリーニング、レストラン、塾も入って便利そう。
運河沿いは幅広な歩道になっており散歩してきました。
風があった為かあまり匂わない、時々スーパー銭湯のような匂いしたけど臭くなかった。
思っていたより○でした。

[717: 匿名さん]

７１６さん
分かりやすいレポートありがとうございます！
住みやすいマンションになるといいですね。
聞きたいのですが、実際にご覧になってマイナスポイントはありませんか？率直な感想をいただければ幸いです。
あなたはこのマンションにいくらくらいだったら出せますか？