シティタワー品川 Part7

[購入検討中さん]

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます



[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[461: 匿名さん]

457です。
別に正直な意見書いているだけです。
こんなスレでネガレスもポジレスもなんの意味もないと思っているんで。
っていうかあるわけないでしょ。
みんなあると思ってるの？

[462: 匿名さん]

その正直な気持ちをここで吐露してどうすんの？
友達に語ればいいんじゃね？もしくは壁に向かって・・・

[463: 匿名さん]

>>462
うちは壁がうすいからなぁ（笑）
また正直なコメントしちゃおうかなぁ。
ごめんね、倍率あがっちゃって（笑）

[464: 購入検討中さん]

よし！Ｐに決めた！
つみたてくんいきまーす！よろしく！

[465: 購入検討中さん]

サウスゲート計画、北西検討している人にとっては、マイナスだな。
ビルが４，５本建ったら、あんなにオープンに遠くの街並は見えなくなるね。

[466: 入居予定さん]

>>464
えっ！？
ほんとにつみたてくん？？
おれも狙ってんだけど・・・

これで４０倍、ってか2倍か。

[467: ご近所さん]

宝くじ物件でそんなに熱くならなくてもｗ

物件の質はそこそこですわ。
初期費用がネックになると書かれているが、一部上場の品川近辺のそこそこの企業に勤めていれば頭金分もすぐ調達可能でしょう。
ここが調達できなければ、ローンがつかない案件だらけです。

建物だけで高いとかいうコメントもありますが、70年後に今建っているほかのタワーマンションがどうなっているかなんて誰もわからないし、解体積立金を準備しているところもありません。
沿岸部に立つマンションが多い中で100年コンクリートとか言われてますが、100年もつ保証なんてどこにもありません。

それより人生計画に応じて３LDKを２LDKにしたり自由にレイアウト変更できるスケルトンインフィル採用のこのマンションのほうがましでしょう。

天井高も10年前のマンションと比較すれば遜色有りません。

というわけで、申し込むだけ申し込んで当たればラッキーってマンションなことはお分かりいただけましたでしょうか？

小生は5年前に購入してしまったので、同世代の友人に勧めています。
そこから広がって、近所の人が教えてくれたりしますが・・・。

宝くじを本気で当たらないとおかしいと思っている人、一生懸命ねがレスしている人。
心小さすぎですよ。

良い情報はみんなで共有しましょうよ。

マスコミにも取り上げられて有名なマンションになっていますので、そんな頑張らないでね。
気楽にいきましょう。

[468: 購入検討中さん]

＞466
お互い頑張りましょう！１００倍はいくんじゃないですかね〜

[469: 匿名さん]

>日本の不動産は世界的に見て安い

この手の意見は数年前からあったと思うのですが、昨今のマンション価格高騰下
でもまだ同じような状況なんでしょうかね？

価格が実需ある水準を超えてしまったので、マンション市況は調整局面にあると
考えると、投資ファンドに再び資金が供給されたとしても、おいしいリターンが
望める優良物件がそうそうあるとは思えないのですが…。

[470: 匿名さん]

先ほど４３８〜４４９までのリンクを確認しましたが、やはり売り出し価格のようですね。
最後の販売価格は多分、成約価格だと思いますが、自分の履歴が残ってない以上、もう確認できません。以前は売却価格を載せていたので、すっかり勘違いしてしまいました。
HPのリニューアルとともに、成約事例のページを削除したのでしょう、理由はわかりませんが。
勘違いしてしまう方がいると困りますので、お詫びして、訂正いたします。

変わりに、成約価格を載せていると思われるブログを見つけましたので、リンクしておきます。

http://ameblo.jp/livingdaylights/theme1-10006230542.html

また、成約価格は不動産屋に聞けば、教えてもらえるので、気になる方はそこで調べられます。

[471: 匿名さん]

>464さん
612の積み立て君表明者3人目ですかね。やっぱり100倍は行きそうですね。
どこまで上がるか中間発表が楽しみです。（もちろん倍率は低い方がよいのですが、低倍率になるわけがないので、後はどうとでもなれですね。）
でもこれで60倍超えていなかったら笑えます。

[472: 匿名さん]

失礼。
468さんを加えて４人目でした。

[473: 匿名さん]

>>469
昨年末に実需ある水準を超えたのは事実ですね。
ただ、実需を超えた理由として価格上昇と供給過剰の2つの理由があります。
供給については現在大手デベがうまいこと調整しようとしているんですよね。
バブルの経験がある意味いかされているのかもしれません（中小デベはまだつぶれるでしょうが…）。
そして、価格については当分ほぼ横ばい（昨年末のピーク時の9掛けぐらい）で推移させてくると思います。
供給さえ押さえれば需要がピーク時の3分の2程度でも問題ないと思うんで。
投資マネーはまだまだ入ると思いますよ。2016年まではね。なんだかんだで中国と同じようなもんなんですよ。

[474: 匿名さん]

借地料、都との賃料改定条項が気になりますね。

解体積立金も、充分かどうか・・・
70年後の解体費用なんてわからないしね。

定借物件は、不透明感が否めませんね。。。

[475: 匿名さん]

>>470
このブログはなんかすごいですね…。
大手でもないのに結構売却してるみたいですね。

[476: 匿名さん]

幕張も千葉市か県かが借地してますよね。
あそこの物件はバブル期は別にして値下がりしていなさそうですが、先がけの例には
ならないんですかね？
でも話題にならないのは、どこか仕組みが違うのでしょうか？

[477: 購入検討中さん]

賃料改定に応じなければどうなるのでしょうか。
賃料は、相場に応じて見直すとありますが、その立証は困難でしょう。賃貸物件一般に言えることですが。
増額の主張に応じなければ、賃料増額の調停や裁判とか起こしてくるのでしょうかね。

[478: 匿名さん]

>また、成約価格は不動産屋に聞けば、教えてもらえる

マジですか？

[479: 申込予定さん]

見学に行って部屋がかなり安っぽくて、天井の低さに驚いた。
いくら品川といってもこの造りじゃねえって感じ。

実際見た人はそう思うんじゃないの？

まあ将来的には解体するから頑丈には作らないんじゃないかとまで考えてしまった。＾＾；

[480: 匿名さん]

ここを購入する方々は、やはり買い物は1階のポロロッカでするのでしょうか？
見学の際、思ったよりも規模が小さくて、どうなんだろうと思いました。
又、タワーマンションに住んだことがないので、住んだことのある方へ質問なのですが、
高層階の場合、夏の夜など窓を開けて寝れるような環境ですか？
又、空気の入れ替えなどでバルコニー側と廊下側の窓を両方開けた場合、
すごいことになりますか？（強風など）
もう一点、高層階の場合、バルコニーは何に使われているのでしょう？
洗濯物が干せないと使い道がよくわからないのですが、
椅子やテーブルを置いても快適に過ごせるんでしょうか？

素人な質問ばかりですみません。
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

[481: 匿名さん]

480です。
何度も質問してごめんなさい！
ここはやはり小さいお子さんがいるファミリー世帯が多いと思うのですが、
一般的にLL-45等級相当の二重床でも、上で走られたりするとやはり響きますか?
又、厚さ約136mmの乾式耐火遮音壁採用とありますが、寝室と、隣の家のリビングや
水周りが隣り合わせになっていると、どうしても響いてきてしまうものなのでしょうか？

もちろん上下階、お隣さんの生活環境などで随分変わってくるとは思うのですが、
前レスで、壁に少しの穴をあけられただけでも遮音性はぐっと下がると記載されていて
音のことだけがきがかりです。

又、構造に詳しい方で、このマンションの防音サッシュは土地や物件的に
問題ない程度のものなのかわかる方いらっしゃったら教えてください！

[482: 匿名さん]

ここと同じスラブ厚二重床のマンションに住んでますが、
上で走られたら当然響きます。
うちでは上の階に苦情をいって防音カーペットを敷いてもらいました。

あと、網戸がないのに窓を開けて寝ると
高層階でも蚊などの虫が入ってきますよ。

[483: ご近所さん]

近隣に住むものです。買い物は、日常的な細々したものはポロロッカですが、
お肉やお魚などは質の良いクイーンズ伊勢丹、ドンと買い物するときはジャスコ、
他、外出先の経路次第では、芝浦、田町のピーコックなどです。
ビールなどの重たいものはカクヤスですね。
ポロロッカは駐車場がないので、重たいものを買う時は避けています。

夏はあまり強風が吹きませんが、冬はものすごい風が吹きます。
華奢なテーブルや椅子なら吹き飛ばされますし、
重いものなら、危ないと思います。
それに周りの目が気になり（ガラスなので丸見え）、
ベランダでお茶する人なんて、
私の知る限り、いませんね。最初ぐらいじゃないですか。
ベランダの活用法…友達や親戚が来たときの景色自慢ぐらい？
タバコは禁止だと思いますが、どうなんですか？

窓を開けて寝たことはありません。
道路の音がうるさいと思います。
マンション内の音については、マンションの性能に因るので一概に言えませんが、
下には響くことがあると思います。
友達で下の階から苦情を言われた人がいるので…。
うちは暴れ小僧がいるのですが、幸いにも言われたことがありません。
他の部屋の音が気になったこともありません。

タワーマンションに暮らしていて感じることは、
便利だけど、快適ではないということかな…。
低層の友達のマンションに遊びに行ったときなど、
閑静な住宅地で、窓を開けて暮らせる環境が羨ましいと思うことも。

[484: 匿名さん]

閑静な住宅街で、
低層の窓を開けっ放しにして
犯罪者に入られたら、
快適とは思わなくなるんでしょうけどね。

[485: ご近所さん]

タワーに暮らすと、なぜか窓を開けて暮らさなくなります。
昼でも窓を開けることはほとんどありません。
掃除機をかける時と洗濯物を干すときぐらいですね。

他、暮らしていて不安に思うことは、火事のときです。
下の部屋のベランダにつながる非難梯子がベランダにありますが、
点検のときに見せてもらったら、狭い空間に垂直なはしごで、大人でも降りるのが怖いぐらい。
子供連れなら相当、厳しいと思います。

以前は低層のマンションに住んでいたので、
窓を吹きぬける風が心地良かったなと懐かしく思います。
とは言え、開けっぱなしにして寝る人がいないのはいわずもがなですよね…。

[486: 匿名さん]

タワーの場合の火事は、スプリンクラーで消す方が基本でしょう。
低層マンションの場合は逃げるだけですが。

[487: 匿名さん]

走り回る小僧持ちは下層階に集めて欲しいな。
自分の部屋の上がバタバタうるさかったらがっかりだよ。

[488: 周辺住民さん]

タワーに住んでいます。
冬を除けば、強風の時、また数日以上家を空ける時以外、窓を閉めることはあまりありません。
無風でなければ、いつも心地よい風が部屋を吹き抜けていきます。
今夏、熱帯夜と感じたのは、わずか数日です。
夜は殆ど冷房なしで暮らしています。
網戸はありませんが、蚊もめったに入ってきません。

タワーの生活は、なかなか快適ですよ。

[489: 芝浦住民さん]

芝浦のタワー、４０数階に住んでいます。

夏も冬もあまり強風が吹きませんが、月に数回はものすごい風が吹きます。
ベランダに置いた植木鉢がひっくりかったことがありますので、
布団など干していたら危ないと思います。
周りの目は気になりません（ガラスなので丸見えですが・・・）、
ベランダでお茶することもあります。
最近は、夕涼みをかねて、ベランダに椅子を出してビールを飲んでいます。

窓は毎日開けて寝ています。
高輪のタワーくらいからしか覗かれる心配がないので、カーテンもしていません。
風が入って涼しいので、今年の夏はまだ、エアコンも扇風機も使っていません。
地上１５０ｍの生活は地表からの照り返しもなく、特に早朝は、寒いくらいに涼しいです。
日中も気温が、地表より、１〜２度は低く感じます。
排気ガスのＮＯＸは、空気より重いので、地表近くに滞留し、私のはやまでは上がって来ないようです。
換気フィルターも思っていたより汚れないので、洗濯物もベランダで日干ししています。

道路の音は聞こえませんが、新幹線の引込み線からの音はかなり響きます。
朝５時頃、新幹線が動き出すとその音で目が覚めます。
また、東京湾の船が鳴らす汽笛のボーっという音も結構大きく聞こえます。
ロマンチックでよいのですが、船が揃っていっせいに汽笛を鳴らすとかなりの音になりますので、初めは少し驚きました。

マンション内の音については、マンションの性能に因るので一概に言えませんが、
隣の部屋の扉の開け閉めは響くことがあります。
幸いにも上下階の騒音は聞こえません。
うちは暴れ小僧がいるのですが、幸いにも言われたことがありません。

タワーマンションに暮らしていて感じることは、本当に便利で、快適だということかな…。

[490: 匿名さん]

>>480
ポロロッカは100均もあり、当面の買物は間に合いますが、
やはり週1,2は今まで通りマルエツに行きます。
重い買物の時は自転車で、公園やＷＣＴの中庭で子供を遊ばせる時は、
散歩がてら歩いて行きますが、相変わらずはやっています。
一方、
意外と便利なのが川崎駅直結の「ラゾーナ」、ホームセンターや家電も入る大型ＳＣです。
品川駅からは東海道線で一駅で行け、何でも揃い、子供も喜びます。

又、おしゃれ、気晴らしは、今ホットなエリア有楽町でしょうか。

[491: 匿名さん]

生活の感じは483さんと大体同じです。

あと、このあたりは車があると非常に便利。渋谷、新宿、銀座、六本木、羽田、首都高使えば横浜まで20分くらいでいけます。

前は環七近くの目黒区に住んでましたが、渋滞がひどい時には20分で隣駅までしか行けないこともあったので、今は快適です。

[492: 匿名さん]

>タワーマンションに暮らしていて感じることは、本当に便利で、快適だということかな…。

大きめの地震を経験するまでは、たいていの人がそう思う。
大きめの地震を経験して、低層マンションに引っ越す人は少なくない。
すさまじく怖い。間違いなく死ぬと思った。

[493: 匿名さん]

>492

直下型大地震は低層のビルの方が被害が大きいらしいけどね・・・
神戸の経験ですか？？

[494: 物件比較中さん]

>492
大きな地震とはどの地震でしょうか。
私は、関西に居た時、阪神大震災を高層階で体験しましたが、今でも低層階より、高層階が好きですが。

[495: 匿名さん]

神戸で低層、東北で高層の地震を経験した。
確かに恐いのは高層だが、被害は少なかった。

今度地震に会うのも高層にいるときの方がいいと思っている。

[496: 物件比較中さん]

定期借地物件で本当に自分の居住目的の場合、
仮に隣人が騒○おばさんみたいな人だったり（単に問題のある隣人でも）、隣室でやばい事件が起きたりしても普通の分譲に比べてすぐ出て行くってわけにはいかないんですよね？

もともと担保価値が低い上に、仮にこういうケースがあったらもうどうしようもないんですよね？
資産が増えるか解体されるまで我慢するしかないんだろうか・・？

賃貸にまわすにしても、近くの普通の分譲マンションがほぼ同条件で賃貸に出してたら
やっぱり賃料もかなり安くせざるおえないんだろうか？
しかもここらはすでに供給過剰っぽいし、いまのニー○達が将来借りそうもないだろうし。。

定期借地物件・・・。

[497: 匿名さん]

現在 １6人並び中です

[498: 匿名さん]

通りすがりの第三者です。

ここって、所詮、金をもっていない連中があつまるようなマンションですよね？

恥ずかしくはないのでしょうか。。。

安月給のリーマンや貯蓄無しファミリーばかりが集まってきて

恐ろしいタワーになりそうだな。

将来、住所欄にこのマンション名を書くのが恥ずかしいと思わないのだろうか・・・

ボンビーのレッテルをすでに貼られているということに気づいてる？？

[499: 匿名さん]

>> 397
ポーチが専有面積に含まれている、と勘違いしてないよね？
専有面積と並べて表示されていると何か問題でも？

[500: 匿名さん]

>498さん
たかだかの違いで金持ちっぽく振る舞う方が貧乏くさいですよ。
大規模集合住宅に本当の金持ちがいるわけ無いじゃないですか。分相応が一番。
でも、住み込みのお手伝いさん用の部屋があるような低層マンションにはさすがにあこがれますけど、、、

[501: 匿名さん]

>>491
ジャスコ品川シーサイド店も駐車場が広くて行きやすいです。
あと、お台場方面も車ですぐですよ。

このマンションは、カーシェアでプリウスがつかえるようなので、
とても便利だと思います。

[502: 申込予定さん]

>501
カーシェアリングは、週末はかなりとりにくそうですね。
でも、便利なシステムだと思います。

[503: 匿名さん]

>496さん
騒音おばさんとか隣に住んでいたら、通常の分譲だとしても簡単には売れないと思いますが、、、
さすがに開示しないで売ると問題になると思います。

隣近所の質は気になりますよね。
感覚的にはお買い得マンションになると言うよりは、若い子育て夫婦が多いマンションになるような気がします。
閑静なという感じからはかけ離れると思いますが、それはそれでにぎやかで良いのではないでしょうか。
水商売や怪しげなおじさんといった派手な人が多いマンションよりは健康的だと思います。

[504: 匿名さん]

明日は見学最終日ですが、お盆明けの月曜日です。
どのくらい混むと予想されますか？

[505: 匿名さん]

仕事行く人多いから、すいてるのでは？

[506: 匿名さん]

騒音おばさんとかが隣に住んでたら、
一戸建てだって簡単には売れないと思いますが、、、

[507: つみたてくん]

サンプルルームのL,Cが最初気に入っていたのですが、２つも真っ暗な部屋があることを考えると、また迷い始めました。タワーでなければあんな部屋ないわけで、タワーなのに敢えて低層狙いってメリット少ない気もしますが、低層階狙いの方の意見あればお願いします。

[508: 土地勘無しさん]

地代混みで計算してみても、やっぱり安いよな。倍率どうなることやら。

[509: 匿名さん]

１、低層階ほど、特に子供が一階へ下りていく回数が多い（統計あり）
２、災害時、階段で上がり下りが出来る。
３、ここの場合、ダメモトでの高層階狙いが多いので当たりやすい・・かな。

[510: 匿名さん]

定期借地物件…安さは魅力だけど、多分かなり賃貸へ回されるだろうからどんな人が入るかわからんな。 例えば騒音オバサン、そっち系の人、外国人…居住するのはやはりちょっと怖いかな。