パート2立ち上げました
販売開始まで盛り上がっていきましょう!!
①安い!90平米4000万円台から!?
②なにげに立地は港南№1か!?
③貸したら利回り10%以上か!?
最新の情報持っている方は教えて下さい。
【正式名称がシティタワー品川に決まったようですのでタイトルを
港南四丁目第3団地建替プロジェクトから修正させていただきました。管理人】
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2007-08-10 12:50:00
シティタワー品川:港南四丁目第3団地建替PJ Part2
641:
匿名さん
[2007-12-08 11:30:00]
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642:
ご近所さん
[2007-12-08 11:34:00]
サイゼリアのオープンが1月になってる(笑)
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643:
匿名さん
[2007-12-08 21:01:00]
ここは、内廊下?
駐車場高いと無理だなー。 実物見てみたいな。もう建築中ですよね? |
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644:
ご近所さん
[2007-12-10 21:32:00]
多分、内廊下ではなかったような。
玄関側に窓があった記憶が・・・。 |
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645:
入居予定さん
[2007-12-15 00:04:00]
カワイ音楽教室は、ヴァイオリン教室は開催されないのかしら。
やっぱりピアノだけかしら。 |
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646:
購入検討中さん
[2007-12-15 03:19:00]
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647:
匿名さん
[2007-12-15 14:33:00]
結局、70平米で5600万くらいかな?
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648:
匿名さん
[2007-12-15 17:43:00]
3500
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649:
匿名さん
[2007-12-15 20:26:00]
都との契約条件を見ると、80平米で3200万円が目標価格で、全体の1/2が平米45万円以下ということです。
北向きの低層階がコスポリと見合いですから、一番安くなるんでしょうよ。でも高層階の南側などは6000万円台でしょうかね。 転貸も可能みたいですから投資目的もありのようですね。 |
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650:
匿名さん
[2007-12-16 01:20:00]
ほとんど同じ値段だったりして…
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651:
匿名さん
[2007-12-16 01:41:00]
70平米ならば2800万もありえるということでしょうか?
定借とはいえ、安いなー。 倍率高そう。 |
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652:
匿名さん
[2007-12-16 15:59:00]
定借とはいえ、地代の賃料は発生するんでしょ?
販売価格は安いとはいえ、月額支払いはそこそこするんだろうな。 |
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653:
匿名さん
[2007-12-16 21:16:00]
652
日本語勉強しなさい。 文章おかしいよ。 |
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654:
申込予定さん
[2007-12-16 21:29:00]
定期借地権というのは出口戦略が難しいけど80㎡ 3200万だったら
投資したいひと山ほどいますよね。家賃20万としても7.5%で回ります。 5年くらいで売却してもおそらく買値で売れるだろうし、運がよければ キャピタルゲインも狙えます。借金してでも買いたいなぁ もちろん投資用ですよ。自分じゃ住みたくありません(笑) |
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655:
匿名さん
[2007-12-16 23:48:00]
仕様が低いのかな?
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656:
匿名さん
[2007-12-17 20:01:00]
低い
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657:
匿名さん
[2007-12-17 21:43:00]
仕様は廉価バージョンと高級バージョンの2段階か3段階方式となるのじゃないかな。北側&低層の全拾戸の1/2は廉価バージョン、それ以外は高級バージョンとか・・・
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658:
匿名さん
[2007-12-18 00:52:00]
>>657
どこ情報?まさか憶測じゃないよね?? |
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659:
匿名はん
[2007-12-18 02:02:00]
廉価バージョンのみ
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660:
匿名さん
[2007-12-18 17:00:00]
兼価低仕様バージョンね
賃貸に回せても家賃は低価格か |
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661:
匿名さん
[2007-12-23 09:14:00]
兼価って?
けんか で変換しちゃったの? |
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662:
匿名さん
[2007-12-23 10:54:00]
分譲マンションとしては廉価でも
賃貸マンションとしては普通レベルの仕様になるんじゃないかな。 このあたりは新幹線、羽田へのアクセスいいし、麻布あたりには 住めない外資駐在員向けにもそれなりの需要がある。 目の前は家具付き賃貸のビューロー品川だし |
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663:
住まいに詳しい人
[2008-01-01 22:14:00]
あと10ヶ月・・・
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664:
匿名さん
[2008-01-01 23:40:00]
北側に部屋って造るのでしょうかね?
北が安いのですかね? 南向きはバカ高くなったら買えないな〜。 理想は「家族で住む都心」なら、北はシングル用で日のあたる部屋はファミリー用で 廉価で提供してほしいな〜。 |
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665:
匿名さん
[2008-01-02 09:41:00]
条件が悪い順に・・・
北向きは約1/4あり、高層の一部を除いてコスポリと向き合い。 北東も高層階を除いて眺望は期待できず、日あたりも悪い。 北西の低層階も同じ。 南西の中層階以下。 ぜ〜んぶ足すと都との契約で安く売る1/2の住戸になるのでしょう。 それ以外は価格高いのでは・・・ |
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666:
匿名さん
[2008-01-05 22:13:00]
あんがい倍率高くならないかもね。
少なくなった実需以外の人は、誰も マンション買って無いじゃん。 手を出した一部の人が得をするのか 損をするのか時代と勝負です。 |
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667:
匿名さん
[2008-01-05 23:31:00]
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668:
ご近所さん
[2008-01-06 00:39:00]
条件は以下のとおりです
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/800kounan-13.pdf 4 定期借地権分譲住宅の分譲条件 (1) 販売価格及び住戸面積 ア 専有面積80㎡程度で販売価格3,200万円程度を目標とする。 イ 販売戸数の2分の1以上について、専有面積70㎡から90㎡まで、かつ販売価格45万円/㎡以下とす やっぱ定借ってこれくらいの値段が適切だね。 |
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669:
匿名さん
[2008-01-06 00:45:00]
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670:
匿名さん
[2008-01-06 11:17:00]
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671:
匿名さん
[2008-01-06 12:10:00]
665です。
>イ 販売戸数の2分の1以上について、専有面積70㎡から90㎡まで、かつ販売価格45万円/㎡以下とす というのは、残りの半分の住戸はいくらで売ってもデベの自由なんだと解釈してましたけど。 |
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672:
匿名さん
[2008-01-06 12:57:00]
当たったら引渡し後、即5割増しで転売予定。
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673:
匿名さん
[2008-01-06 17:59:00]
>>671
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/800kounan-22.pdf こっちやね。 専有面積が70㎡から90㎡までの間にあり、その提案販売価格が45万円/㎡以下である住戸の割合 100% って書いてある。 |
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674:
匿名さん
[2008-01-06 18:07:00]
都内居住者で持ち家無しとか、本人居住条件とか付かないのかな? なるべく倍率を下げたい...。
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675:
匿名さん
[2008-01-06 20:04:00]
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676:
匿名さん
[2008-01-07 14:51:00]
地代はどのくらいなんでしょうか?
民間よりは安いんでしょうけど。 |
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677:
周辺住民さん
[2008-01-07 23:44:00]
当初の構想はどうであれ、売却契約締結済みでもないのに、時価と著しく乖離した値段での売り出し=都の財産の低廉譲渡といことに関しては、都民からの訴訟リスクに耐えられないのではないでしょうかねぇ?
もちろん、ほんとに安売りするというのであれば、当たればラッキーで申し込みますけど。 |
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678:
仲介不動産会社に勤務
[2008-01-08 00:52:00]
販売価格は変わらないでしょう・・・
とんでもない競争率になることは確実です。 競争率の高い高層を狙うか、はなから賃貸にまわすことを考えて低層階を狙うか 面白くなりそうですね |
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679:
匿名さん
[2008-01-08 01:04:00]
もともと都営住宅の土地でもあり、定借マンションとして都民の住居用として期限付きで売り出すのですから、安くてもクレームは付かないでしょう。ただし投資用に回らないよう何らかの歯止め(条件)は付くはずです。最初のレスにその辺の事が書かれていたように思います。
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680:
匿名さん
[2008-01-08 06:52:00]
購入者が賃貸することは可能みたいですから、投資用を制限することはできないと思います。新銀行東京が住宅ローンの取扱でもしていれば、そこからの借入れを条件とするとか方法もあるでしょうけどね・・・
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681:
匿名さん
[2008-01-08 17:13:00]
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682:
購入検討中さん
[2008-01-08 20:48:00]
都庁に電話してみればわかりますけど、今回は土地を貸すだけなので、販売方法や購入者への
諸条件はなにも無しです。 なので、縁故販売(住友、竹中、東京ガス等)が公に行われること必至です。 関係者と仲良くなって購入できる確率を上げることですね 都から仕事取って(落札)会社から評価され、安い物件を自分で購入する(利益がでる) 関係者はおいしいところばかりでうらやましいです。 縁故優先販売はなんとかならないのでしょうか? |
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683:
匿名さん
[2008-01-08 20:58:00]
私は友人にスミフ&東京ガスがいるので ^^ ラッキーです。
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684:
匿名さん
[2008-01-08 21:08:00]
私も部長が親友なんですが、今の会社はコンプライアンスがうるさいから、頼んでも迷惑かもしれませんね。
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685:
匿名さん
[2008-01-08 21:11:00]
港南地区のマンションに居住していますが、将来両親に住んでもらう用として
購入検討しています。 近所の人も親族に勧めてたりしてるから、相当な倍率になるんでしょうね。 抽選の頃にはネガキャンが過激になるんだろうなぁ。 |
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686:
物件比較中さん
[2008-01-09 01:01:00]
東京都に提出された提案書のリンクが前の方にありますね。
4社の提案の中でスミフが採用されたポイントは住宅の価格と 東京都に支払う賃料の点で他の提案を圧倒しています。 したがって、分譲価格の45万/㎡と年間賃料の1.6億については 変更はありえないでしょう。 しかし少なくとも最近のスミフ物件で先着で売らずに 抽選になったという話は聞いたことがない。 この物件はそもそも抽選になるのだろうか? 事実、全くこの板以外にHPその他物件に関する情報は開示され ておらず、スミフの情報誌、HPにすら全く情報がない。 抽選で買えると思っている人は甘いかも。 たしか、公庫借り入れを可能とするための要件として 抽選にしなければならないというのがあったと思うけど そのあたりは不明、もしそうなら積立君が圧倒的に有利に なっちゃいますね。 |
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687:
匿名さん
[2008-01-09 07:24:00]
マンション価格が高騰すればするほど、
定借物件の割安さが際立ちますね。 |
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688:
匿名さん
[2008-01-09 08:37:00]
事業予定者(優先交渉権者)の提案概要
(1) 棟の構成 ア 東側に、超高層住宅棟(43階建)と商業施設棟(2階建) イ 西側に、生活利便施設棟(3階建) (2) 建物の高さ 140.7m (3) 容積率 775.5% (4) 延床面積 94,644.4㎡ (5) 提案借地料 約1億6,046万円(年額) (6) 定期借地権分譲住宅戸数 829戸 (7) 専有面積が70㎡から90㎡までの間にあり、その提案販売価格が45万 円/㎡以下である住戸の割合 100% (8) 専有面積が70㎡から90㎡までの間にある住宅戸数 829戸 (9) 生活利便施設の内容 スーパーマーケット・小売店舗・複合型医療施設・保育所 これによると、借地料年1.6億に対して、住戸800戸 つまり1戸あたり年間20万の借地料ですね。月にすると1.66万ですか。。。 |
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689:
匿名さん
[2008-01-09 09:26:00]
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690:
ビギナーさん
[2008-01-09 09:45:00]
>>689
何をもって高い安いを判断していいのかわかりません。 月1.6万だと、ローンが1.6万増えるだけだと考えれば、もともと安いローンが組めるわけで、 高くないのかもしれない。しかし、キャッシュで買う人は1.6万/月は痛い気もする。 平均で80平米3600万とすると70年換算で5000万。 3600万は5000万から見て30%も安くないので、そういう意味では高い気もする。 クライテリアを示して欲しい。 |
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691:
匿名さん
[2008-01-09 10:31:00]
平面図はこの辺
blog.livedoor.jp/favorich/archives/2006-03.html |
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692:
匿名さん
[2008-01-09 10:38:00]
港南のあのあたりだと、購入した場合土地:建物比率はざっくり5:5くらい。
所有するというところと定借で流動性が悪いということが気にしなければ、購入するよりも支払う額が低くて済むということでしょ。 |
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693:
匿名さん
[2008-01-09 16:31:00]
クライテリア(笑)
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694:
匿名さん
[2008-01-09 20:25:00]
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695:
匿名さん
[2008-01-09 23:15:00]
100倍から300倍の倍率らしい。
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696:
ビギナーさん
[2008-01-10 06:21:00]
今の相場から見れば割安、立地も港南では良い方ですね。
2年前ならWコンフォートやコスモポリスの坪単価と比べると割高に思えたな。 でも定借物件なので価格は建設費+デベの利益で建物代金のみで坪140万は安いかは疑問。 管理費、修繕積立金、取壊し積立金の金額や転売・賃貸制限の有無や 周囲の中古相場を見て判断したい。 |
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697:
匿名さん
[2008-01-10 08:37:00]
>696
そうね。地代が70年で1400万かかるから、 物件価格3600万+地代1400万=5000万に対して地代の割合は約30% 港南地区の所有権物件の土地:建物比が10:10くらいだから、 定借権利金を地価の4割として定借物件の地代:権利金:建物比は6:4:10 普通は権利金は地価の1〜3割だから、今回は権利金を多めにして、 そのぶん地代が安く設定されている。 所有権20に対し、定借14が物件価格だから、定借の値段は35%安くなる。 STSは坪150万だから所有権換算で230万。まあ今となっては安いが、 WコンやTTTと比べれば。。。ってとこだね。 しかも70年で完全に原価償却するから、少ない初期投資の高利回り 投資用物件にしないと、ずっと住んでたら所有権よりは損だわな。 |
||
698:
匿名さん
[2008-01-10 09:58:00]
70年もこんなとこ住まないでしょ。
実際はみんな転売する可能性が高い。そうすると当初の予算が少ない人には金銭的にラク。 もし、長く住んでるつもりでも、どっかで大地震が来て埋立地で海沿いだから住めなくなって引っ越す。その時もこの場所に買ってるよりも借りてる方が失うものも少ない。 まずもって、高層MSなんて、建て替えできないから、都心の居住空間確保には良いけど、すべて販売ではなく、賃貸にした方が良いという社会学者もいるぐらいだから、この物件はいろんな意味でいいのではと思いますね。 |
||
699:
匿名さん
[2008-01-10 10:20:00]
ここは、問題は本当にこの価格帯で出たら、いろんな人が購入しそうだから、住民の質はいまいちだろうね。
|
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700:
匿名さん
[2008-01-10 10:50:00]
699
そんなこといまさら言わなくても、みんな分かった上で話してますよ。 でも郊外よりはずっとましでしょ。いろんな意味で。 |
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701:
匿名さん
[2008-01-10 10:57:00]
超高倍率を勝ち残った人達なら、それなりの猛者でしょう。
ただの高額物件よりある意味ちょっと興味深い。 |
||
702:
匿名さん
[2008-01-10 18:13:00]
>超高倍率を勝ち残った人達なら、それなりの猛者でしょう。
ってどういう意味?。所詮くじ引きでしょ。籤運が良い人のことを猛者という?。 |
||
703:
匿名さん
[2008-01-10 18:32:00]
>702
超高倍率ってくじ運だけじゃ勝ち残れないでしょ。 倍率50倍っていったって別に50枚の札に全員違う名前が 書いてあるわけじゃない。人によってあたる確率が違うわけだ。 極端な例をあげればその部屋の希望者は事実上二人しかいなく ても当たる確率は49:1だったりする。 あらゆる手を使って確率を強引にあげさせたやつばかり当選 するから「猛者」だってことだろ |
||
704:
購入検討中さん
[2008-01-10 19:06:00]
ここは、積み立て君の倍率優遇は使えるはず。
だから、20倍の人は、結構いる。 倍率を上げる為に、積み立て君を持っている購入意思の無い人に2人程お願いすれば、見かけは60倍だな。 |
||
705:
匿名さん
[2008-01-10 19:43:00]
抽選倍率の優遇って無くなったんじゃないんですか?
バブル崩壊後の地価下落のあたりで無くなったと思ってましたが。。 |
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706:
匿名さん
[2008-01-10 19:56:00]
>>694
好きなギャグです。お友達になりたい。 |
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707:
匿名さん
[2008-01-10 19:59:00]
積み立て君・・・・これって縁故優遇倍率の言い訳用語で、一種の都市伝説でしょ?
新規の積み立て君募集はないし、過去の積み立て君の件数は開示されていないはず。 |
||
708:
匿名さん
[2008-01-10 22:39:00]
住宅債券「つみたてくん」というものですよね。
住宅金融支援機構と提携してなければ、関係ないと思いますね。 |
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709:
匿名さん
[2008-01-11 10:12:00]
>>708
中身は知ってますけど、たとえば 20倍超える倍率になって、変だなと思うと 担当におそらく「つみたてくん」の優遇倍率権利行使なんでしょう。 といわれて多くの人は納得してきましたが、 もう新規募集も2年前に終わって、つみたてくんのメリットは割り増し融資だけ。 優遇倍率は9年前以前に申し込んだ人でないと、うけられないわけで、 それも最低7回つみたてが必要ということは、優遇倍率目的の人は ほとんど権利行使したのではないでしょうか。 となると、つみたてくんだと勝手に誤解して、デベがどんどん「縁故枠」で 倍を率ふかしていたりする訳で・・・ 同倍率同時抽選というのもクセモノであたかも公平そうにみえて 高倍率の部屋になれば、ガラポン廻すのは、一部屋につき1回ってことになる。 おもいきりダミーで倍率ふくらませれば、確実にあたる。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31859/ フラット35を使うために、支援機構と提携するでしょう。普通。 しないのは、億ションくらいのものでは? |
||
710:
匿名さん
[2008-01-11 12:57:00]
|
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711:
購入検討中さん
[2008-01-11 13:39:00]
積み立て君は、特別枠の場合、5年間積み立てて、その後の5年間の優遇なので、まだ生きている。
よって、積み立て君の20倍は、全部縁故と考えては、間違い。 でも、積み立て君だとして、縁故に20倍を与えても、個人情報だし確認は出来ないので、他の人はあきらめるしかないですね。 よって、住不の知人がいるなら、そろそろ晩飯を奢ったほうが良いですよ。 |
||
712:
匿名さん
[2008-01-11 17:10:00]
WCTを今買うと、20倍の枠、シティータワー豊洲買うとと30倍の「縁故枠」が
ついてくる・・・なんて話ないよねw 「住不の社員とお友達になろう会パーティー券」とか作ってくれないかなぁ もうヤフオクで出回ったりしてたり 役員クラスで、やっぱ両手・・なんだろうねぇ |
||
713:
匿名さん
[2008-01-12 08:00:00]
確実に儲かるIPO株のように富裕層には案内がくる。
最近はIPO株も儲からないし、抽選が多くなったが。 コンスタントに投資用に物件買ってたり、売却したり(こっちの方が重要) していれば、話は来ますよ。 高層の角部屋はそういう人達しか買えないんじゃないかな。 住友の知り合いに奢ったくらいじゃ無理ですよ。 |
||
714:
匿名さん
[2008-01-16 22:05:00]
中間所得者向けに販売するみたいだけど・・・
中間所得者ってどのくらいの人の事を言うんだろう? |
||
715:
匿名さん
[2008-01-17 00:14:00]
中堅所得者年収500〜600です。
ここのマンションは、徒歩9分?でしたよね? でも、入るスーパーの宣伝見ると、徒歩15分って! 遠いなぁ〜 本当は徒歩何分でしょうか? |
||
716:
匿名さん
[2008-01-17 00:50:00]
年収の5倍で購入できるのが前提であれば、中間所得者は700万前後ってことになるでしょうね。
それに地代が乗ってくる。 |
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717:
住まいに詳しい人
[2008-01-17 01:04:00]
品川から歩くと15分は優に掛かります。
お年寄りや女性、子供ですと20分以上は掛かるでしょう。 道筋も殺風景で地の果てという印象を受けます。 いくら安くても買いたいとは思いません。 |
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718:
匿名さん
[2008-01-17 01:32:00]
絶望の荒野
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719:
匿名さん
[2008-01-17 10:48:00]
抽選会場は広い場所でやって、
大人数が詰め掛けて物凄い熱気になるんでしょうね。 |
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720:
匿名さん
[2008-01-17 14:11:00]
港南にスポーツクラブはありますか?
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721:
匿名さん
[2008-01-17 18:18:00]
wctのを開放すれば。
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722:
匿名さん
[2008-01-17 19:40:00]
信号から品川駅の港南口まで800メートルですね。Vタワーが500メートル、タワーフェイスが600メートルだからそれよりは遠いですね。足の遅い老人が大通りの信号待ちに引っかかると15分と言うのもありますね。
私は7分です。 スポーツクラブ?? などいくより運河沿いの遊歩道を歩くほうがぜんぜん気持ちが良いですよ。 |
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723:
匿名さん
[2008-01-17 20:09:00]
都心限定の高級スーパー食品館のオープンは
4月ごろですかね? |
||
724:
周辺住民さん
[2008-01-18 00:48:00]
サイゼリヤ不味すぎ
幾ら安いといってもちょっと許せない 森永のフィッシュ&チップスの方が全然まし スポーツクラブはないけれど御楯橋バス停の前にある都営の港南健康館にいけばお風呂もあるしジムもありますよ。 |
||
725:
匿名さん
[2008-01-18 00:53:00]
港南健康館はお年寄り専用ではないのですか?
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||
726:
匿名さん
[2008-01-18 01:02:00]
ジムならANAのストリングスホテルの中にもありますよ。
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727:
匿名さん
[2008-01-18 01:03:00]
でも天王洲のフィットネスクラブでしょ
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728:
匿名さん
[2008-01-18 08:36:00]
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729:
匿名さん
[2008-01-18 10:40:00]
みなさん
フィットネスと浴場施設の情報をどうもありがとうございました。 これだけマンションが多いので、これから何かできるかもしれない ですよね。もちろん、遊歩道散歩というのもいいですね。 |
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731:
匿名さん
[2008-01-19 10:14:00]
スーパーって何が入るんですか?
どこかに情報載ってます? (4月OPENなの?) |
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733:
近所をよく知る人
[2008-01-21 20:07:00]
下のテナントにKUMONが入りましたね。
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734:
入居済み住民さん
[2008-01-22 15:41:00]
スーパーって何が入るんですか????詳しくお教えください???
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735:
ご近所さん
[2008-01-22 16:55:00]
マルエツ系:ポロロッカです。
クィーンズ・伊勢丹もあるし、銀座からタクシーも安いし、横浜も電車でスグだし、 お散歩コースもあり快適らしいです。 詳しくは→裏の物件の「コスモポリス品川」さんの住民掲示を覗いて見ましょう。 でも、ここの定借は評判悪いですが、私は気になりません。 |
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736:
ご近所さん
[2008-01-22 23:46:00]
酒屋さんに聞いたら、スーパーは6月オープンって聞きましたよ。
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737:
匿名さん
[2008-01-23 00:06:00]
>714さん
中間所得者向けに販売するみたいだけど・・・ 中堅所得者年収500〜600です。 戻ってすいませんが、これ本当でしょうか? これより年収が高いと対象外という事ですか。 それとも家族構成で子供が多いと限度額は広がるとか...。 |
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738:
サラリーマンさん
[2008-01-23 00:10:00]
年収が500〜600くらいだとローン否認されるかも 定借だしね
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739:
匿名さん
[2008-01-23 21:21:00]
サラリーマンだとローン大丈夫では?
価格も3000〜4000万円程度でしょうから。 |
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740:
匿名さん
[2008-01-24 00:16:00]
大丈夫でしょうけど、融資比率は下がるのかと。通常だと90%くらい貸してくれるとしてもっとさがるのでは?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
これって緑色の六角形?のマンションのことですか?
あれだとすると、真ん中は駐車場?それとも抜けてるんですかね?