シティタワー品川 Part7

[購入検討中さん]

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます



[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[823: 匿名さん]

どのタイプもそうですが？

[824: 老婆心]

会社の同僚に「名前を貸してくれ！」と言われました。
話を聞いてみると、”シティタワー品川”と言うマンションの抽選申し込みをしたいととの事


　マンション名に"品川"が付いているので、贅沢な奴だと思いつつ、このマンション不況の時期に名前を借りないと抽選に当たらないマンションなんてあるのかな？と不思議に思ってちょっと調べてみたらこのスレに辿り着きました。


　結局、私は名前を貸しました。彼（同僚）は、私を含め少なくても２０人以上の名前を得ていると思います。彼は、「凄い倍率だから多分当たらないけど、もし当たったら断ってくれればいいから！」と皆に皆に説明・お願いしていました。
　「当選したら権利を譲れ」と言われると思っていたので、少々？でしたが、このスレを見て彼の意図を全て理解・納得しました。

　
　どうやら彼は最初から自分が狙っている部屋に申し込みを集中させ、中間倍率発表時に見せ掛けの高倍率から、その後の申し込みを排除・敬遠させる狙いのようです。
　そのため、少なくても狙っている部屋に「つみたてくん」が入っているように２０人以上の名前を集めていたんだと思います。


　こうして集めた名前以外を排除でき抽選にこぎつけたら、仮に自分以外が当選したとしても、皆断るため、補欠で自分に回ってくる。と言うシナリオです。
　各種制限事項があるこの物件で、合法であり、尚且つなかなか良い作戦です。
名前を借りる時にも、私にはランチをご馳走してくれましたし、別の同僚には1000円でお願いしていたようです。仮に２０人全員に1000円でお願いしたとしても、２万円です。２万円で「つみたてくん」を買ったと思えば安もんなんでしょうね。


　彼も強かで必要以上の事は何も説明せず、勿論申し込む部屋番号も言いません。
彼の真意は定かではありませんが、明後日の中間倍率発表で、２０倍を超えている部屋の内、少なくても１部屋は見せ掛けの倍率だと言えます。


　他にも、本当にこの物件を欲しいと思っている方なら、多分これと同じ事をしてくるでしょうね。そんなに難しい事ではありませんし・・・


　この状況を踏まえ、皆さんは倍率をどのように考え、判断しますか・・・？


　彼の甘い所は、人としての信用がなく、物事を軽く考えている所です。名前を借りる相手を軽く考えているから、こうやって書き込みされてしまうのです。
　彼の作戦がある程度成功し、名前を借りた人の中での抽選になった場合、私にも当選する確立がかなりあると言う事です。もし、私が当選し購入すると言ったら、彼はどうリアクションするでしょう？


　いろんな意味でこの２週間は楽しく過ごせそうです。

[825: いつか買いたいさん]

>>824
脳内シミュレーションお疲れ様です。

一つ気に掛かるのは、たぶん抽選番号整理票が各自に返送されますので、名前貸しした方は部屋番号はわかるでしょうね。（同じ住所では、すぐばれてまずいでしょうし）

また筆跡も一つ一つ変えないと、すぐばれるでしょう。２０名分筆跡変えるのは結構大変でしょうね。

他にもせこい手があれば書込のほど、お願いいたしまします。

[826: 匿名さん]

えーっと、、、
小説家きどり？

[827: 匿名]

>824
名義貸しをお願いした彼は当選できるか楽しみですね。
彼の名前でもう一通申込みしてあげたらどうでしょいか？
重複申込みで彼の目論見は水の泡です♪

[828: 匿名さん]

たかだかランチのおごりでよく知らないマンションの応募に名義を貸す

あなたならやりますか？
そんな嘘はお見通しですよ。

[829: 匿名さん]

>No.828
マンション見学者のレベルの低さからすると、こういう輩が居ても全く不思議ではないです。

[830: 匿名さん]

宝くじ申し込んでみた！
あったるかな？楽しみです。

申込期間だけ株価上がったらうけるんだけどね。

[831: 購入検討中さん]

さっき　計算してみたけど。

3000万の部屋をキャッシュで買うとしても、駐車場を借りるとしたら50年間の
ランニングコストは約3800万　（地代の上がり分は考慮せず）
単純で50年間で6800万+金利分　　で、結構高いですね。30歳なら80歳だね。

現在の所有権マンションはPつけてもランニングコストは1800万　差額は約2000万

この数字はどう考察すべきか。
2000万で生涯タワマンに住む権利を買うってことですよね。

皆さんは2000万で品川のタワマンに住む権利、あたったら買いますか。どうですか？

ご意見お待ちしています。

[832: 申込予定さん]

あなたの郊外の安マンションと比べるのが間違い！
この近辺のマンションはみんな３倍の値段ですよ。
駐車場代だって都心でこの価格はまだいい方ですよ。

ずっと千葉か埼玉か横浜辺りに住んでいてくださいな。

[833: 匿名さん]

>824
その20通が連続した登録番号になるなら当たりやすいだろうけど、不正に厳しいみたいだし、まぁありえないでしょ。俺がスミフならシャッフルするね。作戦倒れです。

[834: 匿名さん]

>>また筆跡も一つ一つ変えないと、すぐばれるでしょう。２０名分筆跡変えるのは結構大変でしょうね。
何万もの応募用紙について、複数人が単に次々とコンピュータ入力するだけでしょうから、
いちいち筆跡なんて見ているわけないじゃないですか。

でも、名義貸しする人なんて普通そんなにいないですよね。
自分が「大丈夫何も難しいことも被害もないから」なんて言われても、こわくてやりませんよ。

[835: 匿名さん]

最上階に近いほど競争が激しいのは当然ですが、　
３０階とか３１階（色が変わる）の声を聞くと、圧倒的に倍率が高いような気がしませんか？
ちがうかな。

[836: 匿名さん]

名義貸しした人が当たってしまい、
辞退しないで買ったりして。

[837: 匿名さん]

>>833

ダミー申し込みで見せ掛けの倍率を上げて中間倍率発表以降の
申し込み意欲をそぐっていうのが作戦の趣旨だとすると番号が
連続しているかどうかは関係ないのでは？

[838: 匿名さん]

>>837
連続してないなら、赤の他人が当たる可能性もあり。
あまり意味なし。

[839: 匿名さん]

>>831
現在も港区のタワマンだけど、50年でランニングコストは地代なしで3200万ですよ。しかも固定資産税を入れたら4000万近い。所有権つきとか借地権とか関係なしにタワマンのランニングコストは高いのです。

現在のマンションは、港区6980万で同じ広さのマンションが3600万だから
要は、土地の権利が残るか残らないかで3000万の違いがあります。厳密にいえば
3000万の借金をローンで30年したばあい支払い総額は、5000万とかでしょ。
それくらい安いってことですよ。

但し、ランニングを考えると
世帯収入が800万もない人が申し込むような物件ではないかもしれません。

[840: 匿名さん]

コストを言い出したら、
20万円の家賃の賃貸に30年住んだら、
支払い総額は、7500万とかで何も残らない。
50年なら１億2500万。だから何か。

[841: マンション投資家さん]

所有権マンションにはかかる土地の固定資産税と借地料が相殺されることが抜けているな。
東京都の土地で借地料を大きく値上げできないだろうこと、土地の固定資産税は最近マンションを購入した人は減税措置を受けているからたいしたことは無いかもしれないが、切れた都市から数倍に跳ね上がること。

どっちもどっちだね。
価格が安いことを考えるとこのマンションがいかに安いかが分かるってもんだ。
抽選がんばろう！

[842: 匿名さん]

安いなりで、UR賃貸レベルの仕様部分もあるけどね。

[843: ビギナーさん]

住宅ローンを組んだ経験がないのですが、全額キャッシュで購入するのと、いくらかローンを組んで購入するのはどちらがお得なのでしょうか？

ローンを組んでいれば、確定申告の時に払った税金の一部が帰ってくると聞いたことがあります。

詳しい方、よろしくお願いいたします。

[844: 匿名さん]

Aさんは知り合い20人に頼み込んで名義を借り、X号室に自分を含め21通の申し込みをしました。
Aさんの目論見通り、X号室への申し込みは、他にBさんしか来ませんでした。
Aさんは当選を確信していたのですが、どういうわけかはずれてしまいました。
それもそのはず、Aさんの当選確率は1/22、Bさんの当選確率は21/22になっていたのです！！

[845: 匿名さん]

住宅ローン減税というのがあります。
このぐらい自分で調べましょ。

[846: 匿名さん]

中間発表が明後日に発表されますが、
実際のところ倍率ってどのくらいなんでしょうね？

まぁ内部の方にしか今のところ分からないと思いますが、
確か8万5千通のパンフレットが配布されたそうなので
平均30倍くらいかな？

[847: 匿名さん]

>>843
借りたら手数料も金利もかかるので、減税分よりずっとかかりますよ。
借り入れが長くなればなるほどそうです。

現金で買えるのであれば、現金がいいのでは・・？

[848: 匿名さん]

>８４４
どうしてですかぁ？？

[849: 匿名さん]

85,000通はどうしてわかるのですか

[850: 匿名さん]

積み立て君一人で20倍なんだから、
21通申し込んでも意味ないと思うよ。

せめて100通くらい送らないと、欲しい部屋なんか
ただ高倍率に埋もれて無駄なだけじゃないかな。

[851: 匿名さん]

Aさんの抽選番号の直前がBさんだったからですよ。

[852: 入居予定さん]

↑なるほど、２０人分申し込んでも、１／２の確立でしか当たらないんだ。

[853: 匿名さん]

みんなこすい。男は黙って正々堂々と１通で勝負しろ。私は女とかいうなよ。

[854: ビギナーさん]

>>847

ご回答ありがとうございます。

減税で戻る額よりも、手数料や金利の方が高くつくということなのですね。

勉強になりました。ありがとうございました。

[855: 匿名さん]

>>853
オカマはどうしたらいいですか？

[856: 匿名さん]

>855
ほってろ

[857: 匿名さん]

オレが申し込んだ部屋が倍率中間発表で１倍だったら．．．と考えてみる。
ゼロ倍の部屋がまだ沢山残っていることを願ってみる。
あり得ないかなぁ。

[859: 契約済みさん]

＞２８４

妄想オツ！

[860: 匿名さん]

世田谷デントは笑うところですか？

今神奈川にお住まいですか？

[861: 匿名さん]

>>859
ロングパス乙！

[862: 匿名さん]

しかし、人気を考慮して住戸の価格に差をあまりつけない
のはどうしてだろう。差がついていない方が不公平のよう
な気がする？　都民として知り合いの都議員に文句いって
みっか。

[863: 申込予定さん]

>862さん
想像ですが、上限が決まっているのではないかと思います。
上限が決まって総工費が決まっていると、階数でどのくらいずつ下げるのかはかなり自動的に決まるのではないかと。
また、都としてはあくまでも住宅供給であって高級住宅供給ではないため、眺望には特に価値を付けなかったのだと想像しています。
従って高層階のブリッジビューが他の物件に比べて割安なように思えますが、当然人気も集中すると思われるので、どうしようかと悩んでいる人が多いようです。
都議会議員には文句を言うよりも、この手の住宅供給をしてくれたお礼を伝えて欲しいです。今後もこのようなものがでてくると良いのですが。

[864: 匿名さん]

どうぞ、ご自由に。

[865: 匿名さん]

ここの事業協力者って、どんな人なんでしょう？

もとは都営住宅で、地主は東京都なんでしょ。

[866: 近所をよく知る人]

割安というだけで都心マンションにかじりつく人たちは浅はか。子供を育てる環境としては適していない。　また、品川駅は便利なターミナルだが、朝の逆流通勤がどれほど凄まじいかを分かっていない。　ＳＯ＊＊、三＊＊事、Ｎ＊＊＊コモ、キヤ＊＊など、大手企業の人たちが品川駅から怒涛のごとく押し寄せてくる。今後、５年間で土地所有権付マンションも平成１７年並みの安さになる可能性が高い事から、この５年間の転売、賃貸禁止は本当に厳しいルールだ。

[867: 匿名さん]

普通のおばさんだよ

[868: 匿名さん]

>>866
朝の通路はちゃんと左右に逆流用通路があります。
デブはつらいでしょうが。

[869: 匿名さん]

866
お疲れさん
逆流通勤くらいで諦めるやついないよ。
他のネタよろしく。

[870: 購入検討中さん]

＞865
はいはいはーい。過去スレ読んでから質問しようね。
あなたで何人目？この手の質問。

[871: 匿名さん]

>>870　そんな見下した言い方したからもう神は見放しました。あなたはもう抽選にあたりません。

[872: 近所をよく知る人]

どうせここの掲示板の人はあたらないでしょうが、あたってもそんなによい事ばかりではないです。　品川駅の逆流通勤を味わってから痛感することでしょう。　この近辺の大手企業の人にはよい物件でしょう。　その他の２流企業の人にとっては利便性の低いマンション。　
三＊＊事、Ｎ＊＊＊＊モ、ＳＯ＊＊とその業界のＮｏ１ばかり。　他は手出し無用

[873: 匿名さん]

20人分申し込んでも、何人も連続で理由なく辞退だと不正の疑いをかけられると思いますよ。

[874: 匿名さん]

たったの千円やランチで20名も名義貸しが集まってしまう知能レベルの低い企業が何処かの方が気になるな。
ネタにマジレスって？
それを言ったらこのスレの８割は多分ネタだろ。

[875: 購入検討中さん]

順番待ちしてたら傍でヒソヒソ話している人がいたんだけど日本語ではなかった。
結構外国の方も応募しているようですね。

・・つねに大声で話されるお国の人が隣人になったら辛いな・・

[876: 購入検討中さん]

思うに。

このマンションを高いか安いかと見る前に、
自分が品川に住みたいと思っているかどうかじゃないのか。

品川はターミナル駅とはいえ、利便性は人によって変わってくるものだろ。
ここで人に聞かないと品川に住む（このマンションを買う）意味がわからない人は
手を出すべきじゃないというだけだ。

自分の住みたい街に同じような物件が建てば、そちらに申し込めばいい。

[877: 匿名さん]

>>872
朝の通路はちゃんと左右に逆流用通路があります。
デブはつらいでしょうが。

[878: 匿名さん]

品川で無い時点でこの物件と同じようなという仮定自体成り立たない。
ここのウリは品川でこの価格というただ一点。

[879: 近所をよく知る人]

８万５千冊以上のパンフ配布を考えると、平均４０〜５０倍かと思います。　当選確率２〜３％です。　そこまでのマンションだとは思わないが、昨年の不動産急騰がここを余計に安いと感じさせている。　もうすぐ大暴落する中古築浅優良マンションを狙う方が無難。　もちろん相場を見ながら。

[880: サラリーマンさん]

人気間取り。　Ｍ，Ｋ，Ａ，Ａ´、Ｎ。

[881: 匿名さん]

Lは人気ないということですね

[882: 匿名さん]

和室がいやならリフォームなんて安いし、Ｌは悪くないですよ。

[883: 匿名さん]

いやいや、和室好きなんで安心しました。
リビング続きの和室は来客時に便利なんで

[884: 匿名さん]

やっぱ、ＫのキッチンからPR、BRへの導線は秀逸でしょ

[885: 港南二丁目の会社員]

金曜に一回目の倍率が出るんでしたっけ？

[886: 匿名]

和室で畳に転がるのは最高。とても使い勝手がよく、本当にくつろげます。僕もＬ中層狙いで。

[887: 匿名さん]

>>879
おめでたいなぁ。
結局、どこが底かわからず買えなかったってことにならないようにね〜。

[888: 匿名さん]

いや、月曜だよ。

[889: 購入検討中さん]

KタイプとC"タイプは低層から高層まで全般的に良いね。
どっちにするか迷うな・・・。
意外と19階なんて微妙なあたりは人気がないんじゃないかと思う。
結構一桁倍率だったりして。

[890: 匿名さん]

きゅうひゃ〜く

[891: 匿名さん]

平均倍率５０倍なら最高倍率３００倍くらい行くかな。
（５０倍もないと思うけど）

[892: 港南二丁目の会社員]

やっぱり圧倒的に南向きの倍率は高いんでしょうね？

[893: 匿名さん]

８万５千冊以上のパンフ配布だが、
取り合えずもらっておこうの人、
検討して止めた人、
それに、どんなもんか興味あり真面目な顔で内覧会に参加の近所の人達。
これらを引くと、実際は、パンフ配布の６割が申し込むと予想しますが、
どんなもんでしょう？

[894: 匿名さん]

いや、意外と各方角にばらけるでしょ

[895: 周辺住民さん]

なんだかんだいいながら、倍率でたときのけん制しながらの皆さんのあれこれご意見がまた楽しみですね〜。
私はＪを申し込んだから、まねしないでね！今のマンションは賃貸にだして、その後戻ります。

[896: 匿名さん]

>>889
平均30倍〜40倍くらいなら一桁倍率なんて結構あるでしょ。
つみたて君使用者がどのくらいいるのかがいまいちわからないのだけど、10階〜20階くらいは一桁倍率は当たり前のようにあるんじゃないかなぁ。

[897: 申込予定さん]

22日の中間倍率発表時には20倍を超えた物件については
積立て君による倍率なのか、個別の申し込みによる倍率なのかについては
住友不動産は明らかにするはずです。

そして、個別の申し込みによる倍率の高い物件については
注意事項第9項の適用について、該当がないか慎重に判断するはずです。
重複、虚偽、不正登録が判明した場合は全て無効にすると書かれています。
当然友人、知人、親戚などの名義を利用した倍率操作のための登録も
社会通念上、不正登録に該当しますのでご注意ください。

住友不動産ではチェックを行いますと明確に書いていますので、必ず
チェックはします。

[898: 港南二丁目の会社員]

今のマンションのローンが二千四百残ってるけど、新たに二千六百貸してくれるかな・・・

[899: 匿名さん]

>>898
今のマンションの価値が２４００以上あればＯＫだろ。

[900: 匿名くん]

しらね

[901: 購入検討中さん]

チェックはしても住所と名前でしかはじけないんだから
結局のところ、当選して申込時に不正が発覚するケースだと思うけど
どこまで厳密かはわからない。

[902: 匿名さん]

中間倍率発表時に、つみたてくんかどうか明らかにしても
あまり意味はないですよね。
倍率は倍率だから。つみたてくん使用かどうかに関わらず。

[903: 周辺住民さん]

向きは違えど、人気のＫと同じ間取りのＩは、
特に高層階は穴場でしょう。
品川駅に乱立するビルは夜は煌く星になります。

[904: 匿名さん]

>>901
だな。チェックなんて意味ないよ。

>>897
つみたて君かどうかの発表なんてあるんですか？

[905: 匿名さん]

ローン返済前に再ローンはなかなかハードルが高そうだね。
ちょっとした浮気性みたいなもんだし。

[906: 匿名さん]

ここの抽選は宝くじと言うよりオリンピックに近い。
参加することに意義がある。

[907: 匿名さん]

つみたて君がどのくらい残ってるのか分かって面白いかも

[908: 購入検討中さん]

入居後の違反で買い取られた部屋はどうするんだろう。スミフ関係者が優先されたり
したら不公平な気がします。明らかにしておく必要がありそうです。

[909: 匿名さん]

例えば、
申し込んだ住戸が２１倍ではずしたとして、
もう一人がつみたてくんだったことがわかった場合、
その人が、実物見てキャンセルしたら、次に回ってくるということがわかるので、
つみたてくんかどうかわかるとすこしうれしいこともあるかも。

[910: 匿名さん]

今回はスミフというより、東京都が今後の同様な案件の試金石とすべく真剣に取り組んでいる。都としては、このCTSで反則臭い話等があるのをもっとも警戒している。
結局、あやしいものはキルの精神で厳しめのチェックを行います、というのは都の都市計画課の知人談。
普通に抽選で落ちたか、それ以前にはじかれたかは我々にはわからんもんね。

[911: 匿名さん]

つみたてくんは、ここを逃したら何処で使うの？
違反がない限りキャンセルはしないでしょ。

[912: 匿名さん]

蟻が巨象を倒すように一般人が集まってつみたてくんを倒そう。

[913: 匿名さん]

地震対策についてお尋ねします。
家具の固定はどのようなものを使いますか？

内覧後、係員に聞いたら、『戸境壁は釘打ち不可、室内壁は強度が不足なので、
家具の下部にゼリー状の固定具を使う程度です』といわれました。

あんなものでは、大きく揺れるタワーマンションでは効果がないのでは？
と思うのですが、いかがでしょうか？

[914: 匿名]

912
それ意味ない

[915: 匿名さん]

そうだ！ファンド絡みの積み立て君を倒そうではないか！！

[916: 匿名さぁ〜ん]

そういうことは、入居前のインテリア販売会で相談しよう

[917: とくめいくん]

低層マンションかうか、こだて買えば解決。

[918: 匿名さん]

つみたてくんは、もう恐れる程残ってはいません。
２００５年前後の湾岸大量物件、人気格安ＭＳの
ＴＴＴやアイランドのケープで殆ど使われています。

[919: 匿名さん]

入居前のインテリア販売会なんて、
割高だから買う気しない。

[920: 匿名さん]

つみたてくんを甘く見てはいけません。
いまだに、低倍率のマンションでさえ使う人がいたりします。

[921: 匿名さん]

>>910
「あやしいものはキル」ってその怪しいの判断基準ってなに？
筆跡鑑定なんか無理でしょ。

[922: 匿名さん]

919
話しの流れ